Gnokko 18746 Joined: 09-Apr-2008 37846 messaggi Inviato August 2, 2023 3 minutes ago, dal1982 said: questa merita un re post non fa una piega anche perche' si dice che non si paga un giocatore solo per quello che ha fatto ma per il potenziale che si vede in lui in prospettiva ; allora nessuno stravede per dusan evidentemente (ma a noi fa schifo lukaku ; ) perche' i rischi di un giocatore affetto da un anno da pubalgia non tanti li vogliono correre non tutti sono disposti a comprare uno a "rischio Pogba" 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7888 Joined: 21-Jul-2006 54226 messaggi Inviato August 2, 2023 Adesso, Gnokko ha scritto: perche' i rischi di un giocatore affetto da un anno da pubalgia non tanti li vogliono correre non tutti sono disposti a comprare uno a "rischio Pogba" ok si, giusto anche questo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4821 Joined: 14-Nov-2009 21161 messaggi Inviato August 2, 2023 1 minuto fa, dal1982 ha scritto: bhe perche'? se dusan ha segnato poco e giocato male solo per colpa di allegri perche' nessuno fa un offerta seria (visto che allegri lo abbiamo noi e solo lui lo puo' far giocar male )? Allora 1) bisogna capire cos'è una "offerta seria". Perché non sappiamo a quanto vuole vendere la Juve e a quanto ammontano le offerte se ce ne sono 2) arriva da una stagione travagliata....e da problemi fisici abbastanza importanti....fattori esogeni dal talento e valore del giocatore in sé 3) è un attaccante giovane che non ha CV finora. Si faceva l esempio di Kane; chiaro che se cerchi Kane stai cercando proprio un profilo diverso 4) proprio Kane è un buon esempio; se e così forte perché a 30 anni sta ancora al Tottenham? Rispondo io: perché e più complicato di così 5) questo tipo di mercato è un mercato che è tutt'altro che infallibile perché non ha criteri sempre perfetti per determinare il valore di un giocatore...quindi la legge di mercato (se non ha mercato allora non vale) è piuttosto fallace come criterio...e di esempi ne vediamo tutti i giorni...se è così forte perché Kobe Bryant fu scelto dai massimi esperti dopo molti giocatori alcuni dei quali persino spariti in 2 anni? 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Lucacrt7 1281 Joined: 20-Sep-2020 1919 messaggi Inviato August 2, 2023 1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto: É perché alla Juventus i giocatori non sono responsabili di nulla. Colpa di Allegri, Elkann, Calvo, Giuntoli, dello staff medico, di Del Piero e probabilmente anche di Eros Ramazzotti, tutti tranne i giocatori. Gli altri club non lo vogliono, probabilmente non hanno tutti gli elementi che hanno gli tifosi del Forum 24 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: L'allenatore è parte del problema. Una parte significativa secondo le opinioni ma solo una parte. Perché se sei consapevole che il problema è l'allenatore, allora devono saperlo anche le squadre, no? E quindi dovrebbe sapere che con un buon allenatore segnerà molto. Allora perché, nonostante queste prove, nessuno ha comunque fatto un'offerta ? prova a giocare un anno con Allegri e la pubalgia ed il tuo valore che prima era di 100 ad esempio ora è 30 per chiunque non conosca il giocatore e l'Allegri pensiero. Poichè in società sono convinti che Allegri sia un messia del calcio che non deprezza il calciatore ma anzi, li valorizza, allora ne vogliono 80 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7888 Joined: 21-Jul-2006 54226 messaggi Inviato August 2, 2023 (modificato) 5 minuti fa, Dex ha scritto: Allora 1) bisogna capire cos'è una "offerta seria". Perché non sappiamo a quanto vuole vendere la Juve e a quanto ammontano le offerte se ce ne sono 2) arriva da una stagione travagliata....e da problemi fisici abbastanza importanti....fattori esogeni dal talento e valore del giocatore in sé 3) è un attaccante giovane che non ha CV finora. Si faceva l esempio di Kane; chiaro che se cerchi Kane stai cercando proprio