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Una cosa che mi lasciò perplesso fin dal primo giorno di calciopoli, tanto tempo fa, fu il fatto che in questi pastocchi spesso si infilasse anche la magistratura ordinaria. Lo dissi anche in una conferenza, da qualche parte... Non ricordo più dove. Un grosso problema che è/sarebbe il fulcro di riflessioni più ampie, me ne rendo conto. Se dal caso doping in poi una singola procura si è occupata solo di noi esiste un serio problema di democrazia. Ovvio che se i grandi boss latitanti se ne stanno a casa loro indisturbati per decenni, nonostante stragi che manco Hitler, uno pensa che è normale che in Italia sia così. Però quello che decidono loro influisce anche nel cortiletto piccolo e sporco del mondo pallonaro. Altro tassello non minore che influisce poi su regolarità dei campionati, passioni dei singoli, ecc. Quindi potenzialmente la cosa può ripetersi all'infinito. Perché basta che cade una tegola dal tetto della sede, e già si possono aprire inchieste scandalose/scandalistiche su una truffa edilizia inesistente... E giù di intercettazioni e di cimici dove si scopre che Tizio non ha pagato una multa o ha l'amante, e poi si pubblica tutto sui giornali. E la tegola? Quale tegola? Quindi non basta neanche riorganizzare e ripulire il calcio, e i suoi enti corrotti, qui la questione è di proporzioni gigantesche a prescindere.
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Impossibile. L'Italia è il paese delle mile mila parrocchiette, dove la parrocchia x riversa le sue delusioni sulla parrocchia y, in forma di rancore covato e coltivato per futili motivi. Diciamo che solo un vero e proprio ridimensionamento della Juve come entità concettuale ci renderebbe meno "obbiettivo" dei nemici. Ma allora non sei più la Juve, sei una provinciale.
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Ma sei consapevole che, se anche così accadesse, siamo ad un punto in cui assisterai sempre ad una buffonata chiunque vinca?
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Definitivamente o sei disposto a trattare?
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Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
La nuova dirigenza l'ha già detto "siamo vicini alla squadra e all'allenatore"? -
- LA QUESTIONE DELLE QUESTIONI - Il bambino gridò: "Guardate! Guardate! Il Re è nudo!" Vi chiedo in anticipo scusa per la lunghezza, ma sono prolisso di mio, ed è complessa la questione di suo. Per disdette e boicottaggi c'è già un topic, quindi evitate di parlarne qui in senso promozionale. Per i fatti relativi all'inchiesta e a quello che sta accadendo c'è già il topic. Questo è un topic di prospettiva, ci stanno bene le emozioni, che pure leggo in altri topic, ma vorrei spostare un attimo il focus delle riflessioni. Ho una piccola curiosità, perchè vi leggo volentieri tutti quanti, nei limiti di tempo che ho, ma vorrei capirvi meglio. Dunque. La vicenda ha scosso tutti, e vabbè. Potrà avere un seguito, non è ancora finita, e vedremo cosa succederà. Bla ... bla.. bla... OK. Adesso però facciamo un giochino, un piccolo test insomma. Ma cosa succederebbe se, per esempio, tutta questa cosa dopo diversi pastocchi all'italiana, proteste, minacce, pasticci legali, ecc, finisse tutta a tarallucci e vino? Esempio a casaccio, campato in aria. Tanto per capire. Tutto bene Madama la Marchesa? Voi, di preciso, oltre alle emozioni negative, come vi sentite davvero? Quali prospettive sentite di avere sui voi stessi, nelle vostre vite, proiettando la questione /passione Juve nel tempo che passate ad occuparvene, ecc? A cosa siete disposti a rinunciare? Compromessi con voi se ne possono fare? Riprendiamo tutto come era prima? Se non ci sono penalità si riprende la vita sportiva, magari un po' ammaccatelli, ma va bene lo stesso? Vi ha preso il dubbio che però non si può continuare in questo modo? E che questo vale anche se la Juve, senza penalità, tornasse forte super vincente nel giro di sei mesi? (mettiamo dopo il mercato estivo, tanto per fare un esempio fanta-realistico). Siete consapevoli del fatto che, anche se non si ricevono danni diretti, non è normale che chiunque in scioltezza tenti periodicamente di farcene? Per esempio, anche se io sono così forte che se qualcuno un po' sprovveduto decide di farmi del male non riuscendoci, l'offensività del suo gesto non è normale. Non è che se io aspetto Tyson sotto casa sua per menarlo, e appena ci provo quello mi fa scappare a gambe levate, toglie il diritto a Tyson di vivere tranquillo senza che un deficiente debba provare fisicamente a fargli del male. Non è che perché lui potenzialmente può menarmi come un fabbro, allora non ha diritto di chiamare la polizia per tentata aggressione. Nel senso che, la situazione che stiamo vivendo, secondo me da tanti anni va oltre il normale svolgimento del calcio. Quello che succede oggi, è solo un