Il peso reale dell' allenatore

[Ibra 22282]

@zart

 

 

mmm sono solo gocce di pioggia nel mare

 

ridammi sto leone fammi vibrare 

 

 

juric al liverpool 

 

 

 

 

[Chevere 18300]

1 ora fa, Ghepardo67 ha scritto:

Ma qua non è questione di "alla Roma"

 

È questione che da un lato hai 150 anni di storia di sport di squadra (e migliaia di lavoro collettivo) e dall'altro le cazzate di zart

Sono comunque indeciso.
zart è mio fratello

[zart 11891]

2 ore fa, Ghepardo67 ha scritto:

Ma qua non è questione di "alla Roma"

 

È questione che da un lato hai 150 anni di storia di sport di squadra (e migliaia di lavoro collettivo) e dall'altro le cazzate di zart

Beeeh parole molto gravi di ghepardo.

[zart 11891]

Capitolo De rossi :

 

De Rossi è un mio pupillo da sempre. Penso di ricordare dove ero il giorno del suo debutto o comunque la prima volta che io lo vidi. Folgorato.

Quindi una parola contro di lui non la dirò mai.

 

Ciò detto, parliamo di una manciata di partite. È impossibile trarre delle conclusioni serie, sia in positivo che in negativo.

 

Le squadre depresse o comunque gli spogliatoi spaccati non li scopriamo oggi. Un cambio di allenatore, in questi contesti, è ovvio sortisca effetti positivi. C'è tutta la storia dell''anello di Mourinho e Pellegrini che sembrano raccontarci una realtà logora.

 

Ma veniamo alla questione calcistica. Sento parlare di allenamento, di migliorare i giocatori, di lavoro, di idee, di calcio complicatissimo, di big data e sento parlare di macerie lasciate da allenatori che non capiscono questi concetti.

Tutto ciò mi sembra inconciliabile con l'avvicendarsi di Mourinho e De Rossi , perché vorrebbe dire che De rossi ha affrontato tutte quelle questioni e le ha risolte in un paio d'ore di allenamenti.

 

Qualcosa non torna.

 

Qualche pagina fa avevo postato l'incipit di uno studio ventennale su quanto poco avessero spostato gli esoneri in vent'anni di Bundesliga. Ma vedo che ai numeri preferiamo l'aneddotica presentista. Diciamo che siamo tutti allegriani con le statistiche degli altri.

 

La mia tesi non è che gli allenatori non contino un chazzo. Se non contassero un chazzo qualcuno prima o poi se ne sarebbe accorto e avrebbe risparmiato uno stipendio. La tesi è che contano molto meno di quel che viene raccontato negli ultimissimi anni. Perché si, il racconto è cambiato molto recentemente.

 

La cosa che fa sorridere è che chi sostiene che Allegri sia il peggior allenatore del mondo, implicitamente sta dicendo che gli allenatori non contano una  min chia, ma non se ne accorge. Perché attualmente siamo secondi.

Posizione in linea con il valore attribuito da tifosi e critica all' attuale Juventus*.

 

Siamo secondi senza allenatore. 

Qualcosa non torna di nuovo.

Modificato March 3 da zart

[stefan1 6004]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

@zart

 

 

mmm sono solo gocce di pioggia nel mare

 

ridammi sto leone fammi vibrare 

 

 

juric al liverpool 

 

 

 

 

Spacco botilia, ammazzo familia.

 

 

Mamma mia Juric, scuola Gasp ma ancor più incarognito, lo vorrei alla Juve solo per vederlo menare Scanavino

[Ugolino della Ghepardesca 253]

3 ore fa, zart ha scritto:

La mia tesi non è che gli allenatori non contino un chazzo. Se non contassero un chazzo qualcuno prima o poi se ne sarebbe accorto e avrebbe risparmiato uno stipendio. La tesi è che contano molto meno di quel che viene raccontato negli ultimissimi anni. Perché si, il racconto è cambiato molto recentemente.

Ma quando mai, ma che stai a dire.

