Discussione sul nostro Centrocampo

[Pressing 7954]

48 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Questo esempio va contro alla tua crociata anti Allegri però.

 

L'Inter di quegli anni è proprio la dimostrazione che l'allenatore serve a poco se non c'è una società solida e seria dietro. È capitato spesso che cambiassero due o tre tecnici a stagione senza vincere nulla per più di 15 anni. Persino Lippi non è riuscito a combinare niente in quella gabbia di matti che costruivano rose piene di mediocri spacciati per campioni.

 

Sappiamo bene cosa hanno dovuto fare quegli schifosi per tornare a vincere.

Invece va contro la tua propaganda

Rose piene di mediocri come no 

Ritenta sarai più fortunato

 

L'Inter aveva fior di campioni.

Lippi a Milano fallì. A Marcello non servono scuse, conservale per Max. 

 

Modificato February 15 da Pressing

[Crimson Ghost 4822]

13 minuti fa, Pressing ha scritto:

Invece va contro la tua propaganda

Rose piene di mediocri come no 

Ritenta sarai più fortunato

 

L'Inter aveva fior di campioni.

Lippi a Milano fallì. A Marcello non servono scuse, conservale per Max. 

 

L'Inter aveva fior di campioni?  Forse giocatori del calibro di Adani, Gresko, Pistone, Emre e Van Der Meyde in realtà erano fortissimi e non l'abbiamo mai scoperto per colpa degli allenatori nerazzurri.

 

Lippi a Milano fallì così come una ventina di altri allenatori nel giro di 15 anni. Posterei la lista completa ma è veramente troppo lunga.

Forse e dico forse TUTTI hanno fallito fino a calciopoli perché Moratti, Facchetti e company erano degli incapaci? Sia nel costruire la rosa che nel lavoro quotidiano che dal punto di vista economico. L'allenatore serve a poco se una dirigenza di pagliacci ti consegna ogni anno delle rose ridicole strapiene di mediocri.

[Pressing 7954]

7 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

L'Inter aveva fior di campioni?  Forse giocatori del calibro di Adani, Gresko, Pistone, Emre e Van Der Meyde in realtà erano fortissimi e non l'abbiamo mai scoperto per colpa degli allenatori nerazzurri.

 

Lippi a Milano fallì così come una ventina di altri allenatori nel giro di 15 anni. Posterei la lista completa ma è veramente troppo lunga.

Forse e dico forse TUTTI hanno fallito fino a calciopoli perché Moratti, Facchetti e company erano degli incapaci? Sia nel costruire la rosa che nel lavoro quotidiano che dal punto di vista economico. L'allenatore serve a poco se una dirigenza di pagliacci ti consegna ogni anno delle rose ridicole strapiene di mediocri.

Citare solamente gregari e riserve, liivello propaganda putiniana

Djorkaeff

Baggio

Vieri

zanetti

Simeone

Seedorf

Zamorano

Peruzzi

Sousa

Pirlo

 E potrei citarne altri

 

Moratti lo schifo umanamente, ma Cannavaro panchinaro o  terzino farina del sacco di Cuper. 

 

Atteggiamento della squadra, ruoli e compiti in campo, cosa c'entra la dirigenza?

Qualcuno obbliga Max a mettere Chiesa tornante o seconda punta?

Oppure a utilizzare Locatelli come quarto centrale?

 

 

 

 

Modificato February 15 da Pressing

[Gnokko 15789]

16 minutes ago, Pressing said:

Citare solamente gregari e riserve, liivello propaganda putiniana

Djorkaeff

Baggio

Vieri

zanetti

Simeone

Seedorf

Zamorano

Peruzzi

Sousa

Pirlo

 E potrei citarne altri

 

Moratti lo schifo umanamente, ma Cannavaro panchinaro o  terzino farina del sacco di Cuper. 

 

Atteggiamento della squadra, ruoli e compiti in campo, cosa c'entra la dirigenza?

Qualcuno obbliga Max a mettere Chiesa tornante o seconda punta?

Oppure a utilizzare Locatelli come quarto centrale?

 

 

 

 

ad onor del vero Pirlo fu ceduto proprio all'arrivo di Cuper

 

altra similitudine con Gabbionescu

 

lo scambio Coco/Seedorf  

Modificato February 15 da Gnokko

[Crimson Ghost 4822]

16 minuti fa, Pressing ha scritto:

Citare solamente gregari e riserve, liivello propaganda putiniana

Djorkaeff

Baggio

Vieri

zanetti

Simeone

Seedorf

Zamorano

Peruzzi

Sousa

Pirlo

 E potrei citarne altri

 

Moratti lo schifo umanamente, ma Cannavaro panchinaro o  terzino farina del sacco di Cuper. 

