Il peso reale dell' allenatore

[Fabri BN 2804]

3 ore fa, zart ha scritto:

 

Uno dei momenti più bassi venne raggiunto proprio dal fenomeno di Fusignano che in molti si stanno affannando a descrivere come un genio.

 

 

 

 

Ribadiamo cosa è stato il sacchismo senza campioni..il  nulla mischiato con il niente.

 

 

 

 

Ma io non nego affatto che Sacchi abbia condizionato gli allenatori venuti dopo di lui.

Le cazzate se le bevono pure gli addetti ai lavori, mica solo i tifosi. Ma i fatti (cioè l'impatto reale sui risultati ) parlano una lingua chiarissima per chiunque la voglia ascoltare.

 

 

Si, parlavo anche di quel video. Parole dette da uno che passa la vita a dire che in Italia manca la cultura sportiva. Va beh...

 

Sul personaggio in campo, leggo una semplificazione che non mi convince.

 

Preparerò un dossier da pubblicare in concomitanza con l'esonero di Allegri.

 

Se resta, mi ritiro a vita privata.

Modificato May 4 da Fabri BN

[Fabri BN 2804]

3 ore fa, zart ha scritto:

Ricordiamo le uscite più gentili dei fenomeni olandesi su sacchi :

 

Van Basten:

 

 

 

 

Gullit, la mia preferita 

 

 

E comunque hai citato contrasti che è un sito Allegriano e risultatista. Brutta definizione, ma ci siamo capiti.

È chiaro che vogliano spingere la narrazione più su quel lato, come fa in senso inverso l'ultimouomo con le sue noiosissime statistiche.

Modificato May 4 da Fabri BN

[zart 11866]

34 minuti fa, vash77 ha scritto:

Comunque come tieni in vita i tuoi topic...nessuno al mondo... Sai che sono sempre sotto osservazione... Fai passare un po' di tempo x fare salire la trepidazione.... Poi sbam... Arriva il post... Qualcuno ci casca.... Impossibile non rispondere... E per rimanere in tema Fininvest fine anni 80... Vai Iva.... Gira la ruota.... E tutti cento cento cento... Anche se io preferivo il pranzo è servito... Ta tara tarara rara.... Noooo il polloooo.... Bei tempi... Ma Ve lo ricordate il mundialito 

 

 

Con Baggio eroe di provincia c'ho campato la famiglia un mese

[zart 11866]

15 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

E comunque hai citato contrasti che è un sito Allegriano e risultatista. Brutta definizione, ma ci siamo capiti.

È chiaro che vogliano spingere la narrazione più su quel lato, come fa in senso inverso l'ultimouomo con le sue noiosissime statistiche.

Ho appena letto un paio di articoli dopo questa tua sollecitazione.

 

Domanda, perché non sono direttore della rivista?

[zart 11866]

15 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

E comunque hai citato contrasti che è un sito Allegriano e risultatista. Brutta definizione, ma ci siamo capiti.

È chiaro che vogliano spingere la narrazione più su quel lato, come fa in senso inverso l'ultimouomo con le sue noiosissime statistiche.

Ho appena letto un paio di articoli dopo questa tua sollecitazione.

 

Domanda, perché non sono direttore della rivista?

[Fabri BN 2804]

2 minuti fa, zart ha scritto:

Ho appena letto un paio di articoli dopo questa tua sollecitazione.

 

Domanda, perché non sono direttore della rivista?

Pensavo fossi un lettore abituale.

Ogni tanto scrivono cose che mi interessano, ad esempio quando hanno beccato Fagioli e Tonali sono stati tra i pochi a non voler minimizzare il fatto.

 

Il problema di base è che sono politicizzati. Titoli come "quel dinosauro di Ancelotti ha vinto un'altra liga" servono solo a contrapporsi ai nerd di ultimouomo (e pure loro una volta erano mooolto meglio di così).

 

Poi è chiaro che rispetto ai sondaggi di sportmediaset questi siti valgono oro.

[vash77 208]

9 minuti fa, zart ha scritto:

 

 

Con Baggio eroe di provincia c'ho campato la famiglia un mese

Peccato...perso..se c'era anche lo scontro Baggio vs Del Piero ( pre infortunio) ...io ti avrei sovvenzionato anche il secondo mese😁

[Kaiser Franz 1075]

Avanspettacolo sto topic.

[vash77 208]

2 ore fa, Kaiser Franz ha scritto:

Avanspettacolo sto topic.

Si con sottofondo musicale degli Afterhours.... "Non si esce vivi dagli anni 80"

[Pressing 7959]

Vincevano nonostante Sacchi, però in campo facevano quello che diceva l'allenatore.

 Le prove non le vado a cercare sulle pagine dei no vax del pallone, tutto il mondo ha visto quel milan, tutti gli allenatori che si sono ispirati al pelato romagnolo.