 

Dove.

 

 

È un discorso vecchio come il cucco, tant'è che si è sempre parlato dei vari Moratti, Zamparini, Preziosi e compagnia cantante come dirigenti mangia allenatori. Lo sa qualsiasi str**** che se i piani alti non funzionano difficilmente lo faranno quelli bassi (quindi a cascata dirigenza -> staff tecnico -> giocatori). Che non è che basta far fuori uno per risolvere tutto il resto (cosa che voi sostenavate con Sarri e Pirlo). Qual è il discorso nuovo?

 

Non è cambiato assolutamente nulla, con Allegri si è stati anche ben più pazienti di quanto siate stati voi fedelissimi stretti del fantino con chi l'ha preceduto.

 

La novità, se ce n'è una, è che voi fedelissimi avete ribaltato qualsiasi criterio usato negli anni precedenti e infatti di che ti sei ridotto a discutere? Dei presunti risultati, che ti dicono che sono 3 anni che segni 1,5 gol a partita, che sono 3 anni che prendi 1 gol a partita, che sono 3 anni che azzecchi i 70 punti punto più punto meno, che sono 3 anni che hai preso c***i AOE in Europa. Questi sono i risultati e non mi metto a sviscerarli, tanto lo sappiamo tutti che le peggiori figure di M***A della storia della Juventus arrecano la firma sgommata di Max Allegri.

 

E non considerano tutto il resto, che è chiaro ormai anche a un orbo, ed è chiaro anche a te al di là della gimmick sul forum. Da un allenatore passa la preparazione fisica, mentale, tattica, tecnica di una squadra. Ci passa tutto, che peso vuoi mai che abbia.

[zart 11891]

3 ore fa, Ghepardo67 ha scritto:

 

 

3 ore fa, Ghepardo67 ha scritto:

Ma quando mai, ma che stai a dire.

 

Dove.

 

 

È un discorso vecchio come il cucco, tant'è che si è sempre parlato dei vari Moratti, Zamparini, Preziosi e compagnia cantante come dirigenti mangia allenatori. Lo sa qualsiasi str**** che se i piani alti non funzionano difficilmente lo faranno quelli bassi (quindi a cascata dirigenza -> staff tecnico -> giocatori). Che non è che basta far fuori uno per risolvere tutto il resto (cosa che voi sostenavate con Sarri e Pirlo). Qual è il discorso nuovo?

 

Non è cambiato assolutamente nulla, con Allegri si è stati anche ben più pazienti di quanto siate stati voi fedelissimi stretti del fantino con chi l'ha preceduto.

 

La novità, se ce n'è una, è che voi fedelissimi avete ribaltato qualsiasi criterio usato negli anni precedenti e infatti di che ti sei ridotto a discutere? Dei presunti risultati, che ti dicono che sono 3 anni che segni 1,5 gol a partita, che sono 3 anni che prendi 1 gol a partita, che sono 3 anni che azzecchi i 70 punti punto più punto meno, che sono 3 anni che hai preso c***i AOE in Europa. Questi sono i risultati e non mi metto a sviscerarli, tanto lo sappiamo tutti che le peggiori figure di M***A della storia della Juventus arrecano la firma sgommata di Max Allegri.

 

E non considerano tutto il resto, che è chiaro ormai anche a un orbo, ed è chiaro anche a te al di là della gimmick sul forum. Da un allenatore passa la preparazione fisica, mentale, tattica, tecnica di una squadra. Ci passa tutto, che peso vuoi mai che abbia.

 

 

Calmati dai.

Modificato March 3 da zart

[zart 11891]

8 ore fa, Pelvic ha scritto:

Almeno su tiktok uno lo sa che guarda cazzate

su twitter invece la gente pensa di essere ganza

 

Tra l'altro stanno spuntando 3 podcast al giorno di capiscers pretenziosissimi.

 

 

[Fabri BN 2814]

De Rossi l'ho sempre visto come un leader naturale, un uomo di campo come non se ne trovano tanti.

