Champions League 2021/22: Real Madrid campione d’Europa

[juventus74 2589]

3 minuti fa, evilempire ha scritto:

9 minuti fa, juventus74 ha scritto:

 
Se non hai quella forma fisica che hanno le inglesi e le spagnole quando le fai ste partite

Non e' questione di fisico ma di mentalità. Il Real ha tutti ultratrentenni. Ma di sicuro sanno gestirsi per le partite importanti. Come ti ripeto giocando alti e non passivi in difesa si restringe il campo e si fanno meno km. Solo che in Italia se prendi gol in contropiede quando sei in vantaggio tutti ti criticano e se perdi di danno dello stupido.

D'accordo con te che il nostro calcio predilige di più la tattica e prendere meno gol però ti ricordo che da metà anni 80 fino al 2000 diciamo le italiane andavano a vincere su tutti i campi in europa... poi ci fù Zeman con guariniello e in Italia si inizia a correre meno degli altri... ricordiamoci le parole di Capello quando tornò dalla prima esperienza con il Real dove affermava che in Italia ci sono controlli antidoping seri mentre da altre parti no

[Momo Sissoko! 1058]

Il Bayern,probabilmente sarò stato sfortunato io,ma ho visto qualche partita in questo ultimo mese tra cui l'ultima,il derby vinto 1-0 verso il finale su rigore,e non ha mai impressionato.
Spesso anzi si fa spaccare in due dall'avversario.

 

Se qualcuno ha seguito maggiormente il Bayern quest'anno ha avuto le stesse sensazioni oppure è involuto in questo periodo?

[Cene 12373]

1 minuto fa, Mediterraneo ha scritto:

Il nesso è che senza organizzazione di gioco e intensità, solo con i valori individuali vai poco lontano...e la stessa cosa è vera anche al contrario.

 

Solo che l'organizzazione è la cosa più semplice da dare nell'immediato...perché certi giocatori sono comunque inarrivabili o comunque non abbiamo la capacità di attirarli tutti, anche economicamente...quindi intanto partiamo da quella.

A me sembra che l'organizzazione sia l'ultima cosa che manchi e che invece manchino proprio i giocatori in grado di fare quelle giocate li...

[Pelvic 5087]

Ma ancelotti è un cammello o no?

perchè biasciare biascia più di un lama

[Mediterraneo 11059]

Probabilmente sti ritmi in serie A li tiene solo l'Atalanta...ma con tipo 1/5 della qualità di queste squadre..

[Mediterraneo 11059]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

A me sembra che l'organizzazione sia l'ultima cosa che manchi e che invece manchino proprio i giocatori in grado di fare quelle giocate li...

 

A me no.

Perché con la palla tra i piedi non sappiamo mai cosa stracazzo fare, ad esempio.

Però mancano anche giocatori del genere, sicuramente...posto che nessuno comunque chiedeva alla Juve quest'anno di vincere la CL

Modificato April 12, 2022 da Mediterraneo

[Cene 12373]

1 minuto fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Il Bayern,probabilmente sarò stato sfortunato io,ma ho visto qualche partita in questo ultimo mese tra cui l'ultima,il derby vinto 1-0 verso il finale su rigore,e non ha mai impressionato.
Spesso anzi si fa spaccare in due dall'avversario.

 

Se qualcuno ha seguito maggiormente il Bayern quest'anno ha avuto le stesse sensazioni oppure è involuto in questo periodo?

Lo dissi anche qualche settimana fa...Nagelsmann ha idee importanti, ma è ancora inesperto e deve un po' trovare il suo equilibrio tra le sue idee e quella che è la pratica...l'esperienza si fa anche con batoste come quella di stasera 

[zì robe 5540]

1 minuto fa, Mediterraneo ha scritto:

Probabilmente sti ritmi in serie A li tiene solo l'Atalanta...ma con tipo 1/5 della qualità di queste squadre..

Infatti il vero divario è il ritmo ad alta qualità

[Bradipo76 38410]

6 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Il Bayern,probabilmente sarò stato sfortunato io,ma ho visto qualche partita in questo ultimo mese tra cui l'ultima,il derby vinto 1-0 verso il finale su rigore,e non ha mai impressionato.
Spesso anzi si fa spaccare in due dall'avversario.

 

Se qualcuno ha seguito maggiormente il Bayern quest'anno ha avuto le stesse sensazioni oppure è involuto in questo periodo?

 

Comunque io sto vedendo una tendenza, quest'anno, che vede soffrire il calcio di possesso contro un calcio difensivo fatto con buona applicazione. 

 

Ajax e bayern sono state eliminate da favorite annullate in attacco, il city passerà ma all'andata contro l'atletico è stato bello stitico. 

 

Che ci siano elementi da valutare in questi risultati? 