Quella squadra è famosa per il cacio che giocava, come la Juve di Lippi, l'Ajax di van gaal e il barca di Pep.

 

Con Capello hanno continuato a vincere, giocando in modo diverso, tutti riconoscono a Don Fabio la solidità del milan degli invincibili.

 

Tornando a noi 

Zazzaroni  e  Sabatini riducono tutto ai soldi e ai campioni per giustificare il fallimento dell'Allegri bis. 

Le grandi analisi calcistiche degli amici di Max. 

 

 

Modificato May 4 da Pressing

[Pressing 7959]

Edit

Modificato May 4 da Pressing

[vash77 208]

27 minuti fa, Pressing ha scritto:

A fine anni '80 i soldi di berlusconi cambiarono la geografia del calcio italiano

88/89 inda

89/90 napoli

90/91 samp

 

Nella seconda meta degli anni '90 Moratti, Tanzi, Cragnotti e Sensi facevano mercati che Silvio spostati proprio.

Le storie di Cirio e Parmalat le conosciamo

Diciamo  che l'era Berlusconi mise fine a un calcio romantico dove l'udinese aveva Zico... Il Torino Junior... La fiorentina Socrates... Ogni squadra aveva il suo campione... Quel Milan vinse più in Europa e nel mondo che in italia..Ma non c'erano le inglesi e dove l'atalanta squadra di serie B arrivava fino in semifinale di coppa delle coppe. Il resto fu una conseguenza... Gianni e Umberto capendo l'andazzo ebbero l'umiltà di affidare la Juventus a una Triade perfetta ...nel 2006 non tagliarono le gambe solo alla Juve ma all'intero calcio italiano... 

Modificato May 4 da vash77

[zart 11866]

48 minuti fa, Pressing ha scritto:

Edit

Te ne sei pentito...

 

 

[Pressing 7959]

2 ore fa, vash77 ha scritto:

Diciamo  che l'era Berlusconi mise fine a un calcio romantico dove l'udinese aveva Zico... Il Torino Junior... La fiorentina Socrates... Ogni squadra aveva il suo campione... 

Grazie per averlo recuperato,  il sito a volte s'impalla mentre edito. 

 

Oltre ai campioni stranieri avevamo una scuola calcistica di altissimo livello, c'erano italiani forti in tutte le squadre.

Dall'82 al '91 vinsero lo scudetto  Juve, Roma, Verona, Napoli, Milan, Inter e Samp. 

 

Modificato May 4 da Pressing

[zart 11866]

12 ore fa, vash77 ha scritto:

Diciamo  che l'era Berlusconi mise fine a un calcio romantico dove l'udinese aveva Zico... Il Torino Junior... La fiorentina Socrates... Ogni squadra aveva il suo campione... Quel Milan vinse più in Europa e nel mondo che in italia..Ma non c'erano le inglesi e dove l'atalanta squadra di serie B arrivava fino in semifinale di coppa delle coppe. Il resto fu una conseguenza... Gianni e Umberto capendo l'andazzo ebbero l'umiltà di affidare la Juventus a una Triade perfetta ...nel 2006 non tagliarono le gambe solo alla Juve ma all'intero calcio italiano... 

 

 il distacco tra serie A e resto d'Europa era superiore a quello di cui gode la premier oggi.

 

Però era un distacco costruito sul mecenatismo bello e buono. Negli 80 e 90 abbiamo costruito ben poco.

 

Finiti i soldi son scappate le vacche. 

 

Peccato.

[vash77 208]

46 minuti fa, zart ha scritto:

 

 il distacco tra serie A e resto d'Europa era superiore a quello di cui gode la premier oggi.

 

Però era un distacco costruito sul mecenatismo bello e buono. Negli 80 e 90 abbiamo costruito ben poco.

 

Finiti i soldi son scappate le vacche. 

 

Peccato.

Era basato sulla passione.... Molti presidenti erano prima di tutto tifosi... Adesso e solo business con fondi a capo delle società che manco conoscono i propri giocatori.... Bisognava procedere di pari passo e fare coniugare passione a business ma siamo in Italia ... L'idea di AA di una serie A  più forte... Ovvero magari non vinco 9 scudetti di fila ma 1/2 Champions  e divento più solida economicamente non era sbagliata...ma non ha fatto i conti con l'oste 😥

Modificato May 5 da vash77

[UndiciLeoni 4038]

Parma una squadra di plastica creata dai soldi ante litteram, praticamente un riccone che con soldi falsi compra campioni a sbafo facendo diventare una squadra senza storia una grande del calcio italiano che poi sprofonda una volta venuti a galla i magagni finanziari. Che romantico 

 

Cosa mai successa alle squadre avute da proprietà straniere tra l'altro, per la serie "eh sì viene lo sceicco e poi ti lascia appena ti stufa del giocattolino". 

