Massimiliano Allegri

[crazy1897 10546]

2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

Ne hanno messi tanti di soldi, purtroppo non è servito a niente. 

Ma se non cambiano Allegri non è per i soldi...questo no. E pura incompetenza

 

Per me mettere soldi significa altra roba, non ripianare debiti fatti perché hai sempre lavorato al risparmio andando a caccia di parametri zero sulla via del tramonto perché ti dovevi autofinanziare 

 

Mettere soldi per me significa non avere problemi a prendere quello che ti serve e che reputi necessario per raggiungere gli obiettivi, e se è vero che il proprietario del club non è più povero dei presidenti dei maggiori competitor in Italia e soprattutto in Europa allora si può tranquillamente affermare che non mette soldi per il blasone del club o per dove dovrebbe/vorrebbe stare, cosa che comunque non ti garantisce le vittorie  

 

 

[Zico1982 5994]

1 ora fa, Gelone ha scritto:

Bonucci  Barzagli all'epoca erano davvero inaffidabili, anche Santissimo Gigi in quel periodo dei due settimi posti ebbe una flessione di rendimento.

Io detesto Antonio e non dimentico ma quell'anno fece davvero qualcosa di unico

 

che duro quasi per tutto il periodo d'oro...diciamolo anche questo

[torino juventina2 9888]

31 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

Dai su, Vucinic era visto come uno che tirava solo ciabattate, Marchisio il miracolato di farsopoli, Bonucci quello scarso del Bari (era da prendere Ranocchia cit), Pirlo un bollito che veniva a svenare. Non guardate solo quello che vi fa comodo. 

 

Col senno di poi è sempre più facile. 

Nel 2010 partivamo con tantissime incognite, allenatore compreso, che aveva un curriculum brevissimo e con chiaroscuri, bene a Siena male a Bergamo ad esempio. 

Gli strafavoriti erano i campioni in carica del Milan. 

Il resto lo hai già detto tu. 

[Shaft 9519]

15 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Vincitori di Champions chi,perdonami? Oltre al già citato di Maria,che tutto gli interessava meno che la Juve. Campioni del mondo solo Rabiot,d’Europa…bah. Sto dicendo che serve tutto,allenatore E giocatori. Anche perché come sempre,dove sono le pletore di squadre che vogliono i nostri campioni? Allegri può svalutarli e farli diventare pipponi finchè vuole,ma il talento e il valore restano. E se sono forti forti rendono ovunque. Non mi pare di aver visto questo nei giocatori “ scappati” da Allegri

Danilo ne ha vinte due di Champions con il Real tanto per dire. Ah quindi se si parla di Allegri se i giocatori sono forti rendono lo stesso e quindi viene meno la figura dell'allenatore, se invece gli allenatori sono altri li devono far rendere. Io ho visto giocatori diventare fenomeni sotto Conte ma mai diventare fenomeni sotto Allegri.

[Zico1982 5994]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Danilo ne ha vinte due di Champions con il Real tanto per dire. Ah quindi se si parla di Allegri se i giocatori sono forti rendono lo stesso e quindi viene meno la figura dell'allenatore, se invece gli allenatori sono altri li devono far rendere. Io ho visto giocatori diventare fenomeni sotto Conte ma mai diventare fenomeni sotto Allegri.

infatti, sotto Allegri nessuno è diventato fenomeno.

[E.T. 18069]

16 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Abbiamo veramente fatto un affare

 

Ed io che pensavo l'utente trollasse... 

[kenpachi 5498]

17 minuti fa, Shaft ha scritto:

Danilo ne ha vinte due di Champions con il Real tanto per dire. Ah quindi se si parla di Allegri se i giocatori sono forti rendono lo stesso e quindi viene meno la figura dell'allenatore, se invece gli allenatori sono altri li devono far rendere. Io ho visto giocatori diventare fenomeni sotto Conte ma mai diventare fenomeni sotto Allegri.

te devi portare rispetto ad Allegri!

Queste cose poi ti tornano indietro!

 

[MattiaCaldaia 2392]

1 ora fa, Windom Earle ha scritto:

 

I MA valgono e varranno sempre, in una analisi che consideri il contesto. 

Conte fece un lavoro enorme. 

La rosa dei precedenti due anni valeva più di un settimo posto. 

La rosa che prese Conte valeva sicuramente i primi tre posti. 

Conte è stato bravissimo a dare entusiasmo a una squadra che aveva il morale sotto i tacchi. 

L'arrivo di 4 titolari, aiutò la squadra a salire di livello. 

Chissà se Conte avrebbe vinto o anche solo lottato per vincere lo scudetto con la rosa dell'anno precedente. Senza Lichtsteiner, Vidal, Pirlo e Vucinic. Non credo. 

Non ho usato neanche una volta un MA. 

Appunto, Conte ha fatto arrivare quella rosa PRIMA e IMBATTUTA. 

 

È merito suo 

[kenpachi 5498]

38 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Vincitori di Champions chi,perdonami? Oltre al già citato di Maria,che tutto gli interessava meno che la Juve. Campioni del mondo solo Rabiot,d’Europa…bah. Sto dicendo che serve tutto,allenatore E giocatori. Anche perché come sempre,dove sono le pletore di squadre che vogliono i nostri campioni? Allegri può svalutarli e farli diventare pipponi finchè vuole,ma il talento e il valore restano. E se sono forti forti rendono ovunque. Non mi pare di aver visto questo nei giocatori “ scappati” da Allegri

ma che intendi per "rendere"?

Sta narrazione delle pippe che non rendono per difendere Re Macccse è stucchevole.

Bentancur e Kulusevski giocano in una squadra che si gioca la champions in Premier (vabeh Benta poraccio  2 volte i legamenti s'è rotto).

De Ligt tra una perculata e l'altra si farà un'altra semifinale di champions da titolare.

Zakaria reiventato dallo stregone del Gabbione mezzala è tornato ad essere uno dei mediani migliori in giro per l'Europa.

Di Maria il guastatore arriva a Torino e non s'impegna. Va in nazionale e vince un mondiale. Torna a Torino e non s'imepgna. Va a Lisbona e ritorna un calciatore importante.

Paredes l'anno scorso sembrava un cadavere. A Roma non è diventato un misto tra Davids e Zidane ma "rende", ti sfido a dire il contrario.

Chi c'è più tra le pippe dimmi? 

 

Ripeto, cosa dovevano fare questi calciatori per... "rendere"?

Giusto per capire. Kulusevski doveva fare i numeri di De Bruyne in premier? Di Maria doveva portare il Benfica in finale di Champions? Zakaria doveva vincere la ligue one in faccia al PSG?

 

 

 

[MattiaCaldaia 2392]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

La BBC era nata da sei mesi,dai  In un contesto derelitto come la Juve di Delneri. Non so neanche se Barza fosse titolare all’epoca. Comunque parliamo di Chiellini che giocava già con Capello,Bonucci che nonostante la brutta stagione era già indicato come prospetto di valore e già in nazionale,Barzagli campione del mondo…non scarpari 

Che era appunto demerito di del neri. Quindi conte ha completamente ribaltato la situazione. Merito di Conte e del suo lavoro straordinario. 

 

"Chiellini giocava con capello" cit. Riserva come terzino. Intuizione di RANIERI (altro grande allenatore a differenza di macs) che lo ha fatto diventare centrale.

 

Barzagli campione del mondo che giocava in culonia da anni e anni e nessun grande club lo aveva mai cercato. 

 

Bonucci nell'anno di del neri era imbarazzante, sotto la cura conte è diventato il feticcio di Guardiola. 

 

Buffon n'altro po pensava al ritiro, non si reggeva in piedi.

 

Però ei non è merito di Conte eh, se c'era macs uguale uguale finiva 🤣 brutta cosa la fede. Conte potrà aver allenato l'inter,  potrà essersi DIMESSO (dignità che qualcun'altro non ha) , potrà aver fatto la qualsiasi ma rimane l'artefice della rinascita, nonché miglior allenatore di gran lunga rispetto a macs, visto che ha allenato e vinto anche all'estero 

Modificato April 26, 2024 da MattiaCaldaia

[MattiaCaldaia 2392]

7 minuti fa, kenpachi ha scritto:

ma che intendi per "rendere"?

Sta narrazione delle pippe che non rendono per difendere Re Macccse è stucchevole.

Bentancur e Kulusevski giocano in una squadra che si gioca la champions in Premier (vabeh Benta poraccio  2 volte i legamenti s'è rotto).

De Ligt tra una perculata e l'altra si farà un'altra semifinale di champions da titolare.

Zakaria reiventato dallo stregone del Gabbione mezzala è tornato ad essere uno dei mediani migliori in giro per l'Europa.

Di Maria il guastatore arriva a Torino e non s'impegna. Va in nazionale e vince un mondiale. Torna a Torino e non s'imepgna. Va a Lisbona e ritorna un calciatore importante.

Paredes l'anno scorso sembrava un cadavere. A Roma non è diventato un misto tra Davids e Zidane ma "rende", ti sfido a dire il contrario.

Chi c'è più tra le pippe dimmi? 

 

Ripeto, cosa dovevano fare questi calciatori per... "rendere"?

Giusto per capire. Kulusevski doveva fare i numeri di De Bruyne in premier? Di Maria doveva portare il Benfica in finale di Champions? Zakaria doveva vincere la ligue one in faccia al PSG?

 

 

 

Dovevano rendere E BASTA. 

 

Perché secondo la narrazione degli allegriani il giocatori devono dare il massimo, anche se l'allenatore gioca ai cavalli. 

[UndiciLeoni 5431]

Oooooooo siam venuti fin qui siam venuti fin qui per vedere cacciato allegriiii ooooooooo ooooooooo siamo venuti fin qui siam venuti fin qui per vere cacciato allegriiii

[Zico1982 5994]

1 ora fa, carlosti ha scritto:

Ovviamente ci speriamo tutti, sulla crescita dei giovani.

Quanto ai tre che hai nominato, sono giocatori fatti e finiti, non più giovanissimi e questo ti danno.

Chiesa se sta bene è l'unico che terrei, gli altri da cedere, credo che Locatelli non creerà mai gioco e Dusan continuerà a mangiare gol a colazione...

i centrocampisti il meglio lo danno quasi ai 30 anni...

Vlahovic non è giovanissimo?? Quando è venuto alla Juve quanti anni aveva?

 

[torino juventina2 9888]

27 minuti fa, kenpachi ha scritto:

ma che intendi per "rendere"?

Sta narrazione delle pippe che non rendono per difendere Re Macccse è stucchevole.

Bentancur e Kulusevski giocano in una squadra che si gioca la champions in Premier (vabeh Benta poraccio  2 volte i legamenti s'è rotto).

De Ligt tra una perculata e l'altra si farà un'altra semifinale di champions da titolare.

Zakaria reiventato dallo stregone del Gabbione mezzala è tornato ad essere uno dei mediani migliori in giro per l'Europa.

Di Maria il guastatore arriva a Torino e non s'impegna. Va in nazionale e vince un mondiale. Torna a Torino e non s'imepgna. Va a Lisbona e ritorna un calciatore importante.

Paredes l'anno scorso sembrava un cadavere. A Roma non è diventato un misto tra Davids e Zidane ma "rende", ti sfido a dire il contrario.

Chi c'è più tra le pippe dimmi? 

 

Ripeto, cosa dovevano fare questi calciatori per... "rendere"?

Giusto per capire. Kulusevski doveva fare i numeri di De Bruyne in premier? Di Maria doveva portare il Benfica in finale di Champions? Zakaria doveva vincere la ligue one in faccia al PSG?

 

 

 

 

Per chi è abituato a giudicare gli allenatori solo in base a trofei e piazzamenti, fa la medesima cosa con i giocatori. 

 

Quindi si, aspettati risposte del tipo che vedi nel topic di Vlahovic 

"si si vincerà il pallone d'oro e la scarpa d'oro". 

Kulusevski doveva fare minimo 20 gol a stagione, Di Maria portare il Benfica minimo in finale, Zakaria sconfiggere da solo il PSG ecc.ecc.

 

Il loro metro di giudizio è tutto qua. 

Tabellino, trofei, piazzamenti. 

Finito. 

 

Ecco perchè all'annuncio del ritorno di Allegri c'era chi "non stava più nelle mutande" (cit.carlostica ), chi era convinto di fare "20 punti in più facili facili", chi diceva che "9 milioni sono pure scontati se consideriamo che con Maccsseee minimo ai quarti ci arriviamo sicuramente sempre" e addirittura chi prediceva di "questa volta la alziamo", e tante tante altre perle

 

Chi invece giudica gli allenatori prima di ogni altra cosa in base a tanti altri fattori, aveva avvisato che con questa squadra, che non è certamente quella del periodo 2011-2019, anche Allegri avrebbe avuto molte difficoltà e rischiato brutte figure. 

