Massimiliano Allegri

[wmontero 3629]

6 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

È stato fin troppo gentile 

 

Poteva risponderti tu invece fai altro nella vita oltre a venire nel topic di Allegri per difenderlo?

Vero .

Ho sbagliato a fare pubblicamente una domanda personale che non ritengo campata in aria.

E su questo hai ragione.

Sul fatto che io scriva qui per difendere allegri mi trova leggermente in disaccordo .

Se tu avessi scritto SCRIVESTI SCRIVEVI si  ma scrivo , presente indicativo ,  no perché oramai  lo ritengo un non senso ed una perdita di tempo. 

Io ,me medesimo, wmontero certo.

Parlo per me.

Buona giornata 

 

[Muoviti 1016]

1 ora fa, dal1982 ha scritto:

di chi si parla?

 

 

 

Modificato December 6, 2023 da Muoviti

[HarleyMarvin 43]

12 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se non si migliora la qualità del materiale rimani comunque al palo. 

Quello che ci sta adesso con delle rose che storicamente ci si attende da queste parti il suo ha dimostrato di saperlo fare ampiamente. 

Non è nel mio interesse, o meglio nella mia abitudine, da tifoso juventino, aspirare ad una squadretta con un allenatore che la fa sovraperformare. Quello che voglio comunque vedere è una squadra forte già in sede di costruzione. E se c'ho questo ho già parecchi problemi risolti. 

Ce li abbiamo i mezzi per fare una bella squadra già in estate, vedremo se ne avremo pure le capacità, non ci serve accontentarci di averne una modesta e poi doversi dannare a trovare uno in grado di tirarci fuori del valore. Quest'ultima cosa, del resto, non è minimamente esente da rischi come abbiamo visto nell'intervallo tra le due esperienze Allegri. 

 

A dire il vero, Sarri ha vinto lo scudetto e Pirlo ha portato a casa Coppa Italia e Supercoppa. L'allegri bis ci ha invece "donato" solo batoste ed umiliazioni storiche (ricordiamo quelle con Villareal in casa, Maccabi, Monza, le 5 sconfitte su 6 partite del girone di CL, l'ignominioso risultato di 1 a 5 con il napoli e potrei continuare...) e  poi NESSUN TROFEO ha arricchito la bacheca in queste 2, tristissime stagioni. 

Modificato December 6, 2023 da HarleyMarvin

[Muoviti 1016]

10 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Luigi De Servio

 

"Max Allegri è uno dei grandi 'Maestri' del nostro calcio e quest'anno ha reso la Juventus un mix perfetto tra calciatori giovani e più esperti, riportandola a essere una delle principali pretendenti al titolo. La sua straordinaria esperienza e il carattere forte gli stanno consentendo di gestire al meglio una rosa che pur ha dovuto sopperire ad assenze importanti.

 

La sua Juventus, che prosegue nel testa a testa con l’Inter, continua a essere la squadra con la più lunga serie aperta di imbattibilità in Campionato"

 

 

Grande Max 

[bela 1107]

11 ore fa, screamer ha scritto:

tutte qualità che puoi comunque migliorare con l'allenamento quotidiano e mettendo il calciatori nelle migliori condizioni per sfruttarle, specie per gli attaccanti

 

c'è da chiedersi piuttosto, visto il quadro desolante dipinto, come possiamo essere secondi in classifica ed essere arrivati terzi l'anno scorso se non avendo un taumaturgo in panchina, ma ai miracoli non credo

 

sta di fatto che, sarà per bravura o per fortuna ma non ha importanza ora, Allegri sta ottenendo il massimo con il minimo sforzo e c'è da sperare che la cosa duri il più possibile

 

quantomeno adesso la Juve è una squadra unita e di questo va anche dato atto ad Allegri, ma per il futuro servirà ben altro, se ne parlerà tra qualche mese

 

E chi lo dice?...... per me Allegri sta sul c**** al 90% dei giocatori ma cercano di tirare avanti la carretta sapendo che il prossimo anno si leverà dalle palle....

[Don_Giovanni 5701]

Una cosa è certa, non vediamo molto l'unità di questa squadra. Vediamo molte azioni individuali che salvano le partite, ma pochi gol da una costruzione collettiva 

[Bradipo76 38408]

41 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

 

A dire il vero, Sarri ha vinto lo scudetto e Pirlo ha portato a casa Coppa Italia e Supercoppa. L'allegri bis ci ha invece "donato" solo batoste ed umiliazioni storiche (ricordiamo quelle con Villareal in casa, Maccabi, Monza, le 5 sconfitte su 6 partite del girone di CL, l'ignominioso risultato di 1 a 5 con il napoli e potrei continuare...) e  poi NESSUN TROFEO ha arricchito la bacheca in queste 2, tristissime stagioni. 

 

Sarri e Pirlo hanno ottenuto risultati superiori a quanto fatto in precedenza da Allegri?

Cosa che si supponeva si fossero ottenuti a suo tempo, "grazie ad un gioco migliore", quando veniva messo in discussione il primo corso di Allegri, che era quello appunto di una rosa all'altezza della Juventus (cosa su cui sto battendo)?

 

I sarriani più convinti al massimo possono dire che Sarri è arrivato a pareggiare (e non è neanche particolarmente vero) un risultato che è poi stato visto addebitato come fallimento e motivo di esonero al suo predecessore. Altro che evoluzione. 

 

Nel secondo corso di Allegri si sono ottenuti risultati modesti, ma rispetto a prima è pure calata drasticamente la qualità della rosa. 

 

Sarri avrebbe dominato questa stagione, con i centrocampisti ed esterni che vediamo oggi, quando gli si dava come giustificazione di non riuscire a far meglio il fatto di non avere "giocatori funzionali" (frase riportata letterale), quando a quel tempo ne aveva in realtà tecnicamente migliori di quelli attuali? 

Avrebbe fatto fare meraviglie a Gatti e McKennie, quando non ci riusciva con quelli che aveva a suo tempo e si diceva che quelli non erano boni? 

 

Prendi la rosa di Sarri e confrontala con quella di oggi. E si diceva che quella di Sarri non fosse all'altezza. 

 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4482]

11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sarri e Pirlo hanno ottenuto risultati superiori a quanto fatto in precedenza da Allegri?

Cosa che si supponeva si fossero ottenuti a suo tempo, "grazie ad un gioco migliore", quando veniva messo in discussione il primo corso di Allegri, che era quello appunto di una rosa all'altezza della Juventus (cosa su cui sto battendo)?

 

I sarriani più convinti al massimo possono dire che Sarri è arrivato a pareggiare (e non è neanche particolarmente vero) un risultato che è poi stato visto addebitato come fallimento e motivo di esonero al suo predecessore. Altro che evoluzione. 

 

Nel secondo corso di Allegri si sono ottenuti risultati modesti, ma rispetto a prima è pure calata drasticamente la qualità della rosa. 

 

Sarri avrebbe dominato questa stagione, con i centrocampisti ed esterni che vediamo oggi, quando gli si dava come giustificazione di non riuscire a far meglio il fatto di non avere "giocatori funzionali" (frase riportata letterale), quando a quel tempo ne aveva in realtà tecnicamente migliori di quelli attuali? 

Avrebbe fatto fare meraviglie a Gatti e McKennie, quando non ci riusciva con quelli che aveva a suo tempo e si diceva che quelli non erano boni? 

 

Sarri e Pirlo avevano un ingaggio però minore rispetto ad allegri 

 

Se vale come per i calciatori, io da un ingaggio da top player mi aspetto prestazioni da top player 

[Bradipo76 38408]

13 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Sarri e Pirlo avevano un ingaggio però minore rispetto ad allegri 

 

Se vale come per i calciatori, io da un ingaggio da top player mi aspetto prestazioni da top player 

 

Sarri alla juventus prendeva 6 milioni, non quattromila lire. 

 

https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/2021/06/02-82260587/sarri_alla_juve_come_ronaldo_ecco_quanto_costato_per_una_sola_stagione

 

Al di là di questi conti economici, il discorso lo manterrei focalizzato su cosa serve per giocare bene. 

Direi che non bastano allenatori che li manda all'attacco. Con una rosa non all'altezza degli obiettivi fissati vanno in difficoltà pure questi, banalmente. 

 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4482]

34 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sarri alla juventus prendeva 6 milioni, non quattromila lire. 

 

https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/2021/06/02-82260587/sarri_alla_juve_come_ronaldo_ecco_quanto_costato_per_una_sola_stagione

 

Al di là di questi conti economici, il discorso lo manterrei focalizzato su cosa serve per giocare bene. 

Direi che non bastano allenatori che li manda all'attacco. Con una rosa non all'altezza degli obiettivi fissati vanno in difficoltà pure questi, banalmente. 