Nonostante abbia avuto difficoltà alla Spal, non mi sorprende che ora sia partito bene con la Roma.

 

Vedremo sul lungo periodo le sue capacità, non penso si possano fare analisi approfondite dopo un mese e mezzo di gestione.

 

Si può parlare se mai di Mourinho, che mi dava l'idea di essere scoppiatissimo già dal primo anno romanista, quando ha salvato la faccia con la conference league.

I nodi son venuti al pettine alla terza stagione, e nemmeno per tutti i romanisti, visto che è tuttora acclamato.

 

P.s. A proposito di leader e calciatori con la testa giusta, sono altrettanto convinto che Giorgio Chiellini sarà un abile dirigente sportivo.

Vediamo se la sto sparando grossa...

 

 

[Ibra 22282]

derossi allenatore completamente indecifrabile e ingiudicabile sul piano tattico tra un anno può benissimo stare in legapro 

 

 

ma è proprio la cartina tornasole dell'impatto che può avere su un gruppo un tizio rispetto a un altro

 

di come può galvanizzare coinvolgere in una missione comune un gruppo coi collioni a terra

 

poi quelli bravi bravi tipo conte 2011 vanno aldilà del mero momento perché oltre al carisma ci mettono la metodologia di lavoro coi c***i e i controcazzi 

[Pressing 7980]

De Rossi ha fatto il rodaggio con le piccole, lo aspettano il brighton e gli scontri diretti.

 

Non c'è bisogno di aspettare la fine della stagione per dire che la Roma di Mourinho in campionato faceva cahare. Gioco brutto e improduttivo, 29 punti in 20 partite, male in attacco e in difesa.

 

La rinascita di Pellegrini è un bene pure per la nazionale.

 

 

 

[Ritchieb 3513]

9 ore fa, zart ha scritto:

 

 

Le squadre depresse o comunque gli spogliatoi spaccati non li scopriamo oggi. Un cambio di allenatore, in questi contesti, è ovvio sortisca effetti positivi. C'è tutta la storia dell''anello di Mourinho e Pellegrini che sembrano raccontarci una realtà logora.

 

 

Episodio che la dice lunga su come il portoghese sia tossicità pura in qualunque posto metta piede

[Momo Sissoko! 718]

E' prestissimo per giudicare De Rossi però quello che si può dire è che è riuscito a sbugiardare tutta la narrazione di Mourinho, della squadra scarsissima che grazie al portoghese non lottava per la retrocessione ecc.
Le sue conferenze stampa sono ottime così come la comunicazione, in campo è evidente a quale tipo di calcio si ispira e se vedono delle tracce precise.

 

Da una squadra raccontata come incapace di fare tre passaggi di fila De Rossi ha dimostrato che tramite principi di gioco e applicazione una squadra può manovrare e avere soluzioni in campo.
I primi goal nascono da azioni manovrate, costruite palla a terra.

 

Poi è chiaro che ci sono i livelli, dei difetti si vedono, a linea schierata la Roma balla molto, le spaziature non sono sempre corrette.

Per giudicarlo è prestissimo ma quello che ha mostrato è che si le squadre i giocatori possono fare.

[Tiger Jack 17298]

De Rossi ha anche il merito di aver abolito i capannelli dei giocatori intorno all'arbitro e le proteste ricorrenti della panchina, repertorio tutto della narrazione murignana del "noi soli contro tutti"

[Fabri BN 2814]

26 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

De Rossi ha anche il merito di aver abolito i capannelli dei giocatori intorno all'arbitro e le proteste ricorrenti della panchina, repertorio tutto della narrazione murignana del "noi soli contro tutti"

Quella era l'ultima cartuccia rimasta a Mourinho.

Non potendo essere competitivo, mascherava la sua povertà di contenuti con conferenze e teatrini a bordo campo.

 

Il bello è che lo abbiano scambiato per un condottiero, un paladino del romanismo, quando invece si stava solo parando il didietro.

[zart 11891]

48 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Quella era l'ultima cartuccia rimasta a Mourinho.

