Ritchieb 3632 Joined: 05-May-2006 7241 messaggi Inviato August 22, 2023 Il calcio moderno ha come base non solo una tattica moderna ma una preparazione fisica e atletica di tutto rispetto. Se hai dieci infortuni alla settimana o se i tuoi sono sulle gambe al 54esimo, oggi non vai da NESSUNA parte. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventino qui, bianconero l 506 Joined: 27-Aug-2006 6144 messaggi Inviato August 22, 2023 Secondo me il problema è che si fraintende il concetto di gestione della partita o del difendersi in certi momenti. Alla Juve questo significa staccare la spina semplicemente e quindi ogni cosa risulta senza una logica e si iniziano a vedere giocatori avversari che sembrano improvvisamente Pelè. Stessa cosa successa contro l'Udinese, gestire vuol dire controllare non lasciar fare agli altri tutto quello che vogliono. Si chiamerebbe fase difensiva dove come in tutte le cose del calcio serve testa e modi di farla ma ormai sembra una bestemmia come se non si vedessero squadre che si difendono anche in Europa. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4117 Joined: 16-Sep-2018 9708 messaggi Inviato August 22, 2023 Il concetto che ha espresso Chiesa è estremamente chiaro Eravamo abituati a giocare a ridosso della nostra area di rigore e attendere l'avversario Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8628 Joined: 09-Jun-2006 33625 messaggi Inviato August 22, 2023 (modificato) Il calcio moderno è generalmente caratterizzato da una preponderanza della fase offensiva su quella difensiva (oltre che da una scientificizzazione del gioco: uso di tecnologie varie, raccolta ed elaborazione dei dati, studio tattico, allenamenti ultraprofilati eccetera). Queste due cose fanno la differenza con il calcio di ieri, che non era tecnologico e tendeva più a bilanciare attacco e difesa (vedasi anche i soli due punti per la vittoria, anziché tre). Nel dettaglio, il tema dell'offensività si declina in molti modi: baricentro alto, pressing, pressing alto per rapida riconquista della palla, ritmi alti, possesso palla, molto movimento senza palla, occupazione dell'area avversaria, forte schematismo eccetera. Per quanto mi riguarda, ci sono due ulteriori aspetti che ritengo fondamentali. Il primo è la sostanziale caduta della distinzione tra giocatore atletico e giocatore tecnico. Oggi i giocatori tendono ad essere entrambe le cose e i campioni ci riescono bene. Il secondo aspetto lo spiegò benissimo Guardiola: le squadre - disse - amano difendere negli spazi stretti e attaccare negli spazi larghi. Le grandi squadre imparano ad attaccare anche negli spazi stretti, per "rompere" il sistema. Modificato August 22, 2023 da joyce 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4117 Joined: 16-Sep-2018 9708 messaggi Inviato August 22, 2023 30 minuti fa, joyce ha scritto: Il calcio moderno è generalmente caratterizzato da una preponderanza della fase offensiva su quella difensiva (oltre che da una scientificizzazione del gioco: uso di tecnologie varie, raccolta ed elaborazione dei dati, studio tattico, allenamenti ultraprofilati eccetera). Queste due cose fanno la differenza con il calcio di ieri, che non era tecnologico e tendeva più a bilanciare attacco e difesa (vedasi anche i soli due punti per la vittoria, anziché tre). Nel dettaglio, il tema dell'offensività si declina in molti modi: baricentro alto, pressing, pressing alto per rapida riconquista della palla, possesso palla, molto movimento senza palla, occupazione dell'area avversaria, forte schematismo eccetera. Per quanto mi riguarda, ci sono due ulteriori aspetti che ritengo fondamentali. Il primo è la sostanziale caduta della distinzione tra giocatore atletico e giocatore tecnico. Oggi i giocatori tendono ad essere entrambe le cose e i campioni ci riescono bene. Il secondo aspetto lo spiegò benissimo Guardiola: le squadre - disse - amano difendere negli spazi stretti e attaccare negli spazi larghi. Le grandi squadre imparano ad attaccare anche negli spazi stretti, per "rompere" il sistema. Direi perfetto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8628 Joined: 09-Jun-2006 33625 messaggi Inviato August 22, 2023 GdS Di Magnanelli, che già in tournée è parso subito al centro della conduzione del lavoro sul campo, ha parlato espressamente Chiesa nel post match di Udine. “Come mi trovo da seconda punta? Bene, perché non stiamo fermi ma ci muoviamo. È quello che ci sta chiedendo il mister e anche con l’arrivo di Francesco Magnanelli stiamo provando queste nuove tattiche. Mi trovo bene”. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 15 hours ago, zart said: Credo sia il tuo attuale centravanti. Certo oggi non esiste più un Inzaghi. Ma un altro Inzaghi non esisteva nemmeno prima di Inzaghi e nemmeno durante Inzaghi. Un glorioso accidente cit Vlahovic e' molto di piu' segna pure su punizione Trezeguet su punizione al massimo si faceva fare una pugnetta da una spettatrice Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ritchieb 3632 Joined: 05-May-2006 7241 messaggi Inviato August 22, 2023 Che poi una caratteristica del cosiddetto calcio moderno è che quasi tutte le squadre che hanno vinto la Champions negli ultimi 10-15 anni avevano un terzino-ala dai piedi buoni, ben differente dai terzini di una volta: Maicon, Lahm, Marcelo, Dani Alves, Alaba ecc 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ibra 22477 Joined: 12-Jun-2005 24982 messaggi Inviato August 22, 2023 udogie ora viene dentro a fare la mezzala udogie postecoglou pare na gran presa del tottenham il celtic erano anni che giocava di cristo e nessuno se lo inculava ha disintegrato lo united all'esordio in casa. disintegrato. ma kulusevski continua inesorabilmente a farmi str0nzo vi chiedo scusa Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
peval 1605 Joined: 27-Mar-2007 6768 messaggi Inviato August 22, 2023 19 minuti fa, Ibra ha scritto: udogie ora viene dentro a fare la mezzala udogie postecoglou pare na gran presa del tottenham il celtic erano anni che giocava di cristo e nessuno se lo inculava ha disintegrato lo united all'esordio in casa. disintegrato. ma kulusevski continua inesorabilmente a farmi str0nzo vi chiedo scusa e perchè devi chiedere scusa per Kulosecchino? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 18 minutes ago, Ibra said: udogie ora viene dentro a fare la mezzala udogie postecoglou pare na gran presa del tottenham il celtic erano anni che giocava di cristo e nessuno se lo inculava ha disintegrato lo united all'esordio in casa. disintegrato. ma kulusevski continua inesorabilmente a farmi str0nzo vi chiedo scusa adesso sta cosa di far entrare il terzino dentro al campo e' diventata merce comune. credevo che il caso Dani Alves del Barca fosse un caso isolato a quel giocatore in quel contesto, invece e' una soluzione che oggi molti stanno adottando anche RDZ sabato ha fatto giocare Milner terzino dx per farlo entrare accanto a Gross E March ha fatto doppietta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8088 Joined: 24-Dec-2012 37603 messaggi Inviato August 22, 2023 (modificato) 1 ora fa, Ritchieb ha scritto: Che poi una caratteristica del cosiddetto calcio moderno è che quasi tutte le squadre che hanno vinto la Champions negli ultimi 10-15 anni avevano un terzino-ala dai piedi buoni, ben differente dai terzini di una volta: Maicon, Lahm, Marcelo, Dani Alves, Alaba ecc Perché ultimi 10-15 anni? Roberto Carlos e Cafù appartengono al calcio anni '90. I "tornanti" dell'ajax '94-'96 erano Finidi e Marc Overmars. Quando non c'era il terzino/ala, c'erano catene da paura col terzino classico che spingeva come un matto. Il milan di sacchi, la juve di lippi, lo united di ferguson o il parma con benarrivo che bruciava l'erba. Il "calcio moderno" è iniziato molto prima, altro che ultimi 10-15 anni. Modificato August 22, 2023 da Pressing 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 11911 Joined: 14-Mar-2007 21351 messaggi Inviato