piccolo tassello di una lunga fila di tasselli, che rendono la situazione secondo me insostenibile. E non tanto per la Juve in se, ma per lo sport in generale. Viene costanetemente avvelenato il fiume da cui TUTTI bevono. Ovviamente qui la malafede si vede a vista, nonostante i pasticci legulei, e nonostante i nostri pasticci interni (che pure hanno/hanno avuto un ruolo molto importante). Voi questa faccenda la state incastonando tutto in questa ottica? Ora vi spiego come la penso io. Conta poco però, essendo un'estremista. Ma penso di aver sempre avuto ragione, e i fatti di queste ore me la danno nuovamente. Dai passaporti falsi in poi, dove sono state alterate le classifiche, soprattutto davanti e in coda, si sono generati e susseguiti campionati irregolari. E ovviamente una classifica farlocca incide anche in quella successiva. Lo so che è brutta detta così, visto che in 25 anni ne abbiamo vinti anche noi di campionati... Ma la verità brutale è questa. Nessuno può, anche volendo, ricostruire post le gare incriminate e sapere come sarebbero andate a finire davvero. Lo slidingdoors non si può fare, non esiste una controprova. Si può solo, se va bene (e così non è andata) dare le giuste pene ai club coinvolti, quando le cose succedono, ma si tratta di un palliativo. Il danno ormai è fatto. Poi ci sono stati tutti gli altri scandali con pene assurde, fatti insabbiati, alterazione dell'interpretazione dei fatti e del diritto, ecc, ecc. Ora, che ci sia una tossicità fisiologica nel calcio è un discorso. E' un po' come le nanoparticelle di plastica trovate sull'Everest. Ormai sono dappertutto. Sono finite nel ciclo dell'acqua, partendo dal mare. Ogni giorno ne beviamo un pochettino tutti quanti. E già fa inca**are. Ma se dobbiamo prenotarci le vacanze in riviera e poi finire in un posto dove per esempio bisogna nuotare in mare spostando con le bracciate le bottiglie che galleggiano, allora mi sa che chiamarlo "Mare" è decisamente fuoriluogo. Se lo sai prima di certo non prenoti lì. E' una discarica in acqua. Il troppo è troppo. Io dal 2006 in poi, (avevo esaurito la pazienza già all'epoca), vivo il calcio con l'idea che è tutto molto posticcio e provvisorio, anche le nostre vittorie. Ho festeggiato gli scudetti, ovviamente, ma so che solo un intervento serio di revisione di tutto quanto successo può certificare e regolarizzarli, anche se sarebbe comunque un palliativo. Il danno ormai è fatto. Guardate che persino le colpe sono relative per l'alterazione dei tornei. Facciamo un altro esempio. Se io gioco a carte onestamente con un'altra persona che gioca onestamente, nessuno dei due bara, e alla fine della partita a scopa ci accorgiamo che mancano due carte, la partita è irregolare. E se ci siamo giocati dei soldi, nessuno in teoria deve niente a nessuno. Se quelle due carte ci fossero state, che sequenza avremmo avuto tra le mani ogni mano? (estremizzo parlando di un caso dove nessuno dei due è in malafede eh, non come a Mafiopoli...) Boh... Chissà... Non lo sapremo mai. La questione delle questioni è: siete consapevoli, una volta per tutte, che in Italia il calcio è morto? (a dire il vero, è morto un po' tutto, ma vabbè) Qualunque decisione anche correttiva, sarebbe solo una pezza grande come una montagna. Siete consapevoli che, anche se tutto finisse in allegria, non c'è più niente da salvare? Lo so che il gol di Chiesa contro il Monza è una figata lo stesso, ma è un'opera d'arte buttata in una discarica. Al di là di come finirà 'sto grandissimo bordello, di preciso, da adesso in poi, tutti voi, ognuno di voi, cosa vuole? Qual'è la vostra esigenza minima primaria per continare a vivere la Juventus e la sua storia? Il minimo per sentirvi moderatamente soddisfatti qual'è? (sia sul passato sia sul futuro) Io su di me non lo so più, forse annullerei tutto fino al 1997 (quella coppa là me la tengo và ), anche se probabilmente tutti i nostri scudetti in realtà sono regolari. Ma a forza di accatastare un pasticcio dietro l'altro qui non ha più senso nulla. E' andato tutto a male, pure la roba che era buona. Confesso che se avessi una bacchetta magica, per risolvere tanti problemi, non saprei come utlizzarla in modo serio. Probabilmente la userei per sfasciare i nemici. Al momento non sarei in grado di costruire nulla. In bradigaaaaaaa, non ho più un valore minimo irrinunciabile (anche altissimo) che mi soddisferebbe. E voi? PS1 Il topic in realtà è maligno, perché so che nella vita ognuno di noi ha un prezzo, è inutile far finta di no, resta da capire qual'è il proprio e se si è abbastanza consapevoli da saperlo e da quantificarlo. Senza offesa per nessuno, sto volutamente semplificando un po'... PS2 So già che qualcuno userà questo topic anche come sfogatoio, è comprensibile visto il momentaccio, ma provate ugualmente a riordinare le idee e a disegnare voi stessi e le vostre prospettive in modo più freddo e razionale.
