Massimiliano Allegri

[Windom Earle 3785]

13 minutes ago, dal1982 said:

 

esatto e tra l altro mi pare che tiro' fuori quell espressione nell anno che il napoli fece 91 punti 

 

L'ultimo anno. Dopo la partita persa a Ferrara e prima di Juve-Ajax.

Partita persa a Ferrara, che, se vinta, avrebbe dato la vittoria in campionato. Vittoria che poi è arrivata la giornata successiva battendo in casa la Fiorentina. Non aveva senso lamentarsi di non aver vinto contro la Spal. Disse: [noi possiamo perderle anche tutte da qui alla fine] se il Napoli fa un punto in meno di 84 (punteggio che aveva la Juve alla 32a, col Napoli a 17 punti di distacco con 18 ancora a disposizione), vinciamo. Corto muso. 

Della serie, lo scudetto è vinto, che succeda ora, la prossima o tra sei gare. 

Poi la narrativa ci ha ricamato su ad minchiam.

Modificato April 17, 2024 da Windom Earle

[MattiaCaldaia 2392]

6 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

L'ultimo anno. Dopo la partita persa a Ferrara e prima di Juve-Ajax.

Partita persa a Ferrara, che, se vinta, avrebbe dato la vittoria in campionato. Vittoria che poi è arrivata la giornata successiva battendo in casa la Fiorentina. Non aveva senso lamentarsi di non aver vinto contro la Spal. Disse: [noi possiamo perderle anche tutte da qui alla fine] se il Napoli fa un punto in meno di 84 (punteggio che aveva la Juve alla 32a, col Napoli a 17 punti di distacco con 18 ancora a disposizione), vinciamo. Corto muso. 

Della serie, lo scudetto è vinto, che succeda ora, la prossima o tra sei gare. 

Poi la narrativa ci ha ricamato su ad minchiam.

Nessuna narrativa. 

 

La domanda non era "eh avete perso con la Spal siete tristi?" 

 

La domanda verteva sul fatto che con quella sconfitta non si poteva fare il record di punti.

 

Una domanda innocentissima e lui ha cominciato con la solita spocchia, con quel te ne intendi di ippica totalmente fuori contesto.

 

Era gia nervosetto perche l'obiettivo vero stava per sfumare e infatti 10 giorni dopo ha perso la testa con adani 

[vash77 245]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

La domanda riguardava la Juventus e Allegri 

 

Nel periodo 2014-2019 non gli è mai stato chiesto di integrare i giovani come abbiamo fatto durante il suo ritorno. Ha sempre avuto una spina dorsale di giocatori esperti 

 

Quindi, inevitabilmente, il periodo del giudizio è al suo ritorno, dove ha avuto diversi giovani da integrare e sviluppare. 

 

Tre giovani se ne sono andati, due stanno facendo un'ottima stagione lontano da Allegri (Soulè e Barrenechea). 

 

Illing-jr è in fondo al buco. 

Yldiz chiunque abbia formato la migliore coppia con Vlahovic viene trattato come un bambino che ha fatto qualcosa di stupido. 

Miretti è diventata anche peggio di Bentancur. 

Huijsen non ha avuto alcuna possibilità. 

Allegri ha mandato via Rovella. 

Nicolussi ha tante possibilità come mia nonna al Real Madrid 

 

Non stiamo parlando delle altre squadre, stiamo parlando della Juventus. Quindi il tuo argomento è quello di attirare l'attenzione su coloro che farebbero lo stesso o peggio? 

 

Quanti ragazzi oggi possono dire di essere cresciuti con Allegri ? 

 

 

 

 

Aspetta... Rodrigo l'ho sempre considerato un buon giocatore... Non sarà mai un professore del centrocampo come  Pirlo ne tantomeno un Khedira... Ma un buon giocatore che ha bisogno di precisi dettami tattici x rendere al meglio... Ovvero è il classico giocatore che se sa cosa deve fare e la squadra si muove come deve fa la sua porka figura... La sua migliore stagione da noi l'ha fatta con Sarri che lo preferiva a Pjanic poi con Pirlo e Allegri... Inguardabile.... Andato al Tottenham fino alla rottura del crociato era un perno del centrocampo... Anzi si è anche evoluto... Entrando con più continuità nel tabellino marcatori. Questo per dire che prima di bollare tanti dei nostri giocatori come pipponi proviamo a dargli una seconda possibilità con un altro allenatore 

[dal1982 7888]

1 minuto fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Nessuna narrativa. 

 

La domanda non era "eh avete perso con la Spal siete tristi?" 

 

La domanda verteva sul fatto che con quella sconfitta non si poteva fare il record di punti.

 

Una domanda innocentissima e lui ha cominciato con la solita spocchia, con quel te ne intendi di ippica totalmente fuori contesto.

 

 

tutto vero, mi e' solo venuto in mente come fu insultato Conte, che secondo molti per volere fare un inutile record in campioonato, ha perso l europa league 

 

allegri in quell occasione voleva probabilmente solo dire ''chi se ne frega di un inutile record '' (che e' quello che molti qui pretendevano, e insegnavano,  a Conte)

[MattiaCaldaia 2392]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

tutto vero, mi e' solo venuto in mente come fu insultato Conte, che secondo molti per volere fare un inutile record in campioonato, ha perso l europa league 

 

allegri in quell occasione voleva probabilmente solo dire ''chi se ne frega di un inutile record '' (che e' quello che molti qui pretendevano, e insegnavano,  a Conte)

Ma a nessuno importava del record quell'anno. 

 

Superare 102 punti era di fatto impossibile. 

 

Ma bastava rispondere "non è importante il record l'importante è vincerlo e ora concentriamoci sulla champions" 

 

Ma ha dovuto fare il fenomeno come sempre 

[dal1982 7888]

4 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Ma a nessuno importava del record quell'anno. 

 

Superare 102 punti era di fatto impossibile. 

 

Ma bastava rispondere "non è importante il record l'importante è vincerlo e ora concentriamoci sulla champions" 

 

Ma ha dovuto fare il fenomeno come sempre 

ha usato una ''metafora'' o una ''similitudine'' (non saprei cosa e' piu' giusto, diciamo un semplice esempio estrappolato da un altro sport) 

gli si e' ritorta contro quando non ha piu' ottenuto risultati, ma non ci vedo la voglia di fare il fenomeno

[vash77 245]

33 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Sicuramente ci sono tanti cavalli con le teste mozzate...

 

 

Ovvio che si. Il concetto iniziale è mediato dalla terminologia ippica, per cui l'impegno, tanto meno minimo, non c'entra nulla. Qualcuno ha voluto dargli il significato che più gli piaceva, ma non ci azzecca nulla con ciò che disse Allegri. 

La tipica vittoria di corto muso è lo scudetto del 5 maggio. È la vittoria del ManU contro il Bayern nel 1999. 

Il significato di quella frase... Era il Napoli potrà anche giocare meglio... Ma alla fine conta chi arriva primo... E io sono il più bravo.... 

[dal1982 7888]

2 minuti fa, vash77 ha scritto:

Il significato di quella frase... Era il Napoli potrà anche giocare meglio... Ma alla fine conta chi arriva primo... 

ed e' sbagliato?

 

la avesse usata sarri quell anno, quella espressione, sarebbe diventata una leggenda, invece la ha detta allegri, quindi e' una cazzata  

Modificato April 17, 2024 da dal1982

[MattiaCaldaia 2392]

3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ed e' sbagliato?

 

la avesse usata sarri quell anno, quella espressione, sarebbe diventata una leggenda, invece la ha detta allegri, quindi e' una cazzata  

Se per te non è sbagliato, allora sempre per te allegri in questi anni è scarsissimo. Non ha vinto nulla 

[torino juventina2 10119]

7 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ed e' sbagliato?

 

No. 

Ma diventa sbagliato se si vuol far credere, come ha fatto in tutti questi anni, che vince chi gioca come dice lui, e perde chi gioca meglio. 

 

Caxxata abnorme alla quale molti tifosi juventini, purtroppo, hanno abboccato clamorosamente. 

 

Modificato April 17, 2024 da torino juventina2

[dal1982 7888]

Adesso, MattiaCaldaia ha scritto:

Se per te non è sbagliato, allora sempre per te allegri in questi anni è scarsissimo. Non ha vinto nulla 

se scarso e' chi non vince lo scudetto, sono stati tanti scarsi

almeno 19 ogni anno in questi 3 anni

ma non e' quello il punto, ragazzi, anche io penso che ormai non abbia piu' niente da dare ed e' giusto cambiarlo, ma farlo passare per l ultimo degli scemi , no , non mi convincerete mai, non e' il peggior allenatore del mondo, e non e' uno stupido.

[dal1982 7888]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No. 

Ma diventa sbagliato se si vuol far credere, come ha fatto in tutti questi anni, che vince chi gioca come dice lui, e perde chi gioca meglio. 

 

 

si su questo sono daccordo. 

ci sono diversi modi per cercare di raggiungere l obiettivo che e' la vittoria, uno e' il suo, ed e' stato vincente, altri vincenti usano altri metodi.

 

[MattiaCaldaia 2392]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

se scarso e' chi non vince lo scudetto, sono stati tanti scarsi

almeno 19 ogni anno in questi 3 anni

ma non e' quello il punto, ragazzi, anche io penso che ormai non abbia piu' niente da dare ed e' giusto cambiarlo, ma farlo passare per l ultimo degli scemi , no , non mi convincerete mai, non e' il peggior allenatore del mondo, e non e' uno stupido.

E quale è il punto? 

 

Quando vince lui con lo squadrone può sbeffeggiare con arroganza gli avversari e quando fa schifo come questi anni nessuno deve azzardarsi a dire nulla?

[torino juventina2 10119]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

si su questo sono daccordo. 

ci sono diversi modi per cercare di raggiungere l obiettivo che e' la vittoria, uno e' il suo, ed e' stato vincente, altri vincenti usano altri metodi.

 

 

È stato vincente perché aveva un dream team. 

Col gioco che dice lui se allena una squadra pari livello ad altre o addirittura appena sotto non vince MAI. 

a meno di miracoli sportivi tipo Grecia 2004

[Zico1982 6102]

4 minuti fa, dal1982 ha scritto:

se scarso e' chi non vince lo scudetto, sono stati tanti scarsi

almeno 19 ogni anno in questi 3 anni

ma non e' quello il punto, ragazzi, anche io penso che ormai non abbia piu' niente da dare ed e' giusto cambiarlo, ma farlo passare per l ultimo degli scemi , no , non mi convincerete mai, non e' il peggior allenatore del mondo, e non e' uno stupido.

E furbo e si sa vendere molto bene...

Dobbiamo migliorare technicamente, per questo lavoriamo bla bla bla ....e poi non migliora mai. 

L'ho sempre detto che Allegri è un venditore e sappiamo benissimo chi ci è cascato pienamente. 

[dal1982 7888]

6 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

E quale è il punto? 

 

Quando vince lui con lo squadrone può sbeffeggiare con arroganza gli avversari e quando fa schifo come questi anni nessuno deve azzardarsi a dire nulla?

come mou quando parlava di zero tituli e  la stampa e il mondo intero ascolatva a bocca aperta

quando vinci sei il guru, giustamente, quando perdi non sei piu' nessuno . ci sta' , e' cosi' il mondo dello sport (?)

non vince e non convince da anni, ok , siamo daccordo, giusto che la juve punti ad altro, ok , siamo daccordo, ma ripeto, farlo passare per l ultimo degli scemi , no, non ci sto, non ha vinto per caso tutto quello che ha vinto.

e' il momento di cambiare? si

si e' aggiornato ed evoluto poco? si

 

Modificato April 17, 2024 da dal1982

[MattiaCaldaia 2392]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

come mou quando parlava di zero tituli e  la stampa e il mondo intero ascolatva a bocca aperta

quando vinci sei il guru, giustamente, quando perdi non sei piu' nessuno . ci sta' , e' cosi' il mondo dello sport (?)

non vince e non convince da anni, ok , siamo daccordo, giusto che la juve punti ad altro, ok , siamo daccordo, ma ripeto, farlo passare per l ultimo degli scemi , no, non ci sto, non ha vinto per caso tutto quello che ha vinto.

e' il momento di cambiare? si

si e' aggiornato ed evoluto poco? si

 

Mou ha vinto in Europa, non puoi metterlo allo stesso livello di macs.

 

"Ci sono le categorie cit" 

 

Per il resto puoi pensarla come vuoi, come tutti. Io e tantissimi altri pensiamo che sia un miracolato, un mediocre. 

[dal1982 7888]

Adesso, MattiaCaldaia ha scritto:

 

 

Per il resto puoi pensarla come vuoi, come tutti. Io e tantissimi altri pensiamo che sia un miracolato, un mediocre. 

e io non vi perculo per questo

mentre la mia ammirazione per max viene denigrata e derisa  sempre  

 

e ripeto sono daccordo che la juve in questo momento ha bisogno di un altro allenatore 

 

 

[vash77 245]

13 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ed e' sbagliato?

 

la avesse usata sarri quell anno, quella espressione, sarebbe diventata una leggenda, invece la ha detta allegri, quindi e' una cazzata  

No...Chi vince ha sempre ragione... Però siccome la vita è un boomerang... Prima o poi tutto ti ritorna indietro... E in questi 3 anni gli e tornata indietro un po' di M***A che lui stesso aveva lanciato... Se volevo vincere non sarei venuto qui.... Ti dice niente.... 

[Windom Earle 3785]

23 minutes ago, vash77 said:

Il significato di quella frase... Era il Napoli potrà anche giocare meglio... Ma alla fine conta chi arriva primo... E io sono il più bravo.... 

 

No, no. Era riferito solo alla vittoria del campionato. E alla mancata vittoria in quella 32esima giornata. Altri record erano solo di contorno. Il Napoli non era neanche un "competitor" quell'anno. Venti punti di differenza alla 31esima.

[stefan1 7351]

2 ore fa, dal1982 ha scritto:

o accontentarsi , giustamente per il livello del momento della squadra , di arrivare tra le prime 4 . mou ha fallito anche quello, allegri potrebbe fare meglio 

pero' a sto punto credo confermino De Rossi 

Se questi non hanno vinto con Spalletti, Alisson, Pjanic, Salah, Nainggolan e Dzeko al top dubito vinceranno qualcosa in futuro. 

