Bradipo76

Può essere difficile ma non impossibile, e per come la vedo io riuscire a fare il difficile è lo standard chiesto a chi viene chiamato e pagato a Torino per fare quel lavoro. Lo possiamo considerare difficile, ma diverse squadre in questa Serie A di poche risorse stanno coniugando risultati migliori o confrontabili ai nostri con ancor meno risorse. Il Bologna gioca a pallone meglio di noi, nei suoi limiti economici.

Mi permetto di far notare che questa cosa era stata detta anche qua dentro, non solo in Germania In piena estate, non a fine febbraio dopo averne osservato gli effetti. Si parlò appunto dei rischi di quello che si stava facendo.

Non so dire se la valutazione errata sia stata quella di Motta, accontentata da Giuntoli, oppure se è stata una forzatura di Giuntoli. Tendo ad avere maggiormente la seconda idea. Ho la sensazione che ad un certo punto Giuntoli, viste le difficoltà del mercato, avesse bisogno di quella "presa a tutti costi" come dimostrazione di forza per dare credibilità al mercato che è passato come ottimo appunto solo grazie ai colpi finali. Io dopo le prime partite giocate che Koopmeiers ancora non era arrivato, osservando che la squadra con Yldiz in quel ruolo giocava bene, avevo sussurrato "mah, rimaniamo così, secondo me a questo punto è una spesa inutile". Non pensavo sinceramente che si arrivasse alle riflessioni che faccio adesso, ma mi sembrava già al tempo una forzatura. Poi s'è scoperto che per il modulo pensato da Motta è stata presa pure troppa gente (giochiamo a due, e Yldiz è finito a fare l'esterno per cercare di incastrare Koopmeiers) e le forzature sono diventate ancora più evidenti.

Falso documentato. In una intervista Paratici rivela che in un colloquio con Andrea post offerta di Mendez si vede rispondere alla domanda "si può fare?", "fammi fare prima qualche telefonata"

Mah o non mah cè una storia scritta. E la scienza per arrivare alla finale di Berlino, al primo anno sbarcato a Torino, non l'ha di certo ereditata da Conte.

Nel 1977 io avevo un anno. Non posso dir nulla Passando dalla Juve prima di Lippi a quella di Lippi qualche cambiamento significativo mi pare di ricordarlo. In primis proprio la figura di Lippi, che dimostrò dal giorno zero di essere da Juventus, non dopo tre anni. Successivamente Conte stessa storia. Successivamente Allegri stessa storia. Risultati subito, non promessi per un futuro da attendere. Gente che ha mostrato di sapere quello che faceva subito.

Io credo che questo "non si sviluppi nel tempo", ma o ci si parte già formati o non ci si arriva mai. Io trovo incomprensibile che uno arrivi a Torino e non capisca dov'è, cosa è richiesto e cosa deve fare. Ma non solo a Torino, può essere pure Madrid o Monaco. Se non ci arrivi già così non sei adatto al posto. La Juventus, prima realtà del calcio italiano, non è una scuola di formazione, è una realtà dove al primo giorno è chiesto di mostrare lo stato dell'arte. O almeno vorrei che la Juventus fosse questa, e le migliori Juventus me le ricordo così.

Per l'idea che mi son fatto io, oltre ad eventuali problemi propri del calciatore che non sembra reggere le pressioni di questa sua nuova avventura, credo che il problema non sia il modulo quanto il modo completamente differente che abbiamo di giocare noi, molto orizzontale, di possesso, lento e ragionato, rispetto a quello dell'Atalanta che è completamente opposto, di transizione veloce. Per farla grossolana Koopmeiers è un centrocampista offensivo incursore che sfrutta gli spazi che si creano, non un centrocampista di manovra da spazi che si restringono. Sembra che abbiano preso un bagnino per fargli gestire una baita alpina e lo trovo incomprensibile, per come la vedo io. Se volessi valorizzare realmente Koopmeiers dovresti metterti in condizione di giocare come gioca l'Atalanta, ma rispetto a loro siamo completamente diversi.

Il tempo è un altro fattore ancora. E non in tutte le realtà puoi pensare di poter contare sulla stessa quantità di tempo. A Torino ci sono degli obiettivi annuali sostanzialmente tassativi per una banale questione economica. Sono cinque anni che si lotta per il quarto posto, non credo che ci sia la voglia di allungare questa prospettiva di ulteriori anni. A Madrid ti mandano via dopo risultati ancora più stringenti, chi hanno mai aspettato. Motta stesso ieri sera non è rimasto sereno sul fatto che gli serva solamente tempo, ha mostrato con la sua faccia che di tempo non c'è ne più, o si comincia a raccogliere o si va a casa.

Non può essere inutile, ovviamente. Il punto è che il reale peso dipende. Non c'è una regola universale che determini quell'impatto. A Manchester lato red sono vent'anni che cambiano allenatori e non hanno mai spostato nulla. Stessa cosa per un periodo più piccolo sta succedendo da noi. Al psg chiunque prendano ottengono gli stessi risultati, lì non sposta praticamente nulla passare da un nome all'altro. Al Bayern quasi uguale, chi ci metti domina in Germania A bergamo l'allenatore è probabilmente quasi tutto, la stessa figura a Milano non ha spostato nulla. Si è chiusa ora Milan Bologna, il milan fa caca con conceicao tanto quanto con Fonseca. Come si può vedere il peso reale può variare da tutto a niente.