un profilo diverso 4) proprio Kane è un buon esempio; se e così forte perché a 30 anni sta ancora al Tottenham? Rispondo io: perché e più complicato di così 5) questo tipo di mercato è un mercato che è tutt'altro che infallibile perché non ha criteri sempre perfetti per determinare il valore di un giocatore...quindi la legge di mercato (se non ha mercato allora non vale) è piuttosto fallace come criterio...e di esempi ne vediamo tutti i giorni...se è così forte perché Kobe Bryant fu scelto dai massimi esperti dopo molti giocatori alcuni dei quali persino spariti in 2 anni? tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riusciti a venderlo a 85 (con CV inferiore a dusan) la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti Modificato August 2, 2023 da dal1982 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4821 Joined: 14-Nov-2009 21161 messaggi Inviato August 2, 2023 1 minuto fa, dal1982 ha scritto: tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riuscito a venderlo a 85 (con CV inferiore a dusan) la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti Perché ha persino 3 anni in meno di vlahovic E perché prende duecento mila lire di ingaggio 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4821 Joined: 14-Nov-2009 21161 messaggi Inviato August 2, 2023 3 minuti fa, dal1982 ha scritto: tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riuscito a venderlo a 85 (con CV inferiore a dusan) la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti Certamente come ho scritto anche io è sicuramente una delle cose che influisce....ci sono fattori per cui oggi vlahovic sarebbe una scommessa...molto cara....ma non per il talento necessariamente Tant'è che io stesso non prenderei mai oggi vlahovic a 80 ma proprio mai Ancora meno Lukaku però 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 12353 Joined: 21-Dec-2008 28385 messaggi Inviato August 2, 2023 2 minuti fa, dal1982 ha scritto: tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riuscito a venderlo a 85 (con CV inferiore a dusan) la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti Per Kolo Muani chiedono 110-120 milioni, Osimhen nel momento in cui il pappone gli dice portami offerte che ti vendo a 120 pure arriva, Hoijlund 75 più bonus...se Vlahovic non avesse avuto la pubalgia e avesse fatto 10 gol in più minimo a 105-110 lo piazzavi 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7888 Joined: 21-Jul-2006 54226 messaggi Inviato August 2, 2023 Adesso, Dex ha scritto: Tant'è che io stesso non prenderei mai oggi vlahovic a 80 ma proprio mai ah bhe certo, e nemmeno senza pubalgia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4821 Joined: 14-Nov-2009 21161 messaggi Inviato August 2, 2023 1 minuto fa, dal1982 ha scritto: ah bhe certo, e nemmeno senza pubalgia Vlahovic di Firenze lo prenderei eccome a 80 Eppure è la stessa persona. Il vlahovic di Firenze a una età molto simile a hojlund fa 21 gol in 40 partite....forse era più forte del danese da 85 milioni Ma oggi due soli anni dopo io e te non li spenderemmo. Ancora una volta...vedi che non è un mercato con leggi infallibili....son tanti i fattori da considerare e non ci si può affidare solo a quanto mercato uno abbia in un determinato momento 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato August 2, 2023 32 minuti fa, Dex ha scritto: Perché ha persino 3 anni in meno di vlahovic E perché prende duecento mila lire di ingaggio E sopratutto perchè il suo allenatore lo ha valorizzato Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 12353 Joined: 21-Dec-2008 28385 messaggi Inviato August 2, 2023 15 minuti fa, Gig1 ha scritto: E sopratutto perchè il suo allenatore lo ha valorizzato 10 gol in 34 partite...non è che sia il bottino di uno che veniva messo davanti alla porta 8 volte a partita Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 5674 Joined: 15-Mar-2023 13259 messaggi Inviato August 2, 2023 1 ora fa, Dex ha scritto: Perché 80 milioni se arrivi da pubalgia e una decina di gol son tantini Per dire che il contesto è importante Sono assolutamente d'accordo. Quindi in pratica, tutti dicono che era Allegri il problema. Ma anche con un altro possibile allenatore nessuno lo vuole, quindi alla fine il problema è la pubalgia (anche vero). Eppure se la vendiamo a meno di 70 milioni tutti diranno che la Juventus non sa vendere. Ma qui, dici se non ne vale la pena oggi per mettere questa somma Quindi riassumo: a causa della pubalgia non vale il prezzo fisso, ma allo stesso tempo sarebbe un peccato venderlo per meno. Allegri è responsabile ma nessuno vuole pagare per il suo potenziale. Quindi praticamente tutti i club non lo vogliono perché il rischio è enorme... Ma la Juve, che esita a tenerlo per gli stessi motivi, è une vergogna per volerlo vendere. Ho tutto bene? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 12353 Joined: 21-Dec-2008 28385 messaggi Inviato August 2, 2023 1 ora fa, Dex ha scritto: O magari son 5...che siano 3, 4 o 5 la fine è la fine del contratto, non giugno 24 E prende una fucilata di soldi...e ste cose le ho già viste in questi anni.... Tra l altro è in totale contro tendenza con quanto invece professato in questi mesi e questi rollercoaster non sono mai un buon segnale Vero... è in controtendenza coi segnali di puntare su giocatori più futuribili che son trapelati. Va pure detto che profili futuribili che siano già a un livello da titolare nella Juve con quelle caratteristiche a prezzi accessibili non sembrano essercene...aveva poco senso vendere Vlahovic a 80 e prendere Hoijlund a 80, aveva poco senso prendere Jonathan David a 40 milioni per mettere uno di un metro e 78 per 70 kili a fare il centravanti che fa salir la squadra e aveva poco senso prendere Okafor da 25 gol in 71 partite nel campionato austriaco per farne il centravanti titolare della Juve. L'alternativa penso fosse puntare su Milik titolare e completare la rosa con qualche profilo a basso costo alla Scamacca Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13657 Joined: 07-Jul-2008 54606 messaggi Inviato August 2, 2023 2 ore fa, galakie ha scritto: lascia enormi dubbi si...ma che ad oggi non puoi dire che sarà una catzata..lo potrai dire a giugno 2024 Mi porto avanti col lavoro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BUFFONfan1897 11758 Joined: 04-Jan-2007 37899 messaggi Inviato August 2, 2023 (modificato) Forza società inutile fate ciò che vi riesce meglio. Farvi mettere i piedi in testa da chiunque repspiri Sforza su accontentare il chelssa. Valutate 40 lakaka e diminuite a 70 la valutazione di Dusan altrimenti il Chelsea si arrabbia. Schifo continuo per sta società. Edit chiunque e no chizzune. Cavolo t9 Modificato August 2, 2023 da br1JCR7BUFFON 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3899 Joined: 04-May-2007 11458 messaggi Inviato August 2, 2023 Adesso, br1JCR7BUFFON ha scritto: Forza società inutile fate ciò che vi riesce meglio. Farvi mettere i piedi in testa da cani. Sforza su accontentare il chelssa. Valutate 40 lakaka e diminuite a 70 la valutazione di Dusan altrimenti il Chelsea si arrabbia. Schifo continuo per sta società se valutano lukaku 40 vlahovic lo dovrebbero valutare minimo un centello. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BUFFONfan1897 11758 Joined: 04-Jan-2007 37899 messaggi Inviato August 2, 2023 Povere stelline. Se valutano 80 Dusan poi il Chelsea si arrabbia. Ti prego Chelsea non ti arrabbiare. 🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BUFFONfan1897 11758 Joined: 04-Jan-2007 37899 messaggi Inviato August 2, 2023 1 minuto fa, Anto Himself ha scritto: se valutano lukaku 40 vlahovic lo dovrebbero valutare minimo un centello. Parli di società normali Qui parliamo di sta Juventus Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dani_82 5908 Joined: 01-Jun-2005 46764 messaggi Inviato August 2, 2023 è questione di tempo lo sappiamo tutti vlahovic chiesa bremer.. due di questi saltano a meno che riesci a monetizzare tanto con uno dei 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3899 Joined: 04-May-2007 11458 messaggi Inviato August 2, 2023 1 minuto fa, br1JCR7BUFFON ha scritto: Parli di società normali Qui parliamo di sta Juventus che poi fai cazzodurismo a metter tutti fuori rosa ma poi ti cali le braghe cedendo? grande strategia. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BUFFONfan1897 11758 Joined: 04-Jan-2007 37899 messaggi Inviato August 2, 2023 1 minuto fa, Anto Himself ha scritto: che poi fai cazzodurismo a metter tutti fuori rosa ma poi ti cali le braghe cedendo? grande strategia. La cosa divertente è che Bonucci è ancora qui, Zakaria non parte, Vlahovic lo hanno capito pure i sassi che non vogliono tenerlo e sono disperati. La cosa VERGOGNOSA (ho voluto sottolineare il termine vergognosa) è che il Chelsea aveva accettato 35 più bonus. Lukaku un mese fa quando lo tratttvaa l 'inter ci dicevano che o il Chelsea accettava i 30 e poco più o era nei guai. Oggi scopriamo che il Chelsea può valutare 40 uno fuori rosa e che io tifo un club che non gli ha detto chiaro che sono loro che sono nella M***A se non vendono uno che non vuole starci 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4821 Joined: 14-Nov-2009 21161 messaggi Inviato August 2, 2023 (modificato) 1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto: Sono assolutamente d'accordo. Quindi in pratica, tutti dicono che era Allegri il problema. Ma anche con un altro possibile allenatore nessuno lo vuole, quindi alla fine il problema è la pubalgia (anche vero). Eppure se la vendiamo a meno di 70 milioni tutti diranno che la Juventus non sa vendere. Ma qui, dici se non ne vale la pena oggi per mettere questa somma Quindi riassumo: a causa della pubalgia non vale il prezzo fisso, ma allo stesso tempo sarebbe un peccato venderlo per meno. Allegri è responsabile ma nessuno vuole pagare per il suo potenziale. Quindi praticamente tutti i club non lo vogliono perché il rischio è enorme... Ma la Juve, che esita a tenerlo per gli stessi motivi, è une vergogna per volerlo vendere. Ho tutto bene? Ni. In particolare: 1) il problema è pubalgia e un anno disastroso 2) età e mancanza di CV se chiedi 80 milioni 3) più in generale la razio non può essere questa nel mercato della compravendita di giocatori in tutti gli sport perché di termini fissi per trarre conclusioni sull effettivo valore di un giocatore non ve ne sono...altrimenti Drogba a 24 anni non stava nella serie b francese, milito a 29 al Genoa e Jordan non veniva scelto al terzo posto dietro uno che ha smesso 3 anni dopo 4) io non sono contrario a priori alla vendita, anzi. Così come sono il primo che non spenderebbe 80 milioni E quell' ingaggio se fossi una squadra che punta la CL....ma manco escluderei che possa valerli (per tanti altri invece lo escluderei) 5) non lo rimpiazzerei con Lukaku facendogli magari 4 anni di contratto. Il paradosso è che potresti fare questa operazione con vlahovic dopo un anno mediocre e condito da pubalgia proprio perché ha 23 anni ancora....mettersi in casa Lukaku sarebbe un pochino paradossale anche se son convinto che nel 2024 sarebbe una certezza in più per il modo di giocare, diciamo non troppo sofisticato, che abbiamo noi Modificato August 2, 2023 da Dex 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BUFFONfan1897 11758 Joined: 04-Jan-2007 37899 messaggi Inviato August 2, 2023 Sti co*****i del Chelsea hanno speso mezzo miliardo di euro in un anno. Ci sta da impazzire a essere in mano a gente che riesce a fare trattare al centesimo la trattativa Lukaku Vlahovic. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
iosonogobbo 5728 Joined: 30-Apr-2009 23150 messaggi Inviato August 2, 2023 Una delle tante conseguenze negative dell'avere Allegri allenatore: il deprezzamento dei giocatori. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti