Massimiliano Allegri

[Squall_Leonhart 4482]

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ma cosa significa sminuire le sconfitte? Penso si debba essere obiettivi e ammettere che già dalla stagione 2020/21 non abbiamo la rosa più forte d'Italia. Ovviamente gli allenatori hanno le loro responsabilità ma non bisogna mai dimenticare che la differenza la fanno i giocatori.

Benissimo, allora allegri nei primi 5 anni ha vinto soprattutto grazie ai grandi giocatori che allenava, non perché lui è un genio 

 

Questo secondo il tuo ragionamento 

[Gig1 1537]

2 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Continua a cantartela nonostante i fatti. Gli preferiva anche Ambrosini, certo come no

Guarda che lo dice Pirlo stesso , non un utente del forum a caso

[Don_Giovanni 5674]

3 ore fa, Gig1 ha scritto:

No, ma sicuramente giocherebbe a calcio , visto che le squadre di Mou non giocano a calcio

Sì, questa è una cosa 

 

Ma se chiedi ai tifosi se preferiscono vincere con Mou o giocare con Guardiola? 

 

Ma soprattutto, era per sottolineare che anche un buon allenatore avrà dei limiti evidenti con una squadra media

 

E oggi la Juventus è una squadra nella media. 

 

Tuttavia, ci tengo a precisare che potremmo fare MOLTO meglio anche con questa squadra e che il motivo per cui non stiamo facendo meglio è senza dubbio Allegri 

 

Modificato November 15, 2023 da Don_Giovanni

[screamer 3648]

57 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Continua a cantartela nonostante i fatti. Gli preferiva anche Ambrosini, certo come no

stranamente Ambrosini era un titolare di quel Milan

 

ad ogni modo tenderei a fidarmi più di Pirlo e su quello che ha raccontato e non certo di quello che scrivi tu 

Modificato November 15, 2023 da screamer

[STELEO 2808]

20 ore fa, vash77 ha scritto:

Ti faccio una domanda ... Perché l'atalanta è riuscita a vendere questo ragazzo a 70mln e in questi anni ha fatto sempre delle plusvalenze eccezionali a partire da Gagliardi  per arrivare a Romero ?e ce ne sono tanti altri!!! 

Perchè ha un bravissimo allenatore capace a valorizzare i giovani....ma soprattutto sanno sceglierli (non per niente la loro next gen va più forte dela nostra)..peccato che poi appena diventano meno giovani e quotati va in rotta di collisione.

Modificato November 15, 2023 da STELEO

[STELEO 2808]

13 ore fa, screamer ha scritto:

non è che abbiamo i punti che abbiamo perchè i giocatori non sono poi cosi scarsi come qualcuno li dipinge?

 

fammi comunque i nomi della dea che vorresti titolare nella Juve

Ma perchè tu pensi di avere giocatori più forti di De Roon, Koopmeiners e Pasalic? Ti ricordo che stiamo rimpiangendo un certo Fagioli che allAtalanta starebbe in panchina ....Scalvini vale già almeno 50mln di euro, diimi qualde nostro difensore vale quei soldi..... 

[STELEO 2808]

13 ore fa, screamer ha scritto:

ok mi mancava di leggere che Bove, Cristante e Paredes danno una pista al centrocampo Juve

 

Paredes poi che a Torino ha fatto pietà

 

tra un attacco con Chiesa, Vlahovic, Milik e Kean sceglierò sempre il nostro piuttosto che Lukaku, Dybala a mezzo servizio, Belotti e Elsha 

 

 

Beh Cristante è titolare in Nazionale più di Locatelli se è solo per quello, Pellegrini è un signor giocatore con una quaità tecnica che i nostri si sognano.......in ogni caso dico che ce la giochiamo con queste squadre non che siano più forti di noi, loro quest'anno sono partiti a handicap come noi l'anno scorso e questo gioca a nostro favore....

[STELEO 2808]

5 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Sì, questa è una cosa 

 

Ma se chiedi ai tifosi se preferiscono vincere con Mou o giocare con Guardiola? 

 

Ma soprattutto, era per sottolineare che anche un buon allenatore avrà dei limiti evidenti con una squadra media

 

E oggi la Juventus è una squadra nella media. 

 

Tuttavia, ci tengo a precisare che potremmo fare MOLTO meglio anche con questa squadra e che il motivo per cui non stiamo facendo meglio è senza dubbio Allegri 

 

Guarda che per fare molto meglio dovremmo essere a punteggio pieno visto che abbiamo perso una partita e pareggiate 2. D'altronde con la squadra che abbiamo come possibile non fare il record di successi consecutivi?

[STELEO 2808]

6 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Benissimo, allora allegri nei primi 5 anni ha vinto soprattutto grazie ai grandi giocatori che allenava, non perché lui è un genio 

 

Questo secondo il tuo ragionamento 

Tutti gli allenatori vincono grazie ai grandi giocatori, fammi un nome che ha vinto con giocatori scarsi.....al limite c'è chi non vince neanche con i grandi giocatori, per fare un nome Pochettino.....

[screamer 3648]

39 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma perchè tu pensi di avere giocatori più forti di De Roon, Koopmeiners e Pasalic? Ti ricordo che stiamo rimpiangendo un certo Fagioli che allAtalanta starebbe in panchina ....Scalvini vale già almeno 50mln di euro, diimi qualde nostro difensore vale quei soldi..... 

Koopmeiners è l'unico che ci farebbe comodo e lo avevo scritto nel post se facevi più attenzione

 

De Roon e Pasalic? sono due discreti giocatori il cui livello è appunto l'Atalanta ma non la Juve, stop

Pasalic non è nemmeno più titolare, negli ultimi due anni ha segnato 6 gol in tutto, molto in fase calante

 

poi se tu ti senti di invidiare alla dea questi due giocatori liberissimo di farlo per carità

 

Scalvini è una promessa ma attualmente come difensore è ancora acerbo, in nazionale in coppia con Bastoni è da incubo

 

diciamo invece che l'Atalanta è bravissima a vendere i suoi giocatori ma poi quando escono dal sistema Gasp il loro rendimento cala brutalmente, Romero a 50 milioni è una bestemmia, Hojlund a 75 pure, finora zero gol in premier, altro esempio Gosens, fallimento all'Inter per poi andare a fare il panchinaro all'Union Berlino

erano pure riusciti a vendere un diciassettene allo United per 25 miioni per poi essere spedito in serie B inglese

 

su questo ci sanno fare, valorizzano i giocatori, soprattutto giovani e li sanno vendere molto molto bene, oltre il loro reale valore

[STELEO 2808]

7 minuti fa, screamer ha scritto:

Koopmeiners è l'unico che ci farebbe comodo e lo avevo scritto nel post se facevi più attenzione

 

De Roon e Pasalic? sono due discreti giocatori il cui livello è appunto l'Atalanta ma non la Juve, stop

Pasalic non è nemmeno più titolare, negli ultimi due anni ha segnato 6 gol in tutto, molto in fase calante

 

poi se tu ti senti di invidiare alla dea questi due giocatori liberissimo di farlo per carità

 

Scalvini è una promessa ma attualmente come difensore è ancora acerbo, in nazionale in coppia con Bastoni è da incubo

 

diciamo invece che l'Atalanta è bravissima a vendere i suoi giocatori ma poi quando escono dal sistema Gasp il loro rendimento cala brutalmente, Romero a 50 milioni è una bestemmia, Hojlund a 75 pure, finora zero gol in premier, altro esempio Gosens, fallimento all'Inter per poi andare a fare il panchinaro all'Union Berlino

erano pure riusciti a vendere un diciassettene allo United per 25 miioni per poi essere spedito in serie B inglese

 

su questo ci sanno fare, valorizzano i giocatori, soprattutto giovani e li sanno vendere molto molto bene, oltre il loro reale valore

Non li invidio perchè non sono giocatori da grande squadra, il problema è che neanche noi ne abbiamo......

[screamer 3648]

58 minuti fa, STELEO ha scritto:

Beh Cristante è titolare in Nazionale più di Locatelli se è solo per quello, Pellegrini è un signor giocatore con una quaità tecnica che i nostri si sognano.......in ogni caso dico che ce la giochiamo con queste squadre non che siano più forti di noi, loro quest'anno sono partiti a handicap come noi l'anno scorso e questo gioca a nostro favore....

ok siamo arrivati al punto di invidiare Cristante alla Roma

 

ora come ora siamo inferiori solo numericamente, gap che colmeremo a gennaio, ma da qui a dire che il loro centrocampo ci da le piste è abbastanza singolare

 

piuttosto questo continuo sminuire la nostra rosa solo per esaltare il vate livornese sta iniziando a diventare assai stucchevole se non patetico

 

la Juve è al secondo posto, è la posizione più o meno giusta, stiamo tranquillamente tra le prime quattro e li deve finire il campionato, diversamente sarebbe un fallimento

 

[vash77 245]

13 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Cristo santo, ma basta. Ancora con sta storia. 

Pirlo si infortunia seriamente a metà dicembre, rientrerà ad Aprile inoltrato a poche partite dalla conclusione del campionato.

Van Bommel arriva a gennaio con un contratto di 6 mesi. SEI. A giugno saluta e torna al PSV. 

È stato preso per sostituire per 6 mesi un giocatore infortunato, che sino a Dicembre era titolare e giocava nel suo ruolo. 

Poi Pirlo ha deciso di non rinnovare. Per cause di Allegri, si, no, in parte. 

Ma Van Bommel (falegname? 😂) non c'entra nulla. Tra un giocatore infortunato e indisponibile e uno sano, chi gioca? Sentiamo. Sono curioso. 

Non x fare il pignolo.... Ma Van Bommel rimane al Milan 1 anno e mezzo.... E comunque il Milan a  PIRLO e sottolineo a PIRLO se non voleva mandarlo via ... Poteva fargli un biennale aveva 32 anni non 36...

[STELEO 2808]

24 minuti fa, screamer ha scritto:

ok siamo arrivati al punto di invidiare Cristante alla Roma

 

ora come ora siamo inferiori solo numericamente, gap che colmeremo a gennaio, ma da qui a dire che il loro centrocampo ci da le piste è abbastanza singolare

 

piuttosto questo continuo sminuire la nostra rosa solo per esaltare il vate livornese sta iniziando a diventare assai stucchevole se non patetico

 

la Juve è al secondo posto, è la posizione più o meno giusta, stiamo tranquillamente tra le prime quattro e li deve finire il campionato, diversamente sarebbe un fallimento

 

Quello che non si capisce è perchè noi che siamo la quarta forza dobbiamo arrivare nei 4, gli altri più forti di noi con il gioco spettacolare possono anche arrivarci dietro......mistero.....

[Windom Earle 3785]

7 hours ago, Gig1 said:

Guarda che lo dice Pirlo stesso , non un utente del forum a caso

 

https://www.transfermarkt.com/andrea-pirlo/leistungsdatendetails/spieler/5817/plus/0?saison=2010&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

 

Cosa dice? Ma lo hai ascoltato?

Dice di aver vissuto un'annata con tanti infortuni, quattro mesi fuori. Da gennaio ad Aprile inoltrato. 

All'inizio giocava sempre, nel suo ruolo, quindi almeno la s******a che gli preferisse Ambrosini è meglio risparmiarla a tutto il forum, per pietà. 

Si infortunia. Prendono Van Bommel a fine gennaio con un contratto di 6 mesi, per tamponare l'assenza di Pirlo, appunto. A fine anno, fatto (bene) il suo lavoro, se ne va.

 

@Vash: https://www.repubblica.it/sport/calcio/calciomercato/2011/01/25/news/mercato_attaccanti_inter_milan-11627856/.

https://www.transfermarkt.com/mark-van-bommel/profil/spieler/3515

D'altronde basta fare mente locale, la Juve di Conte ha mai incontrato il Milan con Van Bommel in campo?

 

Van Bommel, anche in quel Milan, dimostra di essere un giocatore di spessore e carismatico, determinante per quello scudetto (falegname lo può definire solo chi capisce poco di calcio o ha interesse a raccontare una certa narrativa di parte).

 

Al rientro di Pirlo, a sei giornate dal termine e con lo scudetto ancora in bilico, Allegri ha preferito mantenere la fisionomia e l'equilibrio di squadra. 

Quindi Allegri ha preferito, a una manciata di partite da uno scudetto ancora da assegnare, mantenere l'assetto di squadra, dando fiducia a un giocatore fino a lì  fondamentale per il cammino in campionato piuttosto che riaffidare il ruolo a un giocatore reduce da un lungo infortunio. Contestualizzando, ha tutt'altro significato. Che dici? 

 

Ma poi spiegatemi. Su questo forum si è letto che Allegri avrebbe bisogno del regista (si affiderebbe a una fonte di gioco perché non ne sa dare uno), e si dice che solo lui (Ancelotti non sarebbe d'accordo) usa ancora il giocatore tecnico nel ruolo di regista piuttosto che in quello di mezzala di regia come Xavi o Modric.

Poi però avrebbe rinunciato al regista per eccellenza degli ultimi 20 anni e anzi lo avrebbe voluto utilizzare, in maniera discutibile (pretestuosamente discutibile), nel ruolo di mezzala alla Xavi, come in realtà avrebbe dovrebbe fare un qualsiasi allenatore "europeo", stando all'intellighenzia del forum. Io ci vedo un po' di confusione. 

 

[Windom Earle 3785]

7 hours ago, Gig1 said:

Guarda che lo dice Pirlo stesso , non un utente del forum a caso

 

https://www.transfermarkt.com/andrea-pirlo/leistungsdatendetails/spieler/5817/plus/0?saison=2010&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

 

Cosa dice? Ma lo hai ascoltato?

Dice di aver vissuto un'annata con tanti infortuni, quattro mesi fuori. Da gennaio ad Aprile inoltrato. 

All'inizio giocava sempre, nel suo ruolo, quindi almeno la s******a che gli preferisse Ambrosini è meglio risparmiarla a tutto il forum, per pietà. 

Si infortunia. Prendono Van Bommel a fine gennaio con un contratto di 6 mesi, per tamponare l'assenza di Pirlo, appunto. A fine anno, fatto (bene) il suo lavoro, se ne va.

 

@Vash: https://www.repubblica.it/sport/calcio/calciomercato/2011/01/25/news/mercato_attaccanti_inter_milan-11627856/.

https://www.transfermarkt.com/mark-van-bommel/profil/spieler/3515

D'altronde basta fare mente locale, la Juve di Conte ha mai incontrato il Milan con Van Bommel in campo?

 

Van Bommel, anche in quel Milan, dimostra di essere un giocatore di spessore e carismatico, determinante per quello scudetto (falegname lo può definire solo chi capisce poco di calcio o ha interesse a raccontare una certa narrativa di parte).

 

Al rientro di Pirlo, a sei giornate dal termine e con lo scudetto ancora in bilico, Allegri ha preferito mantenere la fisionomia e l'equilibrio di squadra. 

Quindi Allegri ha preferito, a una manciata di partite da uno scudetto ancora da assegnare, mantenere l'assetto di squadra, dando fiducia a un giocatore fino a lì  fondamentale per il cammino in campionato piuttosto che riaffidare il ruolo a un giocatore reduce da un lungo infortunio. Contestualizzando, ha tutt'altro significato. Che dici? 

 

Ma poi spiegatemi. Su questo forum si è letto che Allegri avrebbe bisogno del regista (si affiderebbe a una fonte di gioco perché non ne sa dare uno), e si dice che solo lui (Ancelotti non sarebbe d'accordo) usa ancora il giocatore tecnico nel ruolo di regista piuttosto che in quello di mezzala di regia come Xavi o Modric.

Poi però avrebbe rinunciato al regista per eccellenza degli ultimi 20 anni e anzi lo avrebbe voluto utilizzare, in maniera discutibile (pretestuosamente discutibile), nel ruolo di mezzala alla Xavi, come in realtà avrebbe dovuto fare un qualsiasi allenatore "europeo" (Ancelotti scansati), stando all'intellighenzia del forum. Io ci vedo un po' di confusione. 

 

[vash77 245]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Perchè ha un bravissimo allenatore capace a valorizzare i giovani....ma soprattutto sanno sceglierli (non per niente la loro next gen va più forte dela nostra)..peccato che poi appena diventano meno giovani e quotati va in rotta di collisione.

Fermati al mister... X sopperire alle proprie carenze tecniche l'atalanta deve andare sempre a 100 all'ora ,correre bene e giocare coralmente. Ognuno ha il proprio compito e sa come svolgerlo! È x questo che ti sembrano più forti dei nostri. Poi chiaro che  devi avere anche dei buoni giocatori  che spesso l'atalanta si cresce in casa... Perché fin da quando ero piccolo io e di anni ne ho quasi 46... L'atalanta ha avuto sempre un forte settore giovanile se non il più forte d'Italia.

[vash77 245]

1 ora fa, screamer ha scritto:

Koopmeiners è l'unico che ci farebbe comodo e lo avevo scritto nel post se facevi più attenzione

 

De Roon e Pasalic? sono due discreti giocatori il cui livello è appunto l'Atalanta ma non la Juve, stop

Pasalic non è nemmeno più titolare, negli ultimi due anni ha segnato 6 gol in tutto, molto in fase calante

 

poi se tu ti senti di invidiare alla dea questi due giocatori liberissimo di farlo per carità

 

Scalvini è una promessa ma attualmente come difensore è ancora acerbo, in nazionale in coppia con Bastoni è da incubo

 

diciamo invece che l'Atalanta è bravissima a vendere i suoi giocatori ma poi quando escono dal sistema Gasp il loro rendimento cala brutalmente, Romero a 50 milioni è una bestemmia, Hojlund a 75 pure, finora zero gol in premier, altro esempio Gosens, fallimento all'Inter per poi andare a fare il panchinaro all'Union Berlino

erano pure riusciti a vendere un diciassettene allo United per 25 miioni per poi essere spedito in serie B inglese

 

su questo ci sanno fare, valorizzano i giocatori, soprattutto giovani e li sanno vendere molto molto bene, oltre il loro reale valore

 Dopo aver fatto 30   con 2 scommesse perse x diversi motivi,come Sarri e Pirlo speravo che facessero 31 e ingaggiassero proprio il Gasp... Chiaramente la società lo doveva supportare in ogni modo.... Come fa l'atalanta ma con la società di scappati di casa che avevano era utopia...

[Sono il Conte Dracula 24]

14 ore fa, altec ha scritto:

Per me, che a livello calcistico, e ripeto solo a livello calcistico, detesto Allegri, se vince lo scudetto lo devono confermare. Per il rinnovo dico di no. Sarebbe un grande se vincendo lo scudetto , saluterebbe la compagnia andandosene da vincente. Ma lui non è un grande.

Hai scritto tutto ed il contrario di tutto 

[Squall_Leonhart 4482]

6 ore fa, STELEO ha scritto:

Tutti gli allenatori vincono grazie ai grandi giocatori, fammi un nome che ha vinto con giocatori scarsi.....al limite c'è chi non vince neanche con i grandi giocatori, per fare un nome Pochettino.....

Non sempre vince il più forte

 

Vince anche quello meglio organizzato, meglio allenato, quello più in forma ecc

 

Altrimenti non disputeremmo nessuna competizione e sarebbero tutte assegnate in partenza 

[Don_Giovanni 5674]

9 ore fa, STELEO ha scritto:

Guarda che per fare molto meglio dovremmo essere a punteggio pieno visto che abbiamo perso una partita e pareggiate 2. D'altronde con la squadra che abbiamo come possibile non fare il record di successi consecutivi?

Molto meglio nei contenuti offerti. 

 

Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial non può "solo" vincere piccole Braccio contro piccole squadre

Dobbiamo essere in grado di giocare un calcio vero pur avendo il controllo delle nostre partite. 

 

Ti rendi conto che il Cagliari aveva il possesso una buona parte della partita ? 

Non possiamo permetterci di soffrire contro il 17.

 

Quindi possiamo fare molto meglio in termini di qualità. E possono farlo 

[STELEO 2808]

7 ore fa, vash77 ha scritto:

Fermati al mister... X sopperire alle proprie carenze tecniche l'atalanta deve andare sempre a 100 all'ora ,correre bene e giocare coralmente. Ognuno ha il proprio compito e sa come svolgerlo! È x questo che ti sembrano più forti dei nostri. Poi chiaro che  devi avere anche dei buoni giocatori  che spesso l'atalanta si cresce in casa... Perché fin da quando ero piccolo io e di anni ne ho quasi 46... L'atalanta ha avuto sempre un forte settore giovanile se non il più forte d'Italia.

E hai detto poco, l'Atalanta ha i giovani più forti, questo non era un problema quando tu i giovani non li facevi giocare, ora invece metà rosa della prima squadra è imbottita di esordienti, mi sembra evidente che l'Atalanta ne sia avvantaggiata.....

 

Bravo deve andare a 100 all'ora hai detto giusto, Gasperini lo può fare perchè allena giovani che hanno l'ambizione di diventare grandi e accettano di buon grado tutte le sue rigidità (ma le senti le interviste di chi va via), se va in una società come la Juve va bene per i 5/6 della next gen gli altri col c**** che gli danno retta......non per niente all'Atalanta i big dopo qualche hanno se ne vanno perchè litigano col mister.

[STELEO 2808]

46 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Molto meglio nei contenuti offerti. 

 

Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial non può "solo" vincere piccole Braccio contro piccole squadre

Dobbiamo essere in grado di giocare un calcio vero pur avendo il controllo delle nostre partite. 

 

Ti rendi conto che il Cagliari aveva il possesso una buona parte della partita ? 

Non possiamo permetterci di soffrire contro il 17.

 

Quindi possiamo fare molto meglio in termini di qualità. E possono farlo 

Tu probabilmente la juve la segui solo in questi ultimi anni, il primo Allegri ha fatto anche bel calcio, sia la Juve del 2015 ma soprattutto quella del 2017 con il 4231 dava spettacolo, quindi non è Allegri il problema ma la qualità dei giocatori, chi fa bel calcio e vince ha grandi giocatori in squadra, non tutti ma molti......noi non ne abbiamo, l'unico è Chiesa potenzialmente ma deve molto migliorare e in ogni caso causa infortuni si può dire che è il primo anno con Allegri.....poi se il bel calcio è codificato solo nel gen gen pressing allora con Allegri non lo vedrai mai se non solo in qualche parte delle partite se costretti.....

[STELEO 2808]

3 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Non sempre vince il più forte

 

Vince anche quello meglio organizzato, meglio allenato, quello più in forma ecc

 

Altrimenti non disputeremmo nessuna competizione e sarebbero tutte assegnate in partenza 

Appunto non capisco perchè questa tesi non valga anche per Allegri, ha vinto 5 campionati e 4 coppe italia ma è normale perchè aveva la squadra più forte, gli altri nonostante quello possono perdere.....anci Allegri è scarso gli altri sono fenomeni......

 

In ogni caso l'anno scorso siamo arrivati dietro a Napoli e Lazio, vuol dire che eravamo meglio allenati e organizzati rispetto a tutti gli altri.....

[orlando9164 5573]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Molto meglio nei contenuti offerti. 

 

Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial non può "solo" vincere piccole Braccio contro piccole squadre

Dobbiamo essere in grado di giocare un calcio vero pur avendo il controllo delle nostre partite. 

 

Ti rendi conto che il Cagliari aveva il possesso una buona parte della partita ? 

Non possiamo permetterci di soffrire contro il 17.

 

Quindi possiamo fare molto meglio in termini di qualità. E possono farlo 

 

"Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial" innanzitutto deve avere sicuramente tanti giocatori di altro e alto calibro.

 

Senza contare il fatto che attualmente al massimo possiamo aspirare ad essere nel "Top Italy", tra l'altro senza avere i mezzi tecnici di quella che è la top Italy del momento.