il peso reale dell'allenatore. Il topic che non le manda a dire..

[TheMask 2160]

54 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Hopper hai un'età per cui ben sai che per vincere devi avere un'organizzazione. Non ho mai visto vincere squadre che giocano a caso.

 

Comunque tutto questo è colpa tua che hai smesso di pubblicare il pendolino vintage... 

[EngyLina 354]

 

la juve di capello

 

giocava assolutamente a caso ma aveva una squadra abnorme e vinceva d'inerzia

E invece no, era uno squadrone che sapeva pure autogestirsi, visti i giocatori in rosa praticamente tutti poi finalisti mondiali, ma la fase difesa era stra-rocciosa e ben organizzata, tuttavia è vero che si espresse molto meno potenziale del reale, anche perché al secondo anno quando si sarebbe dovuta lanciare successe il patatrac, e questo già mesi prima che esplodesse il caso societario e giudiziario

 

[hopper 49771]

1 minuto fa, EngyLina ha scritto:

1 ora fa, hopper ha scritto:

 
la juve di capello
 
giocava assolutamente a caso ma aveva una squadra abnorme e vinceva d'inerzia

E invece no, era uno squadrone che sapeva pure autogestirsi, visti i giocatori in rosa praticamente tutti poi finalisti mondiali, ma la fase difesa era stra-rocciosa e ben organizzata, ma è vero che si espresse molto meno potenziale del reale, anche perché al secondo anno quando si sarebbe dovuta lanciare successe il patatrac, e questo già mesi prima che esplodesse il caso societario e giudiziario

la difesa era strarocciosa perchè aveva una linea difensiva monster compreso il miglior portiere di tutti i tempi nel suo prime e fabio cannavaro prossimo pallone d'oro. era una squadra di avengers ma con un gioco nullo, non a caso siamo stati buttati fuori in europa da dei segoni planetari. in italia bastava giocare bendati. il più grande scempio di talento che abbiamo avuto è stato quel biennio

[hopper 49771]

15 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Comunque tutto questo è colpa tua che hai smesso di pubblicare il pendolino vintage... 

manco si ricorda dove l'ha messo  

[EngyLina 354]

la difesa era strarocciosa perchè aveva una linea difensiva monster compreso il miglior portiere di tutti i tempi nel suo prime e fabio cannavaro prossimo pallone d'oro. era una squadra di avengers ma con un gioco nullo, non a caso siamo stati buttati fuori in europa da dei segoni planetari. in italia bastava giocare bendati. il più grande scempio di talento che abbiamo avuto è stato quel biennio

Buffon si infortunò e venne ben sostituito da un prestito da milano, dal riconoscente e amico dottor berlusconi  

 

 

È difficile allenare pure dei campione, Capello fu bravo ma non bravissimo, questi problemi li abbiamo visti pure altrove, ad esempio al real e persino barcellona (ricordo quando bastò mandar via il destabilizzante Maradona che lì cambiò tutto, e vinsero finalmente champions oltreché scudetti), nonché al psg e bayern

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[hopper 49771]

Adesso, EngyLina ha scritto:

2 minuti fa, hopper ha scritto:

la difesa era strarocciosa perchè aveva una linea difensiva monster compreso il miglior portiere di tutti i tempi nel suo prime e fabio cannavaro prossimo pallone d'oro. era una squadra di avengers ma con un gioco nullo, non a caso siamo stati buttati fuori in europa da dei segoni planetari. in italia bastava giocare bendati. il più grande scempio di talento che abbiamo avuto è stato quel biennio

Buffon si infortunò e venne ben sostituito da un prestito da milano

per un biennio?