Certo però che ci vorrebbe una via di mezzo tra Allegri/Mou e il De Zerbi di turno.

 

Ad oggi credo De Rossi sia la strada migliore anche perché ha già dimostrato di saper alternare più metodi di gioco non essendo un giochista estremo, idealmente Conte potrebbe essere una chiamata giusta per una piazza così calda.

[dal1982 7888]

Adesso, vash77 ha scritto:

No...Chi vince ha sempre ragione... Però siccome la vita è un boomerang... Prima o poi tutto ti ritorna indietro... E in questi 3 anni gli e tornata indietro un po' di M***A che lui stesso aveva lanciato... Se volevo vincere non sarei venuto qui.... Ti dice niente.... 

mi dice che il vincere era riferito al breve periodo, che sapeva che la squadra non era a livello scudetto, ma che era venuto per costruire in 4 anni (come detto chiaramente anche da andrea agnelli) una squadra di nuovo vincente 

ha fallito ? si, ma e' anche vero che il secondo anno e' successo un terremoto che ha influenzato quell annata e condizionato pesantemente anche quella sucessiva, nonche' il processo di costruzione di una squadra decente ).

ma ripeto non si sono visti miglioramenti a livello di gioco tali da poter , anche per me, dire che non abbia fallito

si ha fallito, capita (nello sport e nella vita) , ma ripeto, non e' uno sprovveduto ne uno scemo.

non lo odio ,e lo rispetto, e lo ammiro,  ecco.

 

[vash77 245]

34 minuti fa, dal1982 ha scritto:

tutto vero, mi e' solo venuto in mente come fu insultato Conte, che secondo molti per volere fare un inutile record in campioonato, ha perso l europa league 

 

allegri in quell occasione voleva probabilmente solo dire ''chi se ne frega di un inutile record '' (che e' quello che molti qui pretendevano, e insegnavano,  a Conte)

Vado a memoria quell'anno ci giocavamo lo scudetto  con la Roma è andammo a giocare lo scontro diretto a Roma  con 5 punti di vantaggio... Posso ricordare male... Però quel campionato non era così chiuso come si ricorda....poi che fu un errore puntare tutto sul campionato visto che la finale era nel nostro stadio... Condivido 

 

[dal1982 7888]

Adesso, vash77 ha scritto:

Vado a memoria quell'anno ci giocavamo lo scudetto  con la Roma è andammo a giocare lo scontro diretto a Roma  con 5 punti di vantaggio... Posso ricordare male... Però quel campionato non era così chiuso come si ricorda....poi che fu un errore puntare tutto sul campionato visto che la finale era nel nostro stadio... Condivido 

 

a roma avevamo gia' matematicamente vinto lo scudetto e gia' festeggiato 

era una partita completamente inutile, segno' l ex di turno e vincemmo

 

ma io mica voglio criticare Conte eh? fu' bellissimo stravincere con 102 punti ma e' bello uguale vincere con 87 punti

 

[Windom Earle 3785]

59 minutes ago, MattiaCaldaia said:

Nessuna narrativa. 

 

La domanda non era "eh avete perso con la Spal siete tristi?" 

 

La domanda verteva sul fatto che con quella sconfitta non si poteva fare il record di punti.

 

Una domanda innocentissima e lui ha cominciato con la solita spocchia, con quel te ne intendi di ippica totalmente fuori contesto.

 

Era gia nervosetto perche l'obiettivo vero stava per sfumare e infatti 10 giorni dopo ha perso la testa con adani 

 

Rispose piccato (e magari inopportuno) a una critica che riteneva senza senso. A distanza di tre giorni si giocava l'accesso alle semifinali di Champions (ciccate alla grande), lo scudetto era già vinto. Che senso aveva criticare la non vittoria di un qualcosa già virtualmente in bacheca? 

 

La falsa narrativa riguarda il significato che si è dato (o voluto dare) all'espressione, che riguarda solo ed esclusivamente il risultato finale, non come si arriva a esso. Quindi assolutamente si, 5-4 o 1-0 sono due vittorie di corto muso. Anzi, il 5-4 può rientrare anche di più in questa definizione, dipende tutto dall'andamento delle partite. 

L'impegno profuso è un altro discorso, che sta col gestire le forze e limitare l'avversario. Altre due tematiche a lui caro (ai tifosi un po' meno, anche giustamente). 

Tra l'altro, se si vuole trasportare in toto la metafora, i cavalli mica trotterellano. Corrono al massimo delle loro forze, tutt'al più rallentano sul traguardo se hanno un buon margine di vantaggio. 

Modificato April 17, 2024 da Windom Earle