 

Atteggiamento della squadra, ruoli e compiti in campo, cosa c'entra la dirigenza?

Qualcuno obbliga Max a mettere Chiesa tornante o seconda punta?

Oppure a utilizzare Locatelli come quarto centrale?

 

 

 

 

Talmente ossessionato dalla sua crociata anti Allegri da essere disposto a difendere l'Inter di Moratti.

 

Ti svelerò un segreto: serve a poco avere Ronaldo, Vieri e Djorkaeff se poi nella stessa squadra giocano titolari personaggi mediocri del calibro di Recoba, Cauet e Colonnese o pippe totali come Gresko e Coco. Per non parlare di Taribo West che in realtà aveva 40 anni. Ci si potrebbe scrivere libri con tutte le pippe comprate da Moratti in quegli anni comici.

 

Tutti quegli allenatori dell'Inter (ripeto, una ventina) si sono trovati ad allenare squadre costruite male e guidate da una dirigenza che sapeva solo piangere e cercare di barare. Spendevano più di tutti e arrivavano dietro non solo alla Juve, ma anche a Milan, Roma e Lazio.

[Pressing 7954]

11 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ad onor del vero Pirlo fu ceduto proprio all'arrivo di Cuper

 

altra similitudine con Gabbionescu

 

lo scambio Coco/Seedorf  

È una lista di calciatori forti fine anni '90 inizio anni '00

 

Manca gente come Blanc, Ronaldo, Crespo, Adriano... tutti mediocri

 

In generale per definire mediocri le rose delle nostre rivali di quegli anni, inter, milan, parma, roma e lazio, ce ne vuole.

Il livello era altissimo. 

 

Modificato February 15 da Pressing

[Gnokko 15789]

1 minute ago, Pressing said:

È una lista di calciatori forti fine anni '90 inizio anni '00

 

Manca gente come Blanc, Ronaldo, Crespo, Adriano... tutti mediocri

 

In generale per definire mediocri le rose delle nostre rivali di quegli anni, inter, parma, roma e lazio, ce ne vuole.

 

per me la rosa mediocre ce l'avevano gli anni del primo Ronaldo, quand'era il giocatore per distacco migliore al mondo

 

li non avevano una grande squadra, infatti rimasero a galla finche' poterono praticamente solo grazie a lui

[Ibra 22220]

31 minuti fa, Pressing ha scritto:

Citare solamente gregari e riserve, liivello propaganda putiniana

Djorkaeff

Baggio

Vieri

zanetti

Simeone

Seedorf

Zamorano

Peruzzi

Sousa

Pirlo

 E potrei citarne altri

 

Moratti lo schifo umanamente, ma Cannavaro panchinaro o  terzino farina del sacco di Cuper. 

 

Atteggiamento della squadra, ruoli e compiti in campo, cosa c'entra la dirigenza?

Qualcuno obbliga Max a mettere Chiesa tornante o seconda punta?

Oppure a utilizzare Locatelli come quarto centrale?

 

 

 

 

 

 

centofanti titolare e in panca roberto carlos. a giugno se ne disfano 

 

e vanno brasando ancora la mlnchia con calciopoli DIOCLEZIANO IMPERATORE 

[Ibra 22220]

2 minuti fa, Gnokko ha scritto:

per me la rosa mediocre ce l'avevano gli anni del primo Ronaldo, quand'era il giocatore per distacco migliore al mondo

 

li non avevano una grande squadra, infatti rimasero a galla finche' poterono praticamente solo grazie a lui

 

 

pagliuca bergomi zanetti simeone winter p.sousa cauet berti djorkaeff moriero recoba zamorano kanu ganz

 

 

 

tutti nazionalissimi eh

 

 

è che la serie A all'epoca era na roba irreale 

 

 

[TPN 3375]

37 minuti fa, Pressing ha scritto:

Citare solamente gregari e riserve, liivello propaganda putiniana

Djorkaeff

Baggio

Vieri

zanetti

Simeone

Seedorf

Zamorano

Peruzzi

Sousa

Pirlo

 E potrei citarne altri

 

Moratti lo schifo umanamente, ma Cannavaro panchinaro o  terzino farina del sacco di Cuper. 

 

Atteggiamento della squadra, ruoli e compiti in campo, cosa c'entra la dirigenza?

Qualcuno obbliga Max a mettere Chiesa tornante o seconda punta?

Oppure a utilizzare Locatelli come quarto centrale?