La butto lì, che si debba tornare maggiormente alle giocate? 

 

 

Modificato April 12, 2022 da Bradipo76

[Momo Sissoko! 1058]

2 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Probabilmente sti ritmi in serie A li tiene solo l'Atalanta...ma con tipo 1/5 della qualità di queste squadre..

 

Se è vero che la Serie A ha subito un ridimensionamento al vertice,il livello delle squadre medie è aumentato...Fiorentina,Sassuolo,Verona,Torino,Genoa e possiamo aggiungere anche Lazio,Empoli hanno e stanno dimostrando non solo di avere ritmo ma anche di avere buonissime proposte e idee anche molto diverse tra di loro.

 

[Mediterraneo 11059]

Adesso, zì robe ha scritto:

Infatti il vero divario è il ritmo ad alta qualità

Si ma per avere ritmo, non ti serve l'alta qualità... o meglio, in un contesto come quello Italiano te ne serve meno per poter incidere.

 

Noi giochiamo sempre sotto ritmo nonostante la qualità e l'esperienza sia ottima per il campionato italiano.

 

Poi ovvio che per come stiamo messi oggi, in ste partite queste squadre ci sverniciano...c'è almeno una categoria di differenza sotto tutti gli aspetti.

[Cene 12373]

Adesso, Mediterraneo ha scritto:

 

A me no.

Perché con la palla tra i piedi non sappiamo mai cosa stracazzo fare, ad esempio.

Però mancano anche giocatori del genere, sicuramente...posto che nessuno comunque chiedeva alla Juve quest'anno di vincere la CL

Non è che non sanno cosa fare...il fatto è che abbiamo giocatori che non concepiscono un qualcosa che non sia una giocata facile...quindi si va a destra, a sinistra, si torna a destra, si torna a sinistra...e a quel punto ci sarebbe bisogno di fare la giocata complicata, e chi la fa? Meglio tornare indietro quindi  

[juventus74 2589]

3 minuti fa, Shannon ha scritto:

Tutti ingrifati gli allegriani

Nessun ingrifamento ma è l'ennesima prova che non ne indovinate una... il grande Bayern sbatte i denti contro la squadra ridicola a parere tuo e di altri... quindi il fatturato i giocatori migliori il calcio propositivo bla bla bla conta zero se in campo non dai il 100% contro tutti e quindi pure il "fenomenale" 

Nagelsmann con il fantastico gioco propositivo va a casa e anzi fà pure più brutta figuracde noi visto la rosa che ha a disposizione 

[Mediterraneo 11059]

Adesso, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Se è vero che la Serie A ha subito un ridimensionamento al vertice,il livello delle squadre medie è aumentato...Fiorentina,Sassuolo,Verona,Torino,Genoa e possiamo aggiungere anche Lazio,Empoli hanno e stanno dimostrando non solo di avere ritmo ma anche di avere buonissime proposte e idee anche molto diverse tra di loro.

 

È aumentato rispetto a quando però? Non ai tempi d'oro del calcio nostrano..negli anni dove Inter, Milan e Juve provavano ad imporsi in Europa...perché prima anche lì le squadre medie avevano qualità (Parma, Fiorentina ecc)...

 

Un miglioramento si c'è stato...ma solo d'atteggiamento e di intensità...non direi di qualità media.

[zì robe 5540]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Comunque io sto vedendo una tendenza, quest'anno, che vede soffrire il calcio di possesso contro un calcio difensivo fatto con buona applicazione. 

 

Ajax e bayern sono state eliminate da favorite annullate in attacco, il city passerà ma all'andata contro l'atletico è stato bello stitico. 

 

Che ci siano elementi da valutare in questi risultati? 

Che ad esempio non esistono formule assolute per vincere o principi di gioco che assicurano il successo.

[Mediterraneo 11059]

2 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Nessun ingrifamento ma è l'ennesima prova che non ne indovinate una... il grande Bayern sbatte i denti contro la squadra ridicola a parere tuo e di altri... quindi il fatturato i giocatori migliori il calcio propositivo bla bla bla conta zero se in campo non dai il 100% contro tutti e quindi pure il "fenomenale" 

Nagelsmann con il fantastico gioco propositivo va a casa e anzi fà pure più brutta figuracde noi visto la rosa che ha a disposizione 

Ma infatti per il Bayern è un Fallimento tanto quanto noi.

Anzi per loro forse è un fallimento addirittura maggiore.

 

Però intanto loro sono a +9 dalla seconda in campionato, a 16 gol in più fatti e 13 in meno subiti...non si stanno giocando il quarto posto.