Il Milan mi sa che era meglio che si teneva Fonseca Hanno fatto giusto la fiammata della supercoppa

Ed ecco il gol

Palo bologna

Il Liverpool intero dell' anno scorso è arrivato terzo, il Liverpool intero di quest'anno arriverà primo. Così come il Manchester non replicherà il risultato pur avendo lo stesso allenatore

Pari del Bologna ma credo fosse da annullare

Milan avanti, ma check

Non possiamo essere così scadenti da andare sotto contro le riserve dell'empoli in uno scontro ad eliminazione diretta, fumandosi l'unica occasione di fare una roba buona quest'anno. Ieri sera si è toccato un fondo molto fondo

L'ho scritto in prima pagina, il "peggior" allenatore della serie a rimane comunque una figura qualificata allo stato dell'arte. La differenza tra il peggiore ed il migliore la riduci a qualche dettaglio. Faccio spesso l'esempio di Giampaolo, ha fatto una carriera di campo relativamente modesta ma è uno che ha letteralmente insegnato ad altri

L'anno scorso l'ha allenato klopp. Ora, tutto si può dire tranne che klopp non sia un allenatore all'altezza

Questo è un rischio che corri a maggior ragione se punti su un allenatore monotematico o probabilmente, in seconda battuta, non dotato della sufficiente esperienza che gli consenta di giostrare tra varie situazioni. Sono discorsi che sono stati già affrontati in vecchi dibattiti quando si confrontava il gioco del Napoli di Sarri con quello nostro quando Juventus e Napoli erano in lotta diretta. Più il modello di gioco è codificato maggiormente diventa selettivo nei requisiti.

Non è tanto dissimile dalle vicende di altri calciatori che fanno il salto di livello faticando. A Torino ne sono arrivati un bel po', Vlahovic e Kulusewski i primi che mi vengono in mente tra quelli recenti, ma anche gli storici Diego ed Amauri. Le milanesi c'hanno un curriculum di prese da spavento, quello che mi viene in mente adesso è il gemello di Pogba preso dall'Inter, mi sfugge il nome. Il tutto poi è sempre impattato dalla percezione dei tifosi e dal racconto dei contastorie.

Se c'è una cosa positiva di questo periodo di magra, mi son raccolto la consapevolezza di dover avere un modo diverso di analizzare il gioco del calcio - ogni singola figura al contesto aggiunge ma anche riceve da esso, in positivo e negativo - funziona o non funziona l'insieme, non la componente - ogni analisi va fatta volta per volta, consapevoli che di volta in volta potrebbe cambiare tutto Anche io come apprezzatore di Allegri mi sono dovuto scontrare con quanto ho visto negli ultimi tre anni, e forse è grazie alla difficoltà di considerarlo un incapace che ho dovuto rivedere diverse teorie. In virtù di questa esperienza, i più non ci avranno fatto caso ma non sono diventato un fucilatore del suo sostituto, dovendo applicare la stessa interpretazione del calcio.

Ma esiste anche il primo ciclo. Io trovo incomprensibile scordarsi di quello. L'allenatore non è un valore indipendente dagli altri che determina, indipendentemente dagli altri, le fortune/sfortune di un periodo. Concetto che, tra le righe, è contenuto nel messaggio di apertura del topic. Ora la storia fa cascare Allegri nel mezzo di un ciclo basso della Juventus, tra seconda metà di Sarri, Pirlo e Motta (to be continued? O speriamo che finisca qui). Il problema non è Allegri, probabilmente non è neanche Motta o Sarri, ma la presenza del ciclo basso. Forse sarebbe il caso di smetterla di concentrarsi sulla figura dell'allenatore e capire perchè stiamo vivendo sta roba che dura anni e che trascende i personaggi. Isolando i discorsi "all'allenatore", la storia del calcio ci fa piovere addosso una marea di paradossi.

Mah, io non credo che Allegri sia un allenatore per cui serva uno sforzo per "rabilitarlo". Rimane uno degli allenatori con il curriculum più pesante della nostra storia. Anzi, se proprio vogliamo dirla tutta, non ci si sta capendo un c**** quest'anno a livello tecnico, e teoricamente oggi dovremmo essere un grosso "upgrade" per quanto si è avuto quest'anno rispetto all'anno scorso. Applicando la logica l'anno scorso abbiamo fatto un miracolo, preso atto che non si poteva giocare proprio a pallone con quello che si aveva Tre quarti di quelli che giocavano l'anno scorso sono stati derubricati a "problema" quest'anno e mandati via con quel bollino. La domanda da farsi direi è un'altra, se si vuol proprio continuare a parlare di Allegri. Perchè con lo stesso allenatore, che a Torino è stato otto anni (e ci si ostina a ricordarsi solo degli ultimi tre; credo sia questa la decontestualizzazione più significativa) c'è stata questa incredibile variabilità di risultati?

Lo ha visto Giuntoli come sono arrivate le quattro vittorie consecutive in campionato? Le ha viste le partite?