 

 

 

 

Un bellissimo elenco di campioni a cui era permesso di fare quel che volevano (Vieri a proposito ne ha raccontate di ogni) e tutto sotto l’egida di un Presidente che giornalmente faceva sapere all’allenatore quali fossero le sue preferenze in campo (Recoba per qualche tiro a giro è stato li anni con stipendio faraonico e posto in campo assicurato anche quando camminava )

 

il fatto che abbia fallito li persino uno dei top3 allenatori della storia del Calcio mi sembra abbastanza esplicativo 

 

[Pressing 7954]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

centofanti titolare e in panca roberto carlos. a giugno se ne disfano 

 

e vanno brasando ancora la mlnchia con calciopoli DIOCLEZIANO IMPERATORE 

 Altro fenomeno  castrato  dal tatticismo di  Roy Hodgson, ma l'allenatore non conta.

[Gnokko 15789]

Just now, Ibra said:

 

 

pagliuca bergomi zanetti simeone winter p.sousa cauet berti djorkaeff moriero recoba zamorano kanu ganz

 

 

 

tutti nazionalissimi eh

 

 

è che la serie A all'epoca era na roba irreale 

 

 

devi considerare questo infatti

 

se poi ti presenti con Galante e Fresi titolari qualche problema c'e'

 

Kanu ad esempio in Italia (al pieno ritorno dopo il problema cardiaco) fece ridere. Ando' all'Arsenal e fece bene da subito

 

Recoba piu' estemporaneo di Cassano, Moriero, Winter e Cauet per me inguardabili (considera che la Juve giocava nel 97/98 con Deschamps/Conte/Zidane e da gennaio arrivo' pure Davids)

[Crimson Ghost 4822]

1 minuto fa, TPN ha scritto:

Un bellissimo elenco di campioni a cui era permesso di fare quel che volevano (Vieri a proposito ne ha raccontate di ogni) e tutto sotto l’egida di un Presidente che giornalmente faceva sapere all’allenatore quali fossero le sue preferenze in campo (Recoba per qualche tiro a giro è stato li anni con stipendio faraonico e posto in campo assicurato anche quando camminava )

 

il fatto che abbia fallito li persino uno dei top3 allenatori della storia del Calcio mi sembra abbastanza esplicativo 

 

Ci sarà un motivo se la gestione di Moratti è considerata da tutti come qualcosa di comico, la peggiore possibile per una squadra di calcio.

 

Ha speso per anni centinaia di milioni e esonerato decine di allenatori per non vincere niente. Sappiamo bene cosa è dovuto succedere nel 2006 per far finalmente vincere i prescritti.

 

[zart 11864]

Usare l'Inter di Moratti come esempio è un filo controproducente per voi.

[Ibra 22220]

17 minuti fa, Gnokko ha scritto:

devi considerare questo infatti

 

se poi ti presenti con Galante e Fresi titolari qualche problema c'e'

 

Kanu ad esempio in Italia (al pieno ritorno dopo il problema cardiaco) fece ridere. Ando' all'Arsenal e fece bene da subito

 

Recoba piu' estemporaneo di Cassano, Moriero, Winter e Cauet per me inguardabili (considera che la Juve giocava nel 97/98 con Deschamps/Conte/Zidane e da gennaio arrivo' pure Davids)

 

non mi devi convincere che eravamo più forti tranqy funky quegli anni non ce n'era per nessuno sulla faccia della terra 

 

 

però scappati di casa quelle mherdacce mi pare eccessivo

 

finale uefa 97 e poi vinta 98

 

è che davvero si tende a dimenticare il livello Folle serie A anni 90

 

 

nulla di paragonabile nemmeno all'attuale premier 

[Pressing 7954]

Lippi a parte, fuori contesto, Simoni, Hodgson e Cuper visionari e vincenti.

 

[Crimson Ghost 4822]

15 minuti fa, Pressing ha scritto:

Lippi a parte, fuori contesto, Simoni, Hodgson e Cuper visionari e vincenti.

 

Corrado Orrico

Luis Suarez

Osvaldo Bagnoli

Gianpiero Marini

Ottavio Bianchi

Roy Hodgson

Luciano Castellini

Luigi Simoni

Mircea Lucescu

Marcello Lippi

Marco Tardelli

Hector Cuper

Alberto Zaccheroni

Roberto Mancini (salvato da Calciopoli)

 

Spesso esonerati e poi ripresi l'anno dopo, per essere esonerati di nuovo in un ciclo infinito. Nella stagione 95/96 si sono alternati tre allenatori diversi, nella 98/99 addirittura quattro. Moratti era Zamparini versione più ricca.

 

Sarà sempre stata colpa loro o possiamo ammetterlo che nell'Inter di quegli anni era impossibile lavorare bene per qualsiasi allenatore? Compreso Lippi che in quel momento era il migliore al mondo.

Modificato February 15 da Crimson Ghost

[TPN 3375]

39 minuti fa, Pressing ha scritto:

 Altro fenomeno  castrato  dal tatticismo di  Roy Hodgson, ma l'allenatore non conta.

Chiedo scusa ma secondo te una società seria avrebbe mai ingaggiato Roy Hodgson?

 

Probabilmente vi dimenticate dei pezzi, Hodgson non aveva mai guidato in vita sua una squadra di un top campionato europeo, era conosciuto per aver eliminato l’Inter qualche anno prima con una squadra svedese, e se non erro prima di arrivare all’Inter faceva l’allenatore della Svizzera  

Hodgson è la dimostrazione lampante che quella società era una barzelletta 

[Pressing 7954]

12 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Corrado Orrico

Luis Suarez

Osvaldo Bagnoli

Gianpiero Marini

Ottavio Bianchi

Roy Hodgson

Luciano Castellini

Luigi Simoni

Mircea Lucescu

Marcello Lippi

Marco Tardelli

Hector Cuper

Alberto Zaccheroni

Roberto Mancini (salvato da Calciopoli)

 

Spesso esonerati e poi ripresi l'anno dopo, per essere esonerati di nuovo in un ciclo infinito. Nella stagione 95/96 si sono alternati tre allenatori diversi, nella 98/99 addirittura quattro. Moratti era Zamparini versione più ricca.

 

Sarà sempre stata colpa loro o possiamo ammetterlo che nell'Inter di quegli anni era impossibile lavorare bene per qualsiasi allenatore? Compreso Lippi che in quel momento era il migliore al mondo.

A me di Moratti non frega un c****, può crepare oggi stesso.

 

Si parlava  di campo, di valorizzazione dei calciatori. Di quanto incide un tecnico con le sue scelte,

la discussione sulla dirigenza ridicola dell'inda serve per sviare.

Carlos e Cannavaro sono esempi lampanti.

 

 

Modificato February 15 da Pressing

[Jimmy 8436]

 

[Gnokko 15789]

comunque questo e' un topic sul cc percio' direi di dirottare le questioni generali su Allegri nel topic preposto

 

quindi insegnamo a @zart come centrocampare

[Crimson Ghost 4822]

9 minuti fa, Pressing ha scritto:

A me di Moratti non frega un c****, può crepare oggi stesso.

 

Si parlava  di campo, di valorizzazione dei calciatori. Di quanto incide un tecnico con le sue scelte,

la discussione sulla dirigenza rudicola dell'inda serve per sviare.

Carlos e Cannavaro sono esempi lampanti. 

 

 

Si parlava del fatto che come esempio a favore della tua eterna crociata hai portato un esempio obiettivamente sbagliato (l'Inter di Moratti) e ti si sta rispondendo nel merito.

 

L'allenatore è importante nel valorizzare i calciatori? Ovviamente sì. Ma se hai una dirigenza ridicola e una rosa composta al 50% da mediocri strapagati non combinerai nulla di buono anche se sei un bravo allenatore.

 

 

[Bradipo76 35654]

Ho la sensazione che si sia andati un po' OT  

[Pressing 7954]

8 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Si parlava del fatto che come esempio a favore della tua eterna crociata hai portato un esempio obiettivamente sbagliato (l'Inter di Moratti) e ti si sta rispondendo nel merito.

 

L'allenatore è importante nel valorizzare i calciatori? Ovviamente sì. Ma se hai una dirigenza ridicola e una rosa composta al 50% da mediocri strapagati non combinerai nulla di buono anche se sei un bravo allenatore.

 

 

Ho portato esempi di calciatori fortissimi che non hanno funzionato in determinati contesti, c'è pure davids nella lista. Avrei potuto fare tanti altri nomi.

Tu l'hai buttata sull'nda per la solita propaganda pro Max.

 

Modificato February 15 da Pressing

[Gnokko 15789]

tornando quindi sul centrocampo ecco uno spunto di cui parlavo ieri

 

uno dei classici momenti di costruzione nostra: in questa situazione siamo gia' in svantaggio quindi siamo obbligati a dover costruire senza poter piu' aspettare tanto una transazione

 

qui la conduzione e' affidata a Gatti e si puo' vedere come il nostro cc a 3 e' disposto come solito in modo da occupare l'intera ampiezza del campo con Rabiot largo a sx, Locatelli in mezzo e McKennie largo a dx con Cambiaso che entra dentro cal campo e prova un movimento da incursore per scrollarsi di dosso la marcatura, ma nonostante questo sforzo l'Udinese riesce a coprire le linee di passaggio

 

 

avessimo cc migliori, cosa potrebbero mai fare in una situazione simile?