Non potendo essere competitivo, mascherava la sua povertà di contenuti con conferenze e teatrini a bordo campo.

 

Il bello è che lo abbiano scambiato per un condottiero, un paladino del romanismo, quando invece si stava solo parando il didietro.

 

Sono abbastanza d'accordo.

 

Mourinho ha reso un suo punto di forza una debolezza. È invecchiato lui oppure sono cambiate le nuove generazioni di calciatori, non saprei dirlo.. ma sembra evidente. Anziché avere un gruppo di gente iper connessa ha creato un gruppo di isterici.

 

Solo su una cosa non sono totalmente d'accordo. Il rapporto con i tifosi.

Non è  che lo hanno scambiato per un paladino del romanismo mentre lui pensava solo a proteggersi, è che lui è veramente abile a farsi amare dalla tifoseria. A diventare un tutt'uno con loro e a indicare nemici che non esistono.

Con i giocatori sembra non funzionare più, ma "televisivamente" tiene ancora botta. 

Modificato March 3 da zart

[Ritchieb 3513]

1 ora fa, Momo Sissoko! ha scritto:

E' prestissimo per giudicare De Rossi però quello che si può dire è che è riuscito a sbugiardare tutta la narrazione di Mourinho, della squadra scarsissima che grazie al portoghese non lottava per la retrocessione ecc.

Un giorno, arriverà il momento in cui bisognerà capire come faccia il portoghese a lobotomizzare stampa e tifosi delle città in cui va ad allenare.

Non so voi, ma non ricordo nella storia del calcio, un caso simile di allenatore ai cui piedi si stendano tutti i giornalisti e i tifosi dell'ambiente in cui allena.

Cioè rendiamoci conto del fatto che ricordo come fosse ieri le masturbazioni perché disse ma io non sono un pirla oppure daje...non che dalla stampa italiota provincialotta mi aspettassi altro. Nessuno che mai gli abbia fatto una domanda scomoda, che l'abbia inchiodato ai suoi numeri ecc

[Ritchieb 3513]

51 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Quella era l'ultima cartuccia rimasta a Mourinho.

Non potendo essere competitivo, mascherava la sua povertà di contenuti con conferenze e teatrini a bordo campo.

 

Il bello è che lo abbiano scambiato per un condottiero, un paladino del romanismo, quando invece si stava solo parando il didietro.

Lui è sempre stato abilissimo a far confondere l'effetto con la causa.

Intossica l'ambiente in cui allena portando a un'isteria collettiva staff, giocatori e tifosi e quando inevitabilmente piovono i rossi (andate a vedere quante espulsioni di giocatori dalla panchina ha avuto la Roma nei suoi tre anni), lui dice "avete visto? ho ragione a dire che ce l'hanno con noi"

Noi tifosi siamo dei limitati mentali che meritano di essere presi per il c**o perché se ti metti a osannare per anni uno che parla di zeru tituli, fa il segno delle manette, si toglie la medaglia della Champions vinta con il porto dopo 1 minuto dalla premiazione per non precisati motivi, vinci la Champions con l'Inter e la notte stessa te ne vai con l'auto di Florentino Perez, metti su la sceneggiata dell'anello nell'armadietto di Pellegrini ecc ecc ecc allora ti meriti di tutto da questo mondo farlocco

[Pelvic 4184]

5 ore fa, zart ha scritto:

 

Tra l'altro stanno spuntando 3 podcast al giorno di capiscers pretenziosissimi.

 

 

Agghiacciante 

ma non è la cosa peggiore

la cosa peggiore è che li aprono perchè la gente li ascolta

[Fabri BN 2814]

2 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Lui è sempre stato abilissimo a far confondere l'effetto con la causa.

