Bradipo76

Ho visto il video, per la prima volta uno di agresti, suggerito da YouTube. Ad alti livelli nessuno garantisce fiducia indeterminata solo perché esiste il progetto. I progetti sono costantemente sottoposti a misura, prevedono le milestone, e se lo si reputa necessario si abortiscono. Garantisco che a nessuno, proprio nessuno piace far fallire un progetto, quando un progetto fallisce una parte delle persone che vi ha lavorato letteralmente muore, ma quando ci si accorge che costa di più tenerlo in vita che terminarlo lo si fa. Non è questione di crederci o meno, ma di indicatori raggiunti, valutazioni soddisfatte oppure no. Questo vale se sti benedetti progetti calcistici sono progetti seri almeno quanto quelli cui partecipo io. Se i progetti calcistici vanno invece a sentimento alzo le mani, ma dubito visto che valgono molti più soldi dei miei

Eh, son meno di quanti ce n'erano quando è stato fatto il proclama, pensa

Il punto è che se si legge che bisogna basare il progetto Juventus sulla Next Gen è una direttiva di sostenibilità economica plausibile Se diventa che si possono comprare calciatori a palate di milioni altrove purchè abbiano max tot anni non ha alcun senso come direttiva di alto livello. Non è la giovane età a priori una strategia di sostenibiilità. Cazz di sostenibilità ti da Douglas Luiz agli anni che ha o a meno degli anni che ha. Nella migliore delle ipotesi ti gioca bene da calciatore che hai pagato tanto. Vlahovic "è giovane" ancora.

Alcuni di questi son buoni. Quantomeno li vedo messi in modo funzionale.

ah, pensavo stasera. furbo chi ha fatto il palinsesto.

A me sembra che tutte in queste momento siano in difficoltà, ed infatti ci siamo riavvicinati sensibilmente in maniera insperata. Si è appena conclusa del resto una fase di coppe "inedita", che l'Atalanta ha giocato così come noi ed il Milan, probabilmente sta pesando pure quella.

Bisogna saper interpretare a volte certe frasi, e di certo non voleva parlare di tutta la nextgen ma dei migliori, anche perchè comunque quei migliori che citi non è che avessero dimostrato chissà che in quasi 4 anni di prima squadra, thuram e concencao non sono giocatori di poco conto seppure da migliorare, ma di quelli là ne fanno cento, e non solo di testa Se mi si dice di dar retta a delle parole, io faccio notare quello che realmente dicono quelle parole. La realtà è che si è fatto a fine agosto tutt'altro rispetto a parole dette ad aprile, qualunque esse siano. Non stiamo osservando una Juventus basata sulla Next Gen e la sostenibilità economica derivante da questo (cito: "con un maggior focus sui... la juventus punta a costruire una struttura di costo sostenibile"), ma una costruzione di squadra enormemente diversa e sostenuta eventualmente da altre strategie. Una costruziione basata su 16 nuovi acquisti, altro che next gen. I più rilevanti dei quali tutt'altro che giovani, economici e "da player trading". Giocare con Conceicao e giocare con Soule sono due strategie aziendali diverse anche se entrambi hanno 21 anni.

Le parole di Elkan indicano come direttiva quella di puntare su quelli che avevi, se vogliamo considerare queste robe una direttiva. E' scritto testualmente nello stesso testo che hai postato, ed in quello che evidenziato io. Conceicao e Thuram non sono calciatori della Next Gen. A questi si aggiungono ulteriori acquisti, quelli realmente incidenti su una strategia economica, che con una tale direttiva non c'entrano nulla.

Per l'Atalanta vincere uno scudetto rappresenta comunque un'impresa. Rimane una realtà con meno mezzi delle sue concorrenti.

A tua scelta alcune frasi sono banali ed altre non sono Questa fantomatica lettera agli azioni cita: “Con un maggiore focus sui giovani talenti della propria squadra Next Gen (che hanno dimostrato il proprio valore quest’anno), la Juventus punta a costruire una struttura di costo sostenibile in linea con le nuove regole dell’UEFA, che richiedono ai club di ridurre sempre più gli stipendi e ammortamenti dei giocatori in una percentuale legata ai ricavi operativi”. Come si è permesso quindi Giuntoli di venderli quasi tutti? Perchè son state fatte le scarpe a fagioli a favore di Douglas Luiz, se si punta sui giovani e se bisogna dare focus alla Next Gen, cose di cui Fagioli era esattamente il fulcro?

