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Dipende da tanti fattori, l'Inter delle ultime partite non mi e' sembrata imbattibile, anzi quando trova una squadra che attacca, comincia ad avere problemi. Noi invece prendiamo gol da qualsiasi squadra e da qualsiasi giocatore tiri in porta.

Ed e' una cosa terribile, qualsiasi squadra puo' segnare alla prima occasione, non va bene. Poi ci sono i 20 minuti del secondo tempo, da quando e' entrato Lemina, dove come contro il Siviglia, hanno fatto questa "melina" o possesso palla solo ed esclusivamente per "gestire la partita", perche' dire che invece ci siamo difesi facendo girare la palla e' brutto. Solo io avevo la sensazione che se invece di passare palla per far finire la partita avessimo attaccato avremmo potuto segnare altri 2 gol almeno?

Meglio che non parlo di quando fanno melina.

Purtroppo e' cosi, bisogna solo lavorare e magari trovare un giocatore capace di costruire gioco.

Abbiamo vinto, bene per il morale, ma c'e' da lavorare tantissimo. E' assurdo il fatto che al primo tiro in porta prendiamo gol. Bravissimo Dybala, come dribling mi ricorda Sivori, bene anche Khedira e contento per Asamoah. Morata bene ma non puo' sbagliare tutti quei gol.

Anche perche' ormai Pogba fa solo la foca o passa la palla a Evra.

Il migliore e' Dybala, i peggiori i suoi compagni di squadra, Chiellini in particolare, uno con i suoi piedi che imposta il gioco e tenta anche un tiro a giro di destro sul secondo palo.

In cosa dovrei prendervi in giro, sul fatto che secondo me il catenaccio e il possesso palla hanno tantissime cose in comune, o che il Barca di Guardiola soprattutto nei primi anni lo trovavo noiosissimo? Dai arrivavano all'85% del possesso palla facendo melina con i giocatori a 3 metri, era un gioco insopportabile, l'unica cosa bella era quando Messi prendeva palla. Per me il calcio prima di tutto e' divertimento, non devo addormentarmi davanti alla tv. L'Arsenal di Wenger giocava un bel calcio a 3 tocchi, il Dortmund di Klopp soprattutto l'anno della finale di Champions giocava un bellissimo calcio, noi al primo anno di Conte finche' non abbiamo fatto il 3-5-2 giocavamo un bellissimo calcio. Io la penso cosi. A me il possesso palla continuo, facendo melina tra centrocampo e difesa senza attaccare per "gestire la partita" che significa solo difendersi e portare a casa il punto, non lo sopporto, non ci posso fare niente.

Succede.

Chi ha detto che non mi piace? Ma perche' traete conclusioni cosi a caso? In fin dei conti ho detto una cosa abbastanza semplice da capire, che tutti e due i sistemi di gioco impediscono all'avversario di fare qualsiasi cosa, e' sbagliato? Comunque per essere chiari, ad esempio, a me il Barca di Guardiola, soprattutto dei primi anni, faceva ca**re, di una noia mortale. Devo cambiare sport perche' non mi divertiva?

Infatti sempre di trombare si tratta, dipende solo chi hai di fronte. Fare figure di m***a con Udinese, Chievo e Frosinone oltre che con il Napoli, non e' sempre aver giocato a pallone come quando hai vinto contro il City e Siviglia? O li era tennis?

Ma non c'e' da dare ragione a nessuno.

Questo l'ho scritto pure io, ma io parlo proprio del sistema tattico, tutti e due hanno lo stesso fine, non far giocare l'avversario, che poi uno si fa chiudendoti a riccio e solitamente lo fai quando hai una squadra scarsa, oppure lo fai con il possesso palla e di solito lo fa la squadra che ha piu tecnica, secondo me come primo obiettivo e' impedire alla squadra avversaria di giocare, in tutte e due i casi porti l'avversario al limite, nel primo caso del catenaccio perche' non riesce a trovare spazi nel secondo perche' non prendono mai la palla e appena e' possibile nel catenaccio fai un contropiede come e' successo con l'Udinese . Ma in entrambi i casi blocchi il gioco della squadra avversaria, e ribadisco secondo me il possesso palla stile Barca o melina, e' solo l'evoluzione tattica del catenaccio, hanno preso quell'idea e l'hanno migliorata. Anche perche' non c'e' cosa migliore che giocare impedendo agli avversari di fare qualsiasi cosa, o no?

Si ma il fine e' lo stesso. Ti spiego. Il catenaccio viene fatto difendendo senza palla con tutti e 10 i giocatori davanti alla difesa creando densita' per non permettere all'avversario di giocare a pallione, costringendolo a giocare sugli esterni perche' impossibile per vie centrali, e se non hai Robben o Ribery la palla finisce quasi sempre a fondo campo. Questo sistema di gioco serve a difendersi, a far perdere tempo e se hai c**o a fare contropiedi. Ora questo possesso palla o melina moderno, ha lo stesso fine giocando in maniera differente, invece di aspettare l'avversario e farti prendere a pallonate, sfrutti il possesso palla e la melina per non far giocare l'avversario, perdere tempo, difenderti e se hai giocatori che lo permettono, verticalizzi. In sostanza cosa cambia? Non sono due modi di giocare che applicano come regola quella di non far fare un cacchio all'avversario?

Si ma io non ho detto che si fa alla stessa maniera, ma che come concetto e' praticamente lo stesso, tutti e due hanno come fine quello di non far giocare l'avversario. Ecco perche' penso che la "melina" sia solo l'evoluzione del vecchio catenaccio.

Ma io non ho mai detto questo, ma che difendersi con il possesso palla e fare catenaccio hanno lo stesso concetto, evitare di far giocare l'avversario. Poi potete cambiare i discorsi a piacere.

Ma io non ho detto che e' stato un male.

Catenaccio o no abbiamo usato il possesso palla per difendere, questo almeno per 20 minuti del secondo tempo. Poi possiamo chiamare questo concetto tattico come vi pare, ma a quello e' servito.

No, non e' discorso di arrendersi perche' pensi che non ho capito cosa intendi tu, evidentemente e' difficile farti capire cosa intendo io. Guardiola ha detto che usano il possesso palla per riposarsi, se ti riposi non attacchi e fare possesso palla facendo tutti quei passaggi equivale a difendere. Poi puoi dirmi che e' meglio se la chiamo "melina", che cosi facendo puoi fare anche verticalizzazioni improvvise, ma non cambia poi molto il discorso.

Il problema a quanto pare e' che le figure le facciamo con quelle. Pero' poi possiamo dire che abbiamo battuto il City eh.

Tanto e' anche come interpreti determinati discorsi tattici. Guardiola ha sempre detto che loro usano il possesso palla per riposarsi, quindi si difendono.

Eh, ma usare il possesso palla per difendersi per me e' uguale a fare il catenaccio, tutti e due servono ad un motivo, evitare di far fare gioco all'avversario.

Esatto, ma io parlo della fase difensiva, fare possesso palla per difendersi secondo me come concetto di gioco, anche se ovviamente moderno, equivale al vecchio catenaccio, entrambi servono per non far giocare l'avversario. Poi e' anche vero che il possesso palla ti permette anche di verticalizzare al momento giusto perche' i giocatori avversari escono dal modulo per cercare di prendere palla, ma rimango dell'idea che di base servono allo stessa cosa.

Si ma fai sempre la stessa cosa, cioe' impedire all'avversario di giocare, o no? Possiamo dire che il possesso palla stile Barca e' l'evoluzione del vecchio catenaccio.