[TheMask 2160]

1 minuto fa, EngyLina ha scritto:

3 minuti fa, hopper ha scritto:

la difesa era strarocciosa perchè aveva una linea difensiva monster compreso il miglior portiere di tutti i tempi nel suo prime e fabio cannavaro prossimo pallone d'oro. era una squadra di avengers ma con un gioco nullo, non a caso siamo stati buttati fuori in europa da dei segoni planetari. in italia bastava giocare bendati. il più grande scempio di talento che abbiamo avuto è stato quel biennio

Buffon si infortunò e venne ben sostituito da un prestito da milano

 

Venne scassato da un Milanista nel trofeo Berlusconi e il Cavaliere, sentendosi in colpa, ci prestò Abbiati.

[hopper 49771]

Adesso, TheMask ha scritto:

 

Venne scassato da un Milanista nel trofeo Berlusconi e il Cavaliere, sentendosi in colpa, ci prestò Abbiati.

sì ma non è che il gioco della juve di capello dipendesse da abbiati. dai su

 

si giocava di palta con buffon e con abbiati. eravamo superiori in modo abnorme ma proprio per questo avremmo dovuto schiacciare tutti, invece non avendo un gioco si improvvisava e soprattutto in europa si arrancava di brutto. qualcuno si ricorda come abbiamo vinto col werder brema in casa?

[Zico1982 6127]

Il 13/01/2025 alle 12:20 , zart ha scritto:

 

Chiaramente stai esasperando il concetto.

 

Semplicemente uno che arriva in cl con il Bologna non può essere diventato un totale idiota in sei mesi. Esattamente come non era un idiota il predecessore.

 

Quindi l'invito implicito del topic è quello di cercare i problemi altrove.

Arrivato in CL perchè si è trovato in un campionato ridicolo dove squadre come Roma, Napoli, Juve e Lazio facevano pena. 

[EngyLina 354]

per un biennio?

E tu i risultati del cambio li vuoi vedere da subito, soprattutto in una squadra di figurine? E comunque si vinse ugualmente e in abbondanza, non la champions ma quella la si vince raramente ovunque, tranne che al real

 

[hopper 49771]

2 minuti fa, EngyLina ha scritto:

11 minuti fa, hopper ha scritto:

per un biennio?

E tu i risultati del cambio li vuoi vedere subito? E comunque si vinse ugualmente e in abbondanza, non la champions ma quella la si vince raramente ovunque, tranne che al real

io sto parlando di G I O C O

[EngyLina 354]

io sto parlando di G I O C O

Se non c'era gioco non c'erano vittorie, quest'anno con una squadra ultra-miliardaria non siamo capaci ne di fare gioco ne di fare un misero settimo posto, i risultati si fanno con le idee e i giocatori funzionali, con le figurine in campo si mette in difficoltà pure l'allenatore più bravo

 

 

 

 

 

 

[TheMask 2160]

9 minuti fa, hopper ha scritto:

sì ma non è che il gioco della juve di capello dipendesse da abbiati. dai su

 

si giocava di palta con buffon e con abbiati. eravamo superiori in modo abnorme ma proprio per questo avremmo dovuto schiacciare tutti, invece non avendo un gioco si improvvisava e soprattutto in europa si arrancava di brutto. qualcuno si ricorda come abbiamo vinto col werder brema in casa?

 

Certo, precisavo solo quanto accadde a Buffon.

 

Per il gioco ho già risposto: palla lunga su Ibra e poi quello che succede succede. Succedeva.

 

Ovvio che in Europa non fosse sufficiente, ma in Italia gli altri (come disse Camo) "se la facevano tutti nei pantaloncini prima di entrare in campo".

E poi il diluvio...

[hopper 49771]

4 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Se non c'era gioco non c'erano vittorie, quest'anno con una squadra ultra-miliardaria non siamo capaci neppure di fare ne gioco ne un misero settimo posto, i risultati si fanno con le idee e i giocatori funzionali, con le figurine si mette in difficoltà pure l'allenatore più bravo  

 

 

 

 

None. In Italia facevi bunker in mediana, manco ti arrivavano in area. Palla in avanti a Ibra o del Piero e ci pensavano loro oppure Trezeguet.