Per quanto mi riguarda per Motta vale lo stesso contesto di Alegri. Se altri hanno altre idee, se a Torino hanno altre idee, problema loro. Ripeto un concetto espresso nello stesso post che hai quotato, c'è una linea di continuità, che dura parecchi anni, che evidenzia che si è costruto un qualcosa che allenatori pur bravi in altre circostanze hanno messo pesantemente in difficoltà. Possono continurare a cambiare allenatore da qui alla fine dei miei giorni, ma se si crede che la chiave sia quello assisteremo ad un andamento del nostro futuro molto monotono.

"Una rivoluzione che parte dalla next gen" (cit) ===> fagioli, Kean, Miretti, Huisen, Soule, Iling Barrenchea nicolussi caviglia spediti con Prime. Ma forse hanno frainteso il messaggio del capo

Ha anche detto, se è per questo: 6 agosto 2024 Qual è l'obiettivo della Juventus per la stagione che sta per cominciare?"Essere competitivi. Questo è chiaro a Thiago Motta e alla squadra. Le nostre idee le condivide anche il nuovo mister. Abbiamo campionato, Coppa Italia e Champions, c'è tanto da fare". Va un pochino in contrasto con l'idea di fare della Juventus l'Udinese on steroids Quindi, o è schizofrenico o certe idee non sono esattamente centrate. Faccio altresì notare che è più la next gen che si è venduta che quella che sta giocando. Giusto per far notare il valore di queste dichiarazioni.

Non abbiamo preso calciatori a 40, 50, 60 milioni per rivenderli a 80, 100, 120

Non penso proprio che ad Elkan possa fregare che alla juventus giochino calciatori under 26 Se s'è seguita questa regola se l'è imposta lui senza motivo.

No, non li tralasciamo per niente i tre anni di Allegri, e mi si spiegasse perchè questa Juventus diventa allenabile da chiunque e subito dopo si fatica a trovare uno in grado di allenarla. Visto che si parla appunto di metro di giudizio dei tifosi, che comincio a sospettare che non sia molto coerente. Eppure con il grande lavoro fatto con il mercato dovrebbe essere pure stata profondamente migliorata. Io penso che se non si fa una profonda riflessione su questo, il nome dell'allenatore adatto per la Juve i tifosi non lo trovano, dal momento che l'errore di base è la riduzione delle fortune di una squadra ad una figura. Stiamo assistendo ad anni di costruzioni malfatte, che allenatori che si son mostrati bravi in altre circostanze non riescono a gestire. Finchè non cambia la costruzione continueremo ad assistere allo stesso spettacolo e farci le stesse domande. Quando i pezzi non combaciano gli allenatori non possono fare miracoli nell'attaccarli, a meno che non siano dei geni ragionevolmente. Credo sia questa la verità.

Io ricordo che bastava uno qualsiasi. Il parametro fissato con la narrativa recente è stato questo.

Tranquillamente direi proprio di no. Koopmeiers rappresenta la punta di diamante della tua campagna acquisti di quest'anno, se il tuo acquisto più costoso e mediaticamente più rilevante finisce in panchina la credibilità del lavoro fatto in sede di mercato ne risente significativamente. Sessanta milioni che finiscono in panchina diventano una domanda scomoda fatta a Giuntoli e l'urgenza che non diventi un bidone invendibile alla fine della stagione. E' un discreto palo nel gulo il caso dell'olandese in questo momento, se gioca costituisce un problema tecnico ma se non dovesse giocare sarebbe un problema altrettanto grosso. Da qui alla fine si cercherà la sopravvivenza in questa situazione, con uno stallo direi ormai permanente. Ci saranno dei momenti in cui farà vedere qualcosa e si farà finta che va bene così, sperando che l'anno scorso si riparta da altre premesse. Ci sono già grosse spine da tenere in panchina, quelle di Vlahovic e Luiz, se ci mettiamo pure Koopmeiers facciamo la corona completa.