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Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Eeeeh, chissà... chissà... chissà... Un giorno seduti su una spiaggia dorata, guarderemo tutti insieme l'orizzonte, e finalmente al tramonto, con un cielo colorato di viola, rosso, giallo e arancione, mentre una brezza calda e avvolgente ci accarezzerà il viso, godremo dello spettacolo inatteso di un Leone che nuota in un Oceano. E quando all'improvviso l'aria si rinfrescherà, anticipando l'arrivo di una serena e vivida notte stellata, accenderemo un fuoco e canteremo vecchie canzoni dimenticate... Parleremo di vecchie glorie, narreremo di vecchi fotogrammi sbiaditi, ricorderemo vecchie storie del passato, e dalla brace prenderemo tocchi salati di carne di Agnieeeillou. Sapevatelo! Ogni tanto bisogna sdrammatizzare un po' per non sfasciare smartphone, monitor e pc, che è tutta roba che costa... -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
La mia ultima è stata una 600 rossa, come la pubblicità di Schumy che chiedeva al concessionario se ne avevano una rossa. (la presi rossa per quello, praticamente, anche se preferisco il nero sulle auto) Poi sempre giappe. E sempre giappe saranno anche le prossime, probabilmente (salvo cose strane, occasionissime, ecc). Del gruppo, mai più niente. -
DISDETTE IN MASSA: IL POPOLO JUVENTINO EMETTE VALANGHE DI RINUNCE A DAZN E SKY
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Gurdjieff in Juventus Forum
Lo so. Anche io mi ricordo del tuo nickname. L'amore per il club è sempre una grande cosa. Ma non bisogna più dare soldi a nessuno. Non farteli più rubare. Goditi la tua vita, la tua famiglia. Facci altro. Tranquillo, nessun dipendente ci rimetterà nulla, stiamo parlando di una corazzata finanziaria che può comprarsi tutto quello che vuole quando vuole. Se vogliono che la gente ci metta i soldi, devono pretendere la regolarità di tutto il sistema, e non solo la nostra assoluzione o simili. Io non posso dare i soldi ad una società che permette in scioltezza che un suo giocatore venga insultato in diretta Rai (vedi Benatia). Capisci dove voglio arrivare? Se fino ad ora, ognuno di noi, non si è reso conto che se anche ci fosse stato un confine, un limite, oltre il quale bisogna dare le dimissioni economiche complete da tifoso, ormai è stato superato da un pezzo... Allora non rimane che aspettare che ci entrino in casa con una mazza da baseball per menarci uno per uno in quanto gobbi di M***A. Non bisogna colpire solo la federazione, bisogna colpire la proprietà, perché la maggior parte delle questioni sta là dentro. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Si. Ci va bene la B, e anche nove scudetti in meno, ma regalateci molti biglietti da rivendere! -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Perché ancora andavi in giro con una Fiat? -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
In teoria serve a punirti, perché sennò se è troppo pesata non serve a nulla. Deve recarti un danno. Solo che vale solo per noi, sempre, per altri dipende. Il MIlan nel 2006 a forza di pesare la pena è finito in CL e poi l'ha vinta. Nzomma, è una mezza menata. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Ad oggi, con l'uragano in corso, quasi nessuno può dire cavolate. Nel senso che regna un kaos assoluto. Potenzialmente hanno tutti ragione. Di solito cerco di ricostruire e provare a decodificare. Ma c'è un margine di tolleranza troppo grosso per poter dire cosa accadrà davvero. Poi adesso è presto, ho la mente che gira a tutta birra per riuscire a pesare tutti i dati che sappiamo come certi. Per esempio stamani pensavo che inizialmente la federazione stessa aveva buttato acqua sul fuoco. Cosa è cambiato in questi pochi mesi? Fino a che punto si potranno spingere? Siamo sicuri che gli conviene? Questi ragionano coi soldi e il potere, non tanto con l'odio del tifosotto da bar. Io mi aspettavo qualche punto in