 

 

Modificato April 26, 2024 da torino juventina2

[Michel_Yildiz.10 6610]

Sto su vari gruppi su facebook, fuori da qua ci sono tanti allegri in

Bah

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

[screamer 3372]

2 ore fa, xqaz69 ha scritto:

Newey ha già schifato più volte la Ferrari

 

 

non l'ha mai schifata, anzi se ascolti un'intervista fatta mesi fa rimane un suo rimpianto, ma non ci sono mai state le condizioni per venire a Maranello, pure per sua scelta va detto

 

adesso che ha rotto con RB forse è la volta buona, forse perchè ancora di ufficiale non c'è nulla

 

 

[Windom Earle 3785]

34 minutes ago, MattiaCaldaia said:

Appunto, Conte ha fatto arrivare quella rosa PRIMA e IMBATTUTA. 

 

È merito suo 

 

Mai negato.

 

[carlosti 2512]

20 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Vlahovic non è giovanissimo?? Quando è venuto alla Juve quanti anni aveva?

Non capisco, anche Del Piero non è più giovanissimo, anche se è venuto alla Juve a 17 anni...

Al di là della battuta sul fatto che ti sei espresso male, un giocatore a 24 anni è bello che fatto e finito, a parer mio...

[screamer 3372]

2 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Elkann è un bambinone che ama i giocattolini. Solo che preferisce le brum-brum al calciobalilla.

 

ma in realtà a lui lo sport non sembrerebbe interessare più di tanto, nemmeno la Ferrari, a differenza del nonno

 

però ne è il presidente, la Ferrari è il mito e fare figuracce per anni e anni non credo alla lunga giovi alla reputazione sua e della famiglia

 

ci sta che dopo qualche anno gli girino un po' e decida di darci un taglio provando a fare le cose in grande, che poi garanzie di vittoria non ci sono con nessuno sia chiaro

 

lo stesso discorso si potrebbe applicarlo anche alla Juve, quanto ci tiene lui effettivamente? parlo di passione e ambizione, probabilmente poca

 

però rimane pur sempre la Juve, una delle squadre più blasonate nel mondo e tu ne sei il proprietario e rappresentate numero uno

 

io non credo che alla lunga voglia farsi sbeffeggiare da chiunque facendo della Juve una squadra qualsiasi, a meno di non vendere baracca e burattini

[Zico1982 5994]

12 minuti fa, Michele_Bianconero_V2.0 ha scritto:

Sto su vari gruppi su facebook, fuori da qua ci sono tanti allegri in

Bah

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk
 

Gente che legge i giornali di Zazzaroni e guarda le trasmissioni sportive con gente come Sabatini...A questo serve. 

[Zico1982 5994]

Adesso, carlosti ha scritto:

Non capisco, anche Del Piero non è più giovanissimo, anche se è venuto alla Juve a 17 anni...

Al di là della battuta sul fatto che ti sei espresso male, un giocatore a 24 anni è bello che fatto e finito, a parer mio...

A 24 anni non sei fatto è finito come giocatore...l'esperienza ti manca ed è importante quanto il talento. 

 

[screamer 3372]

1 minuto fa, carlosti ha scritto:

Non capisco, anche Del Piero non è più giovanissimo, anche se è venuto alla Juve a 17 anni...

Al di là della battuta sul fatto che ti sei espresso male, un giocatore a 24 anni è bello che fatto e finito, a parer mio...

 

quando aveva 17 anni giocava ancora con il Padova che andavo a vederlo all'Appiani 

 

alla Juve arrivò un po' dopo

[baroneconbrio 2292]

3 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Nella migliore delle ipotesi tutto quello che hai scritto in Europa si traduce con una sola parola: outsider 

In campo nazionale invece dovrebbe essere più semplice ritornare al vertice, diciamo entro un paio d'anni perché le avversarie non se la passano molto meglio, ma anche qui il condizionale resta d'obbligo. 

 

Insomma poca pochissima roba per il blasone del club, ma con El Cane sul ponte di comando non c'è da aspettarsi molto di più 

Si deve andare per gradi, non si può eliminare il gap con le grandi d'Europa in un solo colpo: non basterebbe nemmeno investire un miliardo in una sessione di mercato. Ci vuole metodo, pazienza, costanza nel ricostruire una squadra, migliorandola pezzo per pezzo nel corso degli anni; comunque, anche quando siamo arrivati in finale con Allegri non eravamo nel novero delle favoritissime: Bayern, Real, Barça, Chelsea, City ed anche il PSG, malgrado fosse solo una raccolta di figurine, ci venivano preferite, poi sul campo si sono sovvertiti tanti pronostici. ( ricordi Roncero che festeggiava perchè al suo Real era capitata la Juve?)

In Europa abbiamo vinto quando non ci presentavamo da favoriti ( Liverpool ed Ajax erano campioni uscenti) ed abbiamo perso malamente quando i pronostici erano a nostro favore ( Amburgo, Dortmund, Milan).

Per quanto riguarda la serie A, penso che già dal prossimo campionato saremo competitivi: non sto dicendo che stracceremo la concorrenza ma che ce la giocheremo fino in fondo.

Investire sui giovanissimi, comunque, è una necessità ed anche le più blasonate si sono adeguate ma se ti chiami Real Madrid puoi spendere 60 mil per un ragazzino brasiliano come Endrick, dopo averne messi 45 cadauno per Rodrygo e Vinicius Junior negli anni passati ( ed averli attesi con pazienza); cifre fuori portata, perlomeno allo stato attuale, quindi dobbiamo essere più bravi nello scovare i talenti prima che li conoscano tutti: curioso di vedere Adzic e, nelle giovanili, Barido, appena sedicenne.( abbiamo preso anche questi in inverno, assieme a Pedro Felipe già aggregato alla next gen).

 

Allo stesso modo è fondamentale sapersi muovere su mercati "di secondo piano" e giocatori provenienti da campionati misconosciuti: Kvara e Kim presi dal nostro DS, A. Davies pescato dal Bayern in Canada, Haaland proveniente dalla Norvegia, una serie di danesi, tanta gente proveniente dall'ex Jugoslavia, dall'Africa, dall'Asia...Ce ne sono di ragazzi in giro, basta saper scegliere prima che si mettano in luce in uno dei campionati più in vista e che il prezzo schizzi alle stelle.

Noi non possiamo proprio ma, alla lunga, sarà difficile per tutti prendere Mbappè e giocatori del genere: però, a ben vedere, la politica della Juve, dal primo Boniperti a Moggi fino al Paratici DS senza chiavi della cassa, contemplava raramente l'acquisto di stelle già affermate indirizzandosi soprattutto su giovani promettenti: da Causio a Zidane, da Tardelli a Vieri, Inzaghi, Trezeguet, Vidal, Pogba, etc.

Buffon, Thuram, Nedved sono arrivati solo con la cessione, a cifre astronomiche, di Zidane ed Inzaghi, Tevez è stato preso a prezzo d'occasione, come Davids prima di lui, Pirlo a 0: la vera anomalia è stata Ronaldo, un alieno ma ultratrentenne, pagato un botto ( malgrado avesse rotto con Perez che se ne sarebbe liberato per molto, molto meno, forse pure gratis) e con uno stipendio fuori portata.

Insomma, resto fiducioso, pur non stimando( eufemismo) per nulla la proprietà: le premesse - DS e allenatore, con relativo staff - sono buone, vediamo come si sviluppano le compravendite; a differenza della stagione in corso, sembra anche che ci sia qualche soldo da investire.

[dal1982 7883]

1 minuto fa, Zico1982 ha scritto:

A 24 anni non sei fatto è finito come giocatore...l'esperienza ti manca ed è importante quanto il talento. 

 

anni fa era cosi', platini disse che fu una ''fortuna'' arrivare alla juve a 27 anni e non prima, perche' a 27 secondo lui si era al top come professionisti

credo pero' che negli anni questa eta' si sia abbassata, del resto negli anni di platini credo ci fossero pochi 18 enni 19 enni e 20enni titolari in serie A

 

cmq penso che a 24 adesso appunto devi aver gia' dimostrato tanto , poi puoi solo leggermente migliorare in esperienza.... se non sei gia' campione a 24 difficilmente lo sarai a 27 credo

nel caso di valhovic puo' solo migliorare in certi aspetti ma quello che e' lo ha dimostrato, un buon giocatore, non fenomeno 

[carlosti 2512]

3 minuti fa, screamer ha scritto:

quando aveva 17 anni giocava ancora con il Padova che andavo a vederlo all'Appiani 

Con Albertini...si vedeva che erano un'altra categoria...

Certo se avevi visto Millio Da Re e Cina Pessato, avevi già visto tutto....

Modificato April 26, 2024 da carlosti