Bradipo76

Dice l'ha presa con la testa ma non mi pare

A me sembra netto

Rigore city

Stasera mi pare non strusci palla. Il risultato è parecchio bugiardo, se esce stasera la cosa ha del clamoroso

Non credo che finisce così

Bel gol

Ahi pep

Per coprire i costi di questi mercati abbiamo dovuto fare solo in quella stagione oltre 100 milioni di plusvalenze con Cancelo, Kean e Spinazzola, tralasciando gli altri sei-sette giovani venduti a suon di milioni. Operazioni di cui si lamenta l'80% dei tifosi. Quest'anno per lo stesso motivo ci siamo caricati dei 70 milioni di Arthur, e l'anno prossimo un Pjanic a coprirti quei costi da vendere non ci sarà. Ora che i calciatori da plusvalenzare facilmente son quasi finiti, voglio vedere se non c'è un problema di costi. Magari attendiamo fiduciosi di fare i 100 milioni che servono a coprire i buchi con Bernardeschi. Quando comincerà a circolare tra le voci di mercato il nome di De Ligt mi rileggerò le discussioni sulla sostenibilità delle nostre spese.

Cosa che non vedremo fare a Torino. Gasperini se viene a Torino deve fare il gioco dell'Atalanta con Arthur in mezzo al campo e Morata invece di Zapata, e magari l'anno dopo i due calciatori indicati glieli cambiano pure.

Di giocatori dopo quella stagione ne sono cambiati un bel po'. Se Conte avesse dovuto far correre Motta per una stagione invece di Lichtsteiner, oppure Poulsen al posto di Vidal, hai voglia ad aspettà di vincere... La storia del volevamo un calcio europeo, me la son dovuta bere una volta e m'è bastata, grazie. Prendere un allenatore non ti trasforma magicamente nella realtà in cui quell'allenatore era prima. L'allenatore lo devi prendere in base alle caratteristiche che ha il tuo ambiente, e non abbiamo calciatori con le attitudini dei calciatori di quell'Atalanta.

Guarda le altre finali con umiliazioni al Barca e alla Steaua o la vittoria con il Liverpool.Ma di che parliamo? ?Hanno cannato solo una finale in tutta la loro storia Non sono le finali vinte dal Milan il problema, sono quelle che non abbiamo vinto noi. Ed in buona parte di queste la filosofia non c'entra una mazza. Come c'eri arrivato a giocarla potevi vincerla, quando potevi vincerla. Che aveva da insegnarci il Dortmund, nella finale che abbiamo perso? Che aveva da insegnarci il Milan di Roque junior sciancato a manchester, dopo che avevamo battuto i primi galacticos?

La Juventus in questo momento ha margini di manovra ridotti. Probabilmente vedremo un altro mercato fatto di plusvalenze ed occasioni di mercato. Il solco quello è e quello rimane. Chi si aspetta che vedremo svolte che ci avvicineranno agli squadroni europei rimarrà parecchio deluso. Per avere una grossa svolta occorre mettere in discussione le cose grosse.

Senza ronaldo ci sarebbe una squadra molto diversa. Non è che ronaldo è l'unico calciatore che la juventus può prendere sul mercato. Ne avremo altri dopo di lui, esattamente come ne abbiamo avuto altri prima di lui.

Pensi che la Juventus diventi come il Bayern se, diciamo ad ottobre scorso, al posto di Pirlo arriva un allenatore disponibile sul mercato? Che ne so, uno Spalletti? Tra parentesi Pirlo è quanto di più simile c'era allo Zidane che sostituì Benitez a quel tempo. Uno con esperienza del mestiere tendente allo zero, interno all'ambiente, che può funzionare semplicemente perchè ha una certa presa sull'ambiente. Ma abbiamo constatato amaramente che provare a fare le soluzioni che portano altri a vincere non è detto che funzioni esattamente allo stesso modo quando le facciamo noi. Non basta fotocopiare gli altri.

Il Napoli lo incontri due volte l'anno. Quell'anno arammo tutti quelli quelli che ci si presentavano davanti. Non farmi ricordare che quest'anno le abbiamo prese non 12 volte dall'Inter, ma 1 volta dall'Inter ed 11 da squadre che non credo fossero molto più forti delle squadre che battevamo quell'anno. Nonostante l'avere Ronaldo.

Io non capisco voi. Ronaldo gioca con noi da solo tre anni, mica trenta, e le stagioni in cui non c'era sono state anche piuttosto soddisfacenti. Negli anni in cui Ronaldo non c'era, abbiamo fatto meglio di adesso. Ed anzi, queste tre stagioni sono piuttosto deludenti. Non è contento nessuno di questo presente, e dobbiamo vivere la prospettiva del cambiarlo come un dramma? Spiegatemelo voi, per cortesia

Hai fatto riferimento all'annata post Berlino. Vedi in questa squadra, la vedevi in quella dell'anno scorso, la spinta mentale che è stata in grado di farci recuperare quell'anno una stagione partendo dal 14mo posto in autunno ed infilare non ricordo quante, 25 vittorie consecutive in campionato? E la fece con Hernanes in rosa, che a confronto Rabiot pare Koeman. Io vedo in questi tre anni una squadra che parte bene/benino ad inizio stagione e poi durante l'anno mentalmente si squaglia. Eppure in squadra abbiamo un calciatore fortissimo mentalmente, che teoricamente ispira determinazione, voglia, cultura del lavoro o che ne so cos'altro. Ci sarà un problema dal valutare, credo, e quel problema non credo sia che i calciatori a fine estate hanno certi piedi e durante l'anno questi piedi li cambiano. Sarà che quella presunta ispirazione è rimasta solo sulla carta in questi tre anni?

Questo puoi farlo se c'è la volontà di discuterne. Ma il discorso vedo che come contraltare a certe osservazioni le risposte sono prevalentemente sul "lui va vinto tot CL, tu no". "lui è super, gli altri son scarsi". "lui segna 30 gol, bisogna baciargli i piedi". Non si costruiscono analisi su queste basi. Questa squadra sono tre anni che ha gravi problemi d'insieme, possiamo anche far finta che la colpa sia che sia stato preso Rabiot a zero, ma io non ho mai visto crollare una squadra perchè sbaglia a prendere un centrocampista.

Di guide tecniche sono tre anni che ne stiamo cambiando una l'anno, e più ne cambiamo più le cose peggiorano. Di questo ritmo tra due anni retrocediamo

Non mi pare si stia scrivendo questo. Almeno da parte mia. Si sta discutendo in realtà di una questione molto specifica. Del paradosso di avere un campione in un ambiente e vedere questo ambiente che non ci cresce con questo campione, e di vederlo anzi rendere peggio di quando non ce l'aveva.

Mah, abbiamo giocato in italia 120 stagioni -3 senza Ronaldo. Qualcosina s'è vinto pure in quegli anni. Quando se ne andrà o si ritirerà, che facciamo, non partecipiamo più? Se Ronaldo si costruisce i gol quasi sempre da solo (cosa in verità molto da ridimensionare, ma facciamo finta che sia vero), deve essere considerato un problema, non una soluzione.

Direi che non ho fatto proprio delle valutazioni a prescindere Sarebbe stato molto più semplice, avrei scritto 1000 volte fa ca**re e basta Se rivedi tutti questi post su cui ho perso il mio tempo, non trovi giudizi sulle qualità intrinseche del calciatore. Faccio una valutazione di come si colloca il calciatore nel nostro contesto.

Credevi male... il forum ha url tifosibianconeri.com, non baciamoilculoaronaldo.com

Per