meno, e non sicuramente la B. Detto questo, potrei sbagliare, per carità. Lo sanno vero che in caso di B il calcio rischia il default ? (che in teoria rischia pure con noi in A e a condanne zero, con innumerevoli squadre che già oggi non potrebbero manco iscriversi al campionato). C'è stata qualche trattativa da parte di qualcuno? Boh.... Sinceramente mi sono stufato di stare dietro a questa manica di truffatori. Perché di questo, nei fatti, si tratta, ossia di truffatori. Gente che, al contrario del cinema dove è tutto finto per definizione, vende uno spettacolo finto spacciandolo per vero. La proprietà dovrà mettere soldi molto presto, se le cose vanno così. Mi chiedo anche io entro quali parametri sono disposti ad accettare tutto. Aspetto di capirne di più -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Tutto. Comunicati, dichiarazioni, ricorsi, altre attività (cda, contratti, ecc). E soprattutto JE voglio sentire. -
DISDETTE IN MASSA: IL POPOLO JUVENTINO EMETTE VALANGHE DI RINUNCE A DAZN E SKY
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Gurdjieff in Juventus Forum
Ecco. Come volevasi dimostrare. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Ne capiremo di più nei prossimi giorni. Voglio sentire le reazioni complessive della famiglia, di Exor, ecc. -
DISDETTE IN MASSA: IL POPOLO JUVENTINO EMETTE VALANGHE DI RINUNCE A DAZN E SKY
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Gurdjieff in Juventus Forum
Sicuramente tu boicotterai tutto. Bravo. Onore a te. Ma la massa andrà agli store, allo stadio, ecc. Quando ero in ju29ro mi sono occupato di tutta la costruzione dello stadio. Ho scritto tutti gli articoloi e fotografato tutto quello che stavano facendo, dall'inizio dei lavori, fino all'inaugurazione. (purtroppo le foto sono scadute) http://www.ju29ro.com/tutto-juve/3051-il-nuovo-stadio-della-juventus.html Eppure non sono mai entrato allo stadio. Manco pagando i 10 euro per la visita guidata senza il match in corso. Ho fatto tutto da fuori. Abito a pochi passi, anche se ancora per poco. Ma posso garantirti che nonostante non ci siano campionati regolari da più di 30 anni, nonostante tutto quello che ci fanno anno dopo anno, le ingiustizie subite, ecc, ho sempre visto fiumi di gente entrare allo stadio, fare gli abbonamenti tv, ecc. Quando abbiamo vinto il primo scudetto di Conte a Torino c'erano 300.000 persone sparse tra lo stadio e il centro città. Un conto sono gli intenti, quello che si vorrebbe fare, un conto è quello che poi si fa davvero. Per questo ti dico, viva i boicottaggi, onore a tutti quelli che li fanno, ma sono iniziative che non credo daranno davvero i frutti che ci servirebbero. E dato che siamo numericamente tanti, è triste, perché in teoria potremmo mettere in ginocchio il sistema. Solo qualche mese fa c'era il topic stadio vuoto per mandare via Allegri. Capisci come siamo messi? E i burattinai lassù in alto lo sanno come siamo fatti, ci conoscono. E ne approfittano. La soluzione ai nostri problemi non arriverà mai dal basso. Non siamo capaci di fare una rivoluzione. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Io con questi qua so, dal 2006 in poi, che le coincidenze non esistono. Però ok, può anche essere una coincidenza. Ma, parto da quanto è più o meno certo: - Agnelli in fin dei conti è uscito - Questa volta non ci sono da rispettare patti oscuri con i telefonisti di Milano per i servizietti gentilmente offerti in altri contesti, quindi teroicamente si potrebbe tornare a vincere anche dalla prossiima stagione. Non dobbiamo far vincere 5 scudetti ad altri come la volta scorsa. - Gli attuali dirigenti sembrano degli interinali. - Se le cose vanno in porto come stanno ora, o peggiorano ancora, si possono certamente vendere un po' di quelli buoni (Chiesa, Dv7, ecc), per fare un po' di cassa e tenere botta. Ma quelli che restano non sono abbastanza forti (come nel 2006), per dare nessuna garanzia di risultati decenti sul campo. - Senza i risultati sul campo, è probabile un periodo di vacche magre, economicamente parlando, quindi Exor deve mettere nuovamente tanti soldi nel club. E' una situazione molto strana. -
DISDETTE IN MASSA: IL POPOLO JUVENTINO EMETTE VALANGHE DI RINUNCE A DAZN E SKY
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Gurdjieff in Juventus Forum
Vabbè, è sempre la solita storia. Adesso la batosta è fresca e siete tutti incazzati. Magari visto che la stagione è sostanzialmente finita per qualche mese ci sarà un po' di maretta, ma dalla prossima estate tutti a dire che: "eh ma io non ce la faccio!", "bisogna stare vicini alla squadra!", "ritorneremo più forti di prima", "in fondo anche noi abbiamo sbagliato...", "fino alla fine!", "gli amici si vedono nel momento del bisogno...", "allo stadio ci vado perché ci vanno i miei amici e non me la sento di restare a casa..." "allo stadio ci vado perché tanto a casa mia moglie non me la da e mi annoio", ecc Poi alla prima vittoria tutto dimenticato. Ormai la manfrina la conosco. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Tutto molto grottesco. (come al solito) John Elkann si è svegliato pronto stamani, per ribattere colpo su colpo. Poi però dopo il caffè del mattino, è andato puntualmente a svolgere l'attività fisiologica necessaria tradizionale. L'evacuazione. Per ora è ancora chiuso in bagno. Poi vedremo. (e se avesse perso la chiave per uscire?) -
UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
Grazie Federico, sarò sempre un tuo fan. Ti consideravo fortissimo già quando eri a Firenze. Ora però è meglio che scappi a gambe levate. Vai a farti una carriera all'estero. Lì ti apprezzeranno. Vai a divertirti dove esiste un campionato regolare. Non perdere più tempo prezioso e fiato, qui nel Bananeto della Bassa Europa. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
SIAMO SICURI CHE, PER ESEMPIO, ARTHUR SIA UNA PLUSVALENZA? "Arthur al Barcellona, nessuna sorpresa. Il club catalano, sui propri canali ufficiali, annuncia l’acquisto del centrocampista brasiliano classe 1996, prelevato dal Gremio. Operazione a titolo definitivo per 31 milioni di euro più 9 di bonus. Il giocatore ha firmato un contratto per sei stagioni con una clausola rescissoria di 400 milioni" "Arthur, con accento sulla u. Segnate questo nome, perché in Brasile sono convinti di aver trovato il centrocampista del futuro: qualità e personalità, classe 1996, ha trascinato il Gremio in fondo alla Copa Libertadores e adesso piace praticamente a tutti. Sì, anche in Italia, non è un caso se nell'ultima missione dello scouting dell'Inter in Sudamerica sia stato tra i nomi più seguiti e apprezzati: Arthur è un'idea nerazzurra, farlo diventare un obiettivo è diventato subito terribilmente complicato. Per due motivi. TRA BARCELLONA E CLAUSOLA - Il primo è che il Barcellona da settimane si è attivato su questo centrocampista. In particolare, Robert Fernandez, uomo mercato blaugrana, ha lavorato all'operazione con l'entourage di Arthur con il Gremio che l'ha presa malissimo: da qui i problemi per chiudere, le mani del Barça su questo talento ci sono ma non è ancora definito tutto. Anche perché adesso i brasiliani chiedono tutti i 50 milioni della clausola rescissoria saggiamente inserita nel contratto in tempi non sospetti: il Barcellona sta cercando una strada alternativa per trovare l'accordo, l'Inter chiaramente non si spingerà su quelle cifre. E così si è raffreddata, in attesa di capire cosa accadrà ma con Arthur approvato dai propri osservatori". -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Tutto questo nell'anno del centenario della famiglia con Juventus.... La situazione è più interessante di quello che sembra. Ci devo pensare un po' su a mente fredda. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Ah ok, se metti nel ragionamento anche le cose brutte dovute ad accuse che ledono l'onorabilità del club allora ti seguo.