[UndiciLeoni 4038]

1 ora fa, vash77 ha scritto:

Era basato sulla passione.... Molti presidenti erano prima di tutto tifosi... Adesso e solo business con fondi a capo delle società che manco conoscono i propri giocatori.... Bisognava procedere di pari passo e fare coniugare passione a business ma siamo in Italia ... L'idea di AA di una serie A  più forte... Ovvero magari non vinco 9 scudetti di fila ma 1/2 Champions  e divento più solida economicamente non era sbagliata...ma non ha fatto i conti con l'oste 😥

Basta sulla passione negli anni 80 e sulle frodi fiscali negli anni 90 ahaha, mezza serie a è fallita o doveva fallire con i presidenti tutti in gattabuia (lazio parma fiorentina perugia napoli torino e sarebbe dovuto succedere anche a lazio roma milan e inter)

Modificato May 5 da UndiciLeoni

[vash77 208]

6 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Parma una squadra di plastica creata dai soldi ante litteram, praticamente un riccone che con soldi falsi compra campioni a sbafo facendo diventare una squadra senza storia una grande del calcio italiano che poi sprofonda una volta venuti a galla i magagni finanziari. Che romantico 

 

Cosa mai successa alle squadre avute da proprietà straniere tra l'altro, per la serie "eh sì viene lo sceicco e poi ti lascia appena ti stufa del giocattolino". 

Scusa ma che centrano.... Socrates junior Zico... Con il Parma di Tanzi.... Sicuramente un personaggio come Massimino presidente del Catania difficilmente lo si rivedra

[UndiciLeoni 4038]

18 minuti fa, vash77 ha scritto:

Scusa ma che centrano.... Socrates junior Zico... Con il Parma di Tanzi.... Sicuramente un personaggio come Massimino presidente del Catania difficilmente lo si rivedra

infatti ho detto anni 80 fatti di passione poi però negli anni 90 ci siamo rovinati con quei personaggi

[vash77 208]

17 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

infatti ho detto anni 80 fatti di passione poi però negli anni 90 ci siamo rovinati con quei personaggi

Pensavo il che romantico...era riferito a un post scritto in precedenza...... Sorry 

[Pirkaf 1148]

3 ore fa, vash77 ha scritto:

Scusa ma che centrano.... Socrates junior Zico... Con il Parma di Tanzi.... Sicuramente un personaggio come Massimino presidente del Catania difficilmente lo si rivedra

Non gli perdonerò mai di non aver comprato " amalgama ". 

[vash77 208]

10 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Non gli perdonerò mai di non aver comprato " amalgama ". 

" Presidente questa squadra non ha amalgama"... E dove gioca sto Amalgama... Compriamoli no!!! C'è chi può e chi non può... Io può!!!! 🤣🤣🤣

[zart 11866]

9 minuti fa, vash77 ha scritto:

" Presidente questa squadra non ha amalgama"... E dove gioca sto Amalgama... Compriamoli no!!! C'è chi può e chi non può... Io può!!!! 🤣🤣🤣

 

Il calcio italiano fino ai 90 era costellato da personaggi assurdi. 

 

 

 

 

[zizouzidane 1992]

Il 4/5/2024 alle 08:06 , zart ha scritto:

 

Spesso mi hanno chiesto "se l'allenatore conta poco perché guadagna così tanto?"

Domanda che io leggo sempre con l'intonazione di Homer "se era così intelligente, come mai è morto?"

 

Ti rigiro l'osservazione zizou.

Un intero reparto può costare centinaia e centinaia di milioni tra ingaggi e cartellini. Molto ma molto di più del costo di un allenatore. 

 

In realtà non mi hai rigirato l'osservazione ma la risposta . Che condivido naturalmente. E' la ragione per cui nonostante spesso gli allenatori hanno un ingaggio superiore a un singolo giocatore sono i primi a essere sostituiti: a parte che non ci non quasi mai costi di cartellino valgono almeno quanto un reparto, e ti possono cambiare il rendimento di una squadra. Poi cambiare 3-4 giocatori oltre a costare i più è proprio complicato dal punto di vista tecnico, devi trovare i sostituti e devi sistemare gli esuberi senza svenderli.

In tutto questo un messaggio in bottiglia per Giuntoli: se un allenatore suo malgrado non riesce a valorizzare tutta una serie di giocatori perché si sposano male con le sue esigenze tecnico-tattiche, e la squadra ha un rendimento scarso da omai 3 anni, sembra più saggio sostitui. re il tecnico anche se guadagna 10 milioni netti all'anno e il sostituto ne costa altri 5 piuttosto che provare a rivoluzionare una squadra per 'aiutare' l'allenatore a trovare la quadra.