 

Sarri infatti ha vinto, nonostante tutto.

 

Per giocare bene basterebbe anche lo stesso allegri, se solamente avesse un po' più di coraggio 

[Bradipo76 38408]

15 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Sarri infatti ha vinto, nonostante tutto.

 

Per giocare bene basterebbe anche lo stesso allegri, se solamente avesse un po' più di coraggio 

 

Se il gioco di cui è manifesto fosse garanzia di robe migliori, avrebbe dovuto far meglio, non al massimo quanto prima. 

Io questo non l'ho visto. 

Non abbiamo vinto campionati a 100 punti, non abbiamo raggiunto risultati altissimi in CL, non abbiamo visto una squadra che girava alla meraviglia, tutte le gare e per tutti e 90 i minuti, non abbiamo visto giocare alla grande contro Barcellona, Real e Bayern. Le ultime due le robe contestate a chi c'era prima. Dove sta questo presunto valore aggiunto? 

 

Chiedo dove si è visto "lo step in più", rispetto ad una realtà che ci aveva elevato già ad un'asticella piuttosto alta. Per questo non è stato raggiunto un "di più". 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4482]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se il gioco di cui è manifesto fosse garanzia di robe migliori, avrebbe dovuto far meglio, non al massimo quanto prima. 

Io questo non l'ho visto. 

Non abbiamo vinto campionati a 100 punti, non abbiamo raggiunto risultati altissimi in CL, non abbiamo visto una squadra che girava alla meraviglia, tutte le gare e per tutti e 90 i minuti, non abbiamo visto giocare alla grande contro Barcellona, Real e Bayern. Dove sta questo presunto valore aggiunto? 

 

 

Che valore aggiunto vuoi dare in un solo anno?

 

Tra l altro inframezzato dal covid non scordiamolo

 

Ci sono allenatori che nonostante non abbiano vinto nulla per due anni di seguito sono stati confermati 

 

Sarri non ha avuto la medesima fortuna 

[Bradipo76 38408]

1 minuto fa, AllegriOut ha scritto:

Che valore aggiunto vuoi dare in un solo anno?

 

Tra l altro inframezzato dal covid non scordiamolo

 

Ci sono allenatori che nonostante non abbiano vinto nulla per due anni di seguito sono stati confermati 

 

Sarri non ha avuto la medesima fortuna 

 

Quindi mi confermi che non c'è stato. 

Era quello che volevo sapere. 

 

 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4482]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quindi mi confermi che non c'è stato. 

Era quello che volevo sapere. 

 

 

Certo che non c'è stato, per n motivi 

 

Tu mi confermi che allegri non sarebbe dovuto nemmeno arrivarci a questo terzo anno per palesi demeriti?

[Bradipo76 38408]

32 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Certo che non c'è stato, per n motivi 

 

Tu mi confermi che allegri non sarebbe dovuto nemmeno arrivarci a questo terzo anno per palesi demeriti?

 

Non avrei avuto alcun problema a veder Allegri saltare non solo alla fine della stagione scorsa, ma già alla gara d'andata persa contro il Monza. 

E' stata una stagione piena di problemi, ed in altre circostanze avremmo visto dei cambiamenti.

 

Non è andata così, per n motivi. 

 

La misura dei demeriti diventa parecchio complicata, nello svolgimento della stagione sono coinvolte da protagoniste non meno di 50 persone. 

Non c'era una rosa all'altezza, c'è stata una situazione ambientale di M***A, c'è stata una situazione societaria e dirigenziale in un pessimo momento, come fai a suddividere responsabilità. Ragionevolmente avremmo fatto le stesse robe anche con un altro, anzi forse peggio non avendo la stessa forza di Allegri un altro nome appena arrivato a Torino. 

 

Sono saltati allenatori di spessore come Lippi ed Ancelotti nella nostra storia, senza che questo abbia levato loro alcunchè 

 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[Pressing 8681]

La Juve di Pirlo con quella del primo Allegri ci azzecca poco. 

A parte Cuadrado e Ronaldo, sempre più egoista e con la voglia di cambiare aria, parliamo di squadre diverse.

Campionati mediocri per entrambi, ma Andrea ha vinto due trofei e  "regalato" alla Nazionale un Federico Chiesa straripante.

Il Maestro era alla primissima esperienza, da Max, un top da 7 milioni l'anno, era lecito aspettarsi di più. 

Modificato December 6, 2023 da Pressing

[screamer 3672]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Una cosa è certa, non vediamo molto l'unità di questa squadra. Vediamo molte azioni individuali che salvano le partite, ma pochi gol da una costruzione collettiva 

non confondere lo spirito di squadra con l'organizzazione di gioco

 

quantomeno quest'anno, rispetto alla stagione scorsa, vedo più un'unità di intenti e giocatori più convinti, poi che sia solo merito loro o di Allegri cambia poco, basta che portino a casa il risultato a fine stagione

 

per il futuro come dicevo servirà ben altro

[Gig1 1537]

25 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Che valore aggiunto vuoi dare in un solo anno?

 

Tra l altro inframezzato dal covid non scordiamolo

 

Ci sono allenatori che nonostante non abbiano vinto nulla per due anni di seguito sono stati confermati 

 

Sarri non ha avuto la medesima fortuna 

Anche perchè era odiato da tutti dentro la Juve , presidente in primis

[barbecue452 668]

1 minuto fa, Gig1 ha scritto:

Anche perchè era odiato da tutti dentro la Juve , presidente in primis

Ma perchè lo ha preso allora?

[Maxel 7177]

2 ore fa, HarleyMarvin ha scritto:

 

A dire il vero, Sarri ha vinto lo scudetto e Pirlo ha portato a casa Coppa Italia e Supercoppa. L'allegri bis ci ha invece "donato" solo batoste ed umiliazioni storiche (ricordiamo quelle con Villareal in casa, Maccabi, Monza, le 5 sconfitte su 6 partite del girone di CL, l'ignominioso risultato di 1 a 5 con il napoli e potrei continuare...) e  poi NESSUN TROFEO ha arricchito la bacheca in queste 2, tristissime stagioni. 

12 messaggi. Ennesimo profilo fake? quanti ne hai?

[Gig1 1537]

4 minuti fa, barbecue452 ha scritto:

Ma perchè lo ha preso allora?

Me lo chiedo pure io , in quegli anni ci  abbiamo capito poco di allenatori e giocatori

[Squall_Leonhart 4482]

44 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non avrei avuto alcun problema a veder Allegri saltare non solo alla fine della stagione scorsa, ma già alla gara d'andata persa contro il Monza. 

E' stata una stagione piena di problemi, ed in altre circostanze avremmo visto dei cambiamenti.

 

Non è andata così, per n motivi. 

 

La misura dei demeriti diventa parecchio complicata, nello svolgimento della stagione sono coinvolte da protagoniste non meno di 50 persone. 

Non c'era una rosa all'altezza, c'è stata una situazione ambientale di M***A, c'è stata una situazione societaria e dirigenziale in un pessimo momento, come fai a suddividere responsabilità. Ragionevolmente avremmo fatto le stesse robe anche con un altro, anzi forse peggio non avendo la stessa forza di Allegri un altro nome appena arrivato a Torino. 

 

Sono saltati allenatori di spessore come Lippi ed Ancelotti nella nostra storia, senza che questo abbia levato loro alcunchè 

 

Quindi mi confermi che poteva tranquillamente essere esonerato

 

Era quello che volevo sapere.

[Don_Giovanni 5701]

32 minuti fa, screamer ha scritto:

non confondere lo spirito di squadra con l'organizzazione di gioco

 

quantomeno quest'anno, rispetto alla stagione scorsa, vedo più un'unità di intenti e giocatori più convinti, poi che sia solo merito loro o di Allegri cambia poco, basta che portino a casa il risultato a fine stagione

 

per il futuro come dicevo servirà ben altro

La linea è sottile tra lo spirito di squadra e l'organizzazione collettiva 

 

È vero che i giocatori sembrano essere un po' più uniti. Ma è ancora troppo leggero

L'unità dovrà essere vista nell'organizzazione collettiva per essere veramente evidente. Perché essere uniti non conta molto senza che ci sia un'unità di gioco che si traduce in un'unità di movimento sul campo. 

 

 

 

 

[Zico1982 6107]

1 ora fa, Gig1 ha scritto:

Anche perchè era odiato da tutti dentro la Juve , presidente in primis

l'ha scelto lui....

[Bradipo76 38408]

1 ora fa, AllegriOut ha scritto:

Quindi mi confermi che poteva tranquillamente essere esonerato

 

Era quello che volevo sapere.

 

Chiunque può essere tranquillamente esonerato a questo mondo  

T'ho fatto due nomi su cui nessuno può dire nulla