In Europa siamo stati inkulati

[EngyLina 354]

None. In Italia facevi bunker in mediana, manco ti arrivavano in area. Palla in avanti a Ibra o del Piero e ci pensavano loro oppure Trezeguet. In Europa siamo stati inkulati

 

Dissento assolutamente, anche perchè c'erano tante rivali fortissime (non solo il milan), e comunque Taibi parava tutto in pratica si lanciò da noi, c'erano gioco e schemi ma anche io ero fra quelle che detestava quel modo di stare in campo

 

 

[TheMask 2160]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

None. In Italia facevi bunker in mediana, manco ti arrivavano in area. Palla in avanti a Ibra o del Piero e ci pensavano loro oppure Trezeguet.

In Europa siamo stati inkulati

 

Ehh, Emerson e Vieira... e chi passava? e se passava si trovava davanti Cannavaro e Thuram... Auguri

Modificato January 30, 2025 da TheMask

[EngyLina 354]

 
Ehh, Emerson e Vieira... e chi passava? e se passava si trovava davanti Cannavaro e Thuram... Auguri

Embè, Taibi parava e straparava, la squadra comunque era squadra

[PiemonteBianconero 4077]

3 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Quando le spalle te le volta la proprietà riesci cmq a portare a casa qualcosa 

 

#categorie 

[Fabri BN 3987]

Comunque andiamo piano con le semplificazioni, perchè se è vero che con la teoria non stiamo vedendo biglia, lo stesso si è verificato con chi ne ripudiava ogni forma e invitava a non farla troppo complicata.

La Juve ha problemi ormai annosi, le stiamo tentando tutte, eppure non si vince e non ci si va nemmeno vicino.

E no, non vale scrivere che l'anno scorso avevamo x punti in più. Eravamo al terzo anno di gestione in continuità, e non c'era niente di buono all'orizzonte.

 

Per quanto mi riguarda, il primo passo da compiere è quello di iniziare a considerarsi un club non più centrale ma di passaggio, in una lega di passaggio e non più punto d'arrivo.

Scouting, player trading, investire sulla next gen in maniera massiva.

Dobbiamo prendere esempio da Dortmund, Lipsia,  Atalanta e smettere di andare dietro ai nomi scontati e di grido, perchè il massimo che possiamo permetterci non sono veri campioni.

 

Suonerà provincialesco, ma credo sia la realtà attuale per chi non appartiene all'elite calcistica.

 

[orlando9164 5583]

.

Modificato January 30, 2025 da orlando9164

[hopper 49771]

44 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Dissento assolutamente, anche perchè c'erano tante rivali fortissime (non solo il milan), e comunque Taibi parava tutto in pratica si lanciò da noi, c'erano gioco e schemi ma anche io ero fra quelle che detestava quel modo di stare in campo

 

 

Io dissento dal tuo dissentimento. Però amen no problem

[Gnokko 18796]

2 hours ago, zart said:

 

 

durato meno dei profili fake di Rocco Commisso

[Ibra 26600]

3 ore fa, hopper ha scritto:

 

la cosa che ho notato, passando dal gioco "autunnale" a questo gioco "invernale" (come periodo, beninteso), è che nella prima parte si verticalizzava molto di più, si giocava a salire con la palla tra le linee come passaggio, non portando palla e scaricando.

ora invece si gioca molto di più portando palla con la corsa e scaricando indietro, il gioco "rugbistico" che ci aveva tanto rotto i koglioni l'anno scorso e i precedenti (e ne ero esausto io per primo). eppure sta tornando quel modo di giocare in tanti momenti delle partite

verrebbe da concludere che dalla metà campo in su i nostri non abbiano la minima idea di cosa fare, così come non ce l'avevano l'anno scorso. e siamo a gennaio, speravo di vedere qualcosina di meglio dalla cintola in su

 

@Ibra che ne dici? tu che sei tanto attento alle fasi di gioco

 

sisi paiono allenati fino alla trequarti, anzi sempre più corto il raggio 

 

da lì in poi kazzi vostri 

 

molto bene.

[EngyLina 354]

Io dissento dal tuo dissentimento. Però amen no problem

Complimenti per l'italiano, e per tutto il resto

[orlando9164 5583]

Mi sto rendendo conto da qualche settimana come l'origine di tutto ciò parta da molto lontano, quando all'esterno le vittorie ripetute in campionato hanno cominciato a bruciare più del dovuto.

 

Agnelli ha cominciato a farsi ammaliare da manie di grandezza ancora troppo grandi per noi (e il covid ci ha dato la mazzata finale l'anno dopo) probabilmente convinto dalle idee di Paratici. SOPRATTUTTO è partita una narrazione atta a destabilizzare tutto l'ambiente partendo innanzitutto dall'improbabile ipotesi che sull'allenatore gravasse la stragrande maggioranza delle sorti di una squadra, roba a cui noi tutti abbiamo creduto.

Anche la dirigenza ci è cascata in pieno, cominciando a perseguire ideali astratti,

 

Attenzione, non che la sostituzione di Allegri fosse sbagliata, anzi era diventata sacrosanta come sacrosanta è stata la cacciata dell'anno scorso, ma abbiamo iniziato a intraprendere tutte le strade sbagliate possibili. La chiamata di Sarri, all'epoca l'emblema del bel gioco fatto da schemi, movimenti e baricentro alto è stata una mazzata, non dal punto di vista tecnico, ma per il fatto che abbiamo chiamato un antijuventino dichiarato sulla nostra panchina. Contestualmente, però abbiamo cominciato a capire che in realtà i giocatori (funzionali!) qualcosina contano. Il tutto condito da acquisti improponibili (De Ligt 80 milioni?).

 

Dopodiché, altra follia, Pirlo, persona sicuramente in linea con lo stile Juve, ma neo allenatore, esperimento fallito.

Poi ancora altra follia, contratto di 4 anni ad Allegri (da quanto tempo non si vedono 4 anni di contratto ad un allenatore?), combinati all'addio di Ronaldo l'ultimo giorno sostituito dapprima da Kean e poi dagli 80 milioni per il fortissimo Vlahovic (così dicevamo tutti no? Era Allegri che non lo sapeva valorizzare, giusto?).

Anno successivo, mercato fallimentare (Di Maria non pervenuto a parte una gran tripletta in EL, Pogba non ne parliamo, sarebbe questo il famoso instant team? Rivedete alcuni concetti base, è meglio) e la farsa delle plusvalenze, con "oggi ti dò la penalità, tra qualche tempo però te la ritolgo, solo in attesa di dartene un'altra scientificamente appena prima di una partita", il tutto con squalifica. Eventi arbitrali fuori da ogni logica come il gol annullato a Milik contro la Salernitana e il fallo su Zakaria dentro l'area dato come punizione fuori area semplicemente perché sì. In più se ne vanno Agnelli e Nedved, che di errori ne hanno fatti, ma almeno sono gli ultimi in dirigenza che AMAVANO la Juve, al loro posto personaggi con lo stesso carisma sportivo di un tagliaerba, messi lì giusto per riempire la posizione nell'organigramma. Non a caso, dirigenza assente nei momenti più critici, del tutto incapaci e/o nolenti di difenderci, Allegri che comincia a fare da parafulmine e costretto ad assumersi responsabilità (davanti ai microfoni) non propriamente tipiche di un allenatore, col risultato che ha cominciato ad andare in nettissima confusione calcistica.