Cosa buona e giusta. Veniamo da seri guai recenti in cui si è fatto l'esatto contrario. Ed uno intelligente non rifa due volte la stessa cazzata. Ricordo che dobbiamo ancora finire di pagare la prima.

Che tendiamo a percepire come paletti, ma che rimangono discretamente comodi. Visto che non si sta chiedendo di competere con le migliori squadre d'Europa, ma con le mezze disastrate squadre di Serie A.

Mi sembra di riassistere alle stesse chiacchiere fatte sotto Sarri. Con la squadra che dall'oggi al domani diventa una banda di pirati.

Con questo approccio ottieni al massimo il lavoratore che timbra il cartellino e che ti fa il compitino "richiesto". Questo si merita chi si presenta come "capo". Se vuole di più, il capo deve trasformarsi in un leader. Che è un onere che spetta a quel capo stesso. Il compitino richiesto ad occhio mi pare che non manchi. scendono in campo in orario, corrono, sudano. Servirebbe che s'ammazzassero in campo piuttosto che fare il compitino, ma questo non è una pretesa da "capo". Questo lo tiri fuori da un lavoratore motivato da un leader, da un lavotatore che grazie all'entusiasmo spinge se stesso al massimo e pure oltre, non al minimo.

Mah, io ho visto l'immagine della sua faccia dopo la gara dell'altro giorno, era quasi in lacrime. Mi chiedo come mai fosse in lacrime e non si stesse facendo una sega, dal momento che il quadro che hai descritto è più da sega che da lacrime. Personalmente non credo che Thiago Motta sia il peggior allenatore della nostra storia, quantomeno non è un giudizio che riesco a fare dopo poco più di mezza stagione, ma vediamo di essere equilibrati in entrambi i versi. Siamo in testa a niente, non controlliamo niente, in poco più di una settimana abbiamo preso due eliminazioni che hanno fatto ridere.

Ritengo che dall'alto Giuntoli in questo momento non abbia ostacoli al suo lavoro. Ha campo operativo libero (e se ne è avvalso ampiamente), ha avuto a disposizione risorse superiori ad altre realtà con cui sta competendo, in questo momento la Juventus non ha guerre in corso con qualcuno come nel recente passato. Non ho manco sentito na parola "di richiamo" da qualcuno più in alto di lui per quello che sta succedendo. Manco un'alzata di ciglio. Se qualcuno riesce ad esplicitare concreti motivi che ostacolano il lavoro di Giuntoli discuto volentieri di questi. Io non ne ho individuati. L'unica scelta che può essere contestata a quelli più in alto, in caso, è che abbiano scelto proprio lui per far sto lavoro.

Avevo nel frattempo aggiunto: Ed è altrettanto oggettivo che Giuntoli, in quanto capo tecnico del progetto (che qualcuno ha definito fantasioso, ed al momento c'ha ragione lui) ed autore di scelte determinanti nella gestione attuale, si debba prendere carico di responsabilità. Un grande carico. Tanta gente che non sta performando, quali che siano i motivi, è arrivata a Torino e sta lavorando a Torino per sua scelta. Definizione di "dirigente" presa da Google: Che ha compiti, incarichi, responsabilità di guida o di organizzazione nell'ambito di una comunità o di un organismo o nell'intera società; Stavo aggiungendo Questo non vuol dire che in questo momento "condanno" Giuntoli alla dannazione eterna. Si prende le critiche, ma ha modo e maniera di rifarsi. Ha tutto in mano lui, io che poteri ho. Ma io cambio opinione se e quando lui mi fa vedere che quello che fa porta risultati molto migliori di quelli che sto vedendo, non sono io che cambio opinione a parità di quadro presentato. Se, e quando. Vuole da parte mia la stessa considerazione che ho di Marotta? Mi faccia vedere che nei prossimi dieci anni mi vince otto scudetti. e se ci aggiunge pure un paio di CL, gli dico pure che è meglio di Marotta, quale vuoi che sia il problema. Ma questo glielo dico dopo che vedo quello che chiedo, non in questo momento che vedo quello che sto vedendo.