[Momo Sissoko! 1058]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

Lo dissi anche qualche settimana fa...Nagelsmann ha idee importanti, ma è ancora inesperto e deve un po' trovare il suo equilibrio tra le sue idee e quella che è la pratica...l'esperienza si fa anche con batoste come quella di stasera 

 

Comunque si nota che è un allenatore che ha idee e proposte,il Bayern è un posto adatto per lavorare e maturare,la bundes tanto la porti a casa ugualmente ed in più maturi e cresci.

 

L'anno prossimo e negli anni a seguire vedremo quale impronta riuscirà a dare al Bayern.

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Comunque io sto vedendo una tendenza, quest'anno, che vede soffrire il calcio di possesso contro un calcio difensivo fatto con buona applicazione. 

 

Ajax e bayern sono state eliminate da favorite annullate in attacco, il city passerà ma all'andata contro l'atletico è stato bello stitico. 

 

Che ci siano elementi da valutare in questi risultati? 

 

 

 

Alla fine in champions si è sempre visto di tutto,ci sono molte proposte di gioco e la coppa l'hanno alzata molti stili e principi diversi.

 

Come competizione è vero che trovare le giuste contromosse in gara secca può essere decisivo,sicuramente molto di più rispetto ad un campionato.

[Crimson Ghost 6502]

Comunque sto vedendo che anche il magico Bayern stasera si è affidato ai crossoni.

[Mediterraneo 11059]

1 minuto fa, zì robe ha scritto:

Che ad esempio non esistono formule assolute per vincere o principi di gioco che assicurano il successo.

Non penso che nessuno abbia mai scritto o detto questo comunque.

[Cene 12373]

4 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Se è vero che la Serie A ha subito un ridimensionamento al vertice,il livello delle squadre medie è aumentato...Fiorentina,Sassuolo,Verona,Torino,Genoa e possiamo aggiungere anche Lazio,Empoli hanno e stanno dimostrando non solo di avere ritmo ma anche di avere buonissime proposte e idee anche molto diverse tra di loro.

 

Diciamo che questa è un po' una percezione accentuata dal fatto che il livello al vertice si è abbassato e quindi non c'è più tutta sta distanza nei valori

[juventus74 2589]

6 minuti fa, Cene ha scritto:

Non è che non sanno cosa fare...il fatto è che abbiamo giocatori che non concepiscono un qualcosa che non sia una giocata facile...quindi si va a destra, a sinistra, si torna a destra, si torna a sinistra...e a quel punto ci sarebbe bisogno di fare la giocata complicata, e chi la fa? Meglio tornare indietro quindi  

Ma che dici... abbiamo la rosa migliore di tutti (cit.)

[zì robe 5540]

2 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Ma infatti per il Bayern è un Fallimento tanto quanto noi.

Anzi per loro forse è un fallimento addirittura maggiore.

 

Però intanto loro sono a +9 dalla seconda in campionato, a 16 gol in più fatti e 13 in meno subiti...non si stanno giocando il quarto posto.

Scudettino con la rosa nettamente più forte del campionato

 

O vale solo per la juve?

[zì robe 5540]

3 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Non penso che nessuno abbia mai scritto o detto questo comunque.

Eh magari   

 

Il gioco europeo, la mentalità all'attacco, il 4-3 meglio dell 1-0etc

 

Se ne leggono di cose

Modificato April 12, 2022 da zì robe

[juventus74 2589]

3 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Ma infatti per il Bayern è un Fallimento tanto quanto noi.

Anzi per loro forse è un fallimento addirittura maggiore.

 

Però intanto loro sono a +9 dalla seconda in campionato, a 16 gol in più fatti e 13 in meno subiti...non si stanno giocando il quarto posto.

In Germania esistono solo loro quindi il paragone con noi è fuori luogo... se poi analizziamo la loro rosa alla nostra ci facciamo grasse risate 

[Momo Sissoko! 1058]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Diciamo che questa è un po' una percezione accentuata dal fatto che il livello al vertice si è abbassato e quindi non c'è più tutta sta distanza nei valori

 

Però non solo.

 

Anche quando noi dominavamo,non c'erano così tante squadre che provavano a prenderti altissimo ed attaccando con molti giocatori ad invadere l'area di rigore.

Negli ultimi anni c'è stato un cambio di tendenza delle medio-piccole.

 

Concordo che il livello al vertice si è abbassato.

 

5 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

È aumentato rispetto a quando però? Non ai tempi d'oro del calcio nostrano..negli anni dove Inter, Milan e Juve provavano ad imporsi in Europa...perché prima anche lì le squadre medie avevano qualità (Parma, Fiorentina ecc)...

 

Un miglioramento si c'è stato...ma solo d'atteggiamento e di intensità...non direi di qualità media.

 

Ovviamente mi riferivo agli ultimi anni,negli anni dei nostro nove scudetti le squadre medio-piccole non erano così "propositive" come ora.