L'anno successivo, con un reset mentale e con una grande voglia di rivalsa, pur con un mercato degno di una neopromossa, inizia bene. Poi, tra un insieme di scelte arbitrali per tenere l'Inter prima che forse non ce ne siamo mai resi conto fino in fondo (io l'anno scorso a ripetere di continuo occhio che ci stanno inculando... macchè, colpa degli incapaci in campo e in panchina), Giuntoli con manie di protagonismo concordante con il movimento moderno del "bel giocoh" che cominciava a cercare il sostituto di Allegri probabilmente sin da metà stagione, un mercato invernale strategicamente replica di quello estivo e discussioni sul baricentro, schemi e "non sanno che fare con la palla" costruttive come una lezione su Leopardi in un corso di scienza delle costruzioni, è sorta un'inevitabile sensazione di inadeguatezza in tutta la rosa e lo staff con il conseguente crollo senza fine (interrotto quanto meno con una bella prestazione contro l'Atalanta, nonostante la brillante idea di mandare uno di Napoli ad arbitrare (qualcuno della Lega poi mi spiega allora a che c**** serve specificare, in fase di designazione, l'origine dell'arbitro subito dopo il suo cognome)).

 

Ancora quindi convinti fosse una questione di allenatore grazie alla rinvigorita campagna mediatica esterna spinta dal complessivamente non buon triennio di Allegri, chiamiamo il buon Motta e facciamo un mercato con scelte illogiche che non serve neanche ripetere, "tanto ci pensa l'allenatore ora". Proponiamo delle idee palesemente incompatibili con la nostra rosa (soprattutto per continuità e costanza nel tempo), ma per qualche motivo ancora a me sconosciuto ci convinciamo che la strada era quella giusta portando come prova le partite contro le terribili Como e Verona, e in Champions contro il Lipsia, incontro inspiegabilmente reputato come precursore di un futuro radioso nonostante, non mi stancherò mai di ripeterlo (ma forse alcuni di voi non siete ancora pronti), si trattò di una partita PESSIMA dal punto di vista tattico (sia in 11 che in 10), vinta unicamente grazie alla caterva di gol mangiati dai tedeschi, a due invenzioni di Vlahovic e a un gol miracoloso del buon Conceicao. Infine spirito Juve andato a farsi f0ttere con scelte di capitani un pò a caso impreziosite dall'incomprensibile addio di Danilo con inevitabile malcontento dei tifosi (mandi via l'unico testimone di quel poco di anima bianconera che era rimasta trascurando l'effetto sui tifosi e sullo spogliatoio? Strano, cosa mai sarebbe potuto andare storto ).

 

Hanno "propagandato" noi tifosi e soprattutto la dirigenza con una CAMPAGNA MEDIATICA FUMOSA E ASTRATTA, CAPITANATA DA GURU DEL CAXXO PRIMA, CI HANNO INCULATI CON LA SABBIA POI E CI HANNO REINVESTITI E STREGATI NUOVAMENTE (QUESTO MI FA inca**are, E' LA SECONDA FOTTUTTISSIMA VOLTA) CON LA STESSA CAMPAGNA MEDIATICA DI M***A A FINE STAGIONE SCORSA.

 

Risultato: completamente privi di ogni briciolo di Juventità, di nuovo vittime di vicende giudiziarie grottesche e scelte arbitrali incommentabili, scelte societarie palesemente influenzate da guru fino a quel momento ricordati unicamente per lo svarione causato dalla finta di Zidane o il cui massimo coinvolgimento calcistico post-ritiro è stato calciare diritto le bottigliette d'acqua trovate per strada, rosa costruita per l'ennesima volta coi piedi, guida tecnica che non sa che pesci prendere (anche come inevitabile conseguenza del punto precedente) e incapacità di condurre la Juve nel campo minato del mondo antijuventino all'infuori di noi, mondo antijuventino che continua tutt'oggi, anche dopo la partita di ieri, a ingannarci con menate inascoltabili sul gioco con noi ammaliati che imperterriti continuiamo ancora a cascarci in pieno, in attesa con la bava alla bocca che il bel gioco scenda dal cielo o con chissà quale allenatore.

 

Sono anni che, chirurgicamente, ci raggirano e ci mettono fuori strada in tutti i modi, facendoci abboccare in pieno e riuscendoci completamente, vediamo quanto tempo passerà ancora prima che TUTTI noi possiamo rendercene conto per non andar più dietro a tutto sto carrozzone e tornare a farci rispettare comportandoci da Juve