Intossica l'ambiente in cui allena portando a un'isteria collettiva staff, giocatori e tifosi e quando inevitabilmente piovono i rossi (andate a vedere quante espulsioni di giocatori dalla panchina ha avuto la Roma nei suoi tre anni), lui dice "avete visto? ho ragione a dire che ce l'hanno con noi"

Noi tifosi siamo dei limitati mentali che meritano di essere presi per il c**o perché se ti metti a osannare per anni uno che parla di zeru tituli, fa il segno delle manette, si toglie la medaglia della Champions vinta con il porto dopo 1 minuto dalla premiazione per non precisati motivi, vinci la Champions con l'Inter e la notte stessa te ne vai con l'auto di Florentino Perez, metti su la sceneggiata dell'anello nell'armadietto di Pellegrini ecc ecc ecc allora ti meriti di tutto da questo mondo farlocco

È sempre stata la sua cifra stilistica, parte del suo metodo di lavoro.

In un paese con una cultura sportiva come la nostra, non poteva che essere amato.

 

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Sono abbastanza d'accordo.

 

Mourinho ha reso un suo punto di forza una debolezza. È invecchiato lui oppure sono cambiate le nuove generazioni di calciatori, non saprei dirlo.. ma sembra evidente. Anziché avere un gruppo di gente iper connessa ha creato un gruppo di isterici.

 

Solo su una cosa non sono totalmente d'accordo. Il rapporto con i tifosi.

Non è  che lo hanno scambiato per un paladino del romanismo mentre lui pensava solo a proteggersi, è che lui è veramente abile a farsi amare dalla tifoseria. A diventare un tutt'uno con loro e a indicare nemici che non esistono.

Con i giocatori sembra non funzionare più, ma "televisivamente" tiene ancora botta. 

Si si, lo ha sempre fatto, e raramente non ha fatto presa nelle tifoserie e nei media delle città in cui ha lavorato.

 

Secondo me ora ha a che fare con persone diverse da quelle che erano i calciatori di dieci o venti anni fa.

Tanti mister parlano delle difficoltà di creare "il gruppo" e di vivere momenti di condivisione.

Per un profilo come Mourinho può essere decisamente un problema.

 

 

[Ibra 22282]

sto co na mezza influenza sul divano e tablet

 

sto vedendo colonia leverkusen aspirine in superiorità numerica dal minuto 15 non è na partita è la riedizione dello sbarco in normandía 

 

tra un quarto d'ora voglio passare su city united

 

ore 18 potrei e probabilmente andrò di  atalanta Bologna visto mai uno spoiler sul futuro partita tatticamente più interessante che la serie A possa offrire

 

 

 

 

 

 

 

 

infine botta di metadone finale col san paolo e in nottata ricovero allo spallanzani 

 

 

Modificato March 3 da Ibra

[zart 11891]

4 minuti fa, Ibra ha scritto:

sto co na mezza influenza sul divano e tablet

 

sto vedendo colonia leverkusen aspirine in superiorità numerica dal minuto 15 non è na partita è la riedizione dello sbarco in normandía 

 

tra un quarto d'ora voglio passare su city united

 

ore 18 potrei e probabilmente andrò di  atalanta Bologna visto mai uno spoiler sul futuro partita tatticamente più interessante che la serie A possa offrire

 

 

 

 

 

 

 

 

infine botta di metadone finale col san paolo e in nottata ricovero allo spallanzani 

 

 

 

L'influenza a marzo è proprio na roba da giochisti .

 

I bacilli ti si sono inculati di rimessa.

Modificato March 3 da zart

[Ibra 22282]

5 minuti fa, zart ha scritto:

 

L'influenza a marzo è proprio na roba da giochisti .

 

I bacilli ti si sono inculati di rimessa.

 

 

quando mi sale sopra i 38

 

 

 

 

 

 

[zart 11891]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

 

 

quando mi sale sopra i 38

 

 

 

 

 

 

 

Truceadanazzi

[Ritchieb 3513]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

L'influenza a marzo è proprio na roba da giochisti .

 

I bacilli ti si sono inculati di rimessa.

Siamo in due, febbre a 40 ieri mattina

Sto pensando di darmi a Stella Rossa-Marsiglia 1991 per chiudere in bellezza il weekend