August 22, 2023 1 ora fa, Gnokko ha scritto: Vlahovic e' molto di piu' segna pure su punizione Trezeguet su punizione al massimo si faceva fare una pugnetta da una spettatrice Ma all'epoca eri uno di quelli? "È un palo della luce" 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8088 Joined: 24-Dec-2012 37603 messaggi Inviato August 22, 2023 (modificato) 32 minuti fa, Gnokko ha scritto: adesso sta cosa di far entrare il terzino dentro al campo e' diventata merce comune. credevo che il caso Dani Alves del Barca fosse un caso isolato a quel giocatore in quel contesto, invece e' una soluzione che oggi molti stanno adottando anche RDZ sabato ha fatto giocare Milner terzino dx per farlo entrare accanto a Gross E March ha fatto doppietta In premier si ispirano a Guardiola. È un compito che Pep dà pure agli "scarpari", akanji e akè non hanno il piedino di dani alves. Modificato August 22, 2023 da Pressing Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 2848 Joined: 01-May-2014 3466 messaggi Inviato August 22, 2023 1 ora fa, Gnokko ha scritto: Vlahovic e' molto di piu' segna pure su punizione Trezeguet su punizione al massimo si faceva fare una pugnetta da una spettatrice Però Trezeguet aveva una capacità di giocare di prima, sia per fare sponde che per calciare al volo, di altissimo livello. Le sue stoccate erano poesia. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 (modificato) 10 minutes ago, zart said: Ma all'epoca eri uno di quelli? "È un palo della luce" no, affatto il calcio in illo tempore contemplava la prima punta come quel terminale offensivo utile a mettere in rete le occasioni create dalla squadra pero' non era uno dei miei preferiti non mi sono mai lasciato sedurre dalla mera capacita' realizzativa, il mio romanticismo nel calcio comincia e finisce con l'arte di seduzione da parte del piede sul pallone Modificato August 22, 2023 da Gnokko 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 11911 Joined: 14-Mar-2007 21351 messaggi Inviato August 22, 2023 Adesso, Fabri BN ha scritto: Però Trezeguet aveva una capacità di giocare di prima, sia per fare sponde che per calciare al volo, di altissimo livello. Le sue stoccate erano poesia. "Vlahovic tira le punizioni" E chi cazz le deve tira? Sandro? @Gnokko inguardabile. 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 1 minute ago, Fabri BN said: Però Trezeguet aveva una capacità di giocare di prima, sia per fare sponde che per calciare al volo, di altissimo livello. Le sue stoccate erano poesia. ma Trezeguet aveva un'ottima tecnica essenziale. Essenziale nel senso che conosceva, come dopotutto Inzaghi e le altre prime punte d'area, molto bene i suoi limiti pertanto si limitava a fare cio' che sapeva gli riusciva molto bene ed aveva una coordinazione straordinaria pero' rientrava appunto in quella cerchia di grandi attaccanti di quel decennio che fungevano da uomini d'area il cui compito era essenzialmente di segnare tutto cio' che sapevano fare in piu' - e Trezeguet come dici bene aveva l'ottima sponda di prima - erano bonus Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 2 minutes ago, zart said: "Vlahovic tira le punizioni" E chi cazz le deve tira? Sandro? @Gnokko inguardabile. Trezeguet tirava punizioni? Inzaghi? di Pippo me ne ricordo una in nazionale (mi pare si infranse sulla barriera), in cui indosso' pure la maglia #10 manca poco mi ribalto dalla sedia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 2848 Joined: 01-May-2014 3466 messaggi Inviato August 22, 2023 Io vi ho messo a disposizione footballia nella sezione off topic, così ci si può rinfrescare la memoria guardando partite vecchie (gratis). Il cambio epocale l'ha portato il barcellona nel 2009, perché da quel momento il pallone ha praticamente smesso di viaggiare per aria e il baricentro delle squadre si è alzato, sia per costruire gioco che per andare ad aggredire. Negli anni precedenti il ritmo era già alto, ma il primo pressing avveniva sostanzialmente a 30-40 metri dalla porta, ovvero a metà campo. Arrivati in quella zona, iniziava la battaglia. È un calcio che mi piace molto ancora adesso, ma era mooolto diverso da oggi. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 3 minutes ago, Fabri BN said: Io vi ho messo a disposizione footballia nella sezione off topic, così ci si può rinfrescare la memoria guardando partite vecchie (gratis). Il cambio epocale l'ha portato il barcellona nel 2009, perché da quel momento il pallone ha praticamente smesso di viaggiare per aria e il baricentro delle squadre si è alzato, sia per costruire gioco che per andare ad aggredire. Negli anni precedenti il ritmo era già alto, ma il primo pressing avveniva sostanzialmente a 30-40 metri dalla porta, ovvero a metà campo. Arrivati in quella zona, iniziava la battaglia. È un calcio che mi piace molto ancora adesso, ma era mooolto diverso da oggi. la gabbia a 4 del Barca di Guardiola nel pressing e' un caso piu' unico che raro era bellissima da vedere 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 2848 Joined: 01-May-2014 3466 messaggi Inviato August 22, 2023 2 minuti fa, Gnokko ha scritto: ma Trezeguet aveva un'ottima tecnica essenziale. Essenziale nel senso che conosceva, come dopotutto Inzaghi e le altre prime punte d'area, molto bene i suoi limiti pertanto si limitava a fare cio' che sapeva gli riusciva molto bene ed aveva una coordinazione straordinaria pero' rientrava appunto in quella cerchia di grandi attaccanti di quel decennio che fungevano da uomini d'area il cui compito era essenzialmente di segnare tutto cio' che sapevano fare in piu' - e Trezeguet come dici bene aveva l'ottima sponda di prima - erano bonus Ah questo si. Quei giocatori dovevano pensare a buttarla dentro e stop. È pur vero che sapevano farlo anche nelle giornate peggiori per la loro squadra, quando avevano mezzo pallone giocabile in novanta minuti. Comunque, per te, per @zart e per tutti gli esteti, consiglio anche questo canale dedicato alle leggende del calcio. È il mio preferito. https://youtube.com/@BarbosaFutbolVideosBFV?si=ttS32JHpzH2hFccs 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 15842 Joined: 09-Apr-2008 33643 messaggi Inviato August 22, 2023 Just now, Fabri BN said: Ah questo si. Quei giocatori dovevano pensare a buttarla dentro e stop. È pur vero che sapevano farlo anche nelle giornate peggiori per la loro squadra, quando avevano mezzo pallone giocabile in novanta minuti. Comunque, per te, per @zart e per tutti gli esteti, consiglio anche questo canale dedicato alle leggende del calcio. È il mio preferito. https://youtube.com/@BarbosaFutbolVideosBFV?si=ttS32JHpzH2hFccs Zart e' esteta quanto io sono risultatista. Ricordagli di visitare il canale quando mettono i video di De Sciglio e Sturaro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 11911 Joined: 14-Mar-2007 21351 messaggi Inviato August 22, 2023 (modificato) 8 minuti fa, Gnokko ha scritto: Trezeguet tirava punizioni? Inzaghi? di Pippo me ne ricordo una in nazionale (mi pare si infranse sulla barriera), in cui indosso' pure la maglia #10 manca poco mi ribalto dalla sedia Tirare le punizioni non era di sicuro la principale skill di David Sergio. Però aveva una pulizia tecnica, che Vlahovic, nemmeno in 4 carriere. Comunque Trezeguet ha giocato l'Intera carriera con del Piero. Vlahovic gioca in una Juve in cui pure Bonucci ha fatto da rigorista e punizonista Modificato August 22, 2023 da zart 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxel 5539 Joined: 21-Jun-2007 15781 messaggi Inviato August 22, 2023 1 ora fa, Gnokko ha scritto: Vlahovic e' molto di piu' segna pure su punizione Trezeguet su punizione al massimo si faceva fare una pugnetta da una spettatrice Trezeguet era uno dei più forti centravanti al mondo giocando in una serie a che era la superlega dell'epoca. Ne deve fare di strada Dusan per arrivare a quel livello e di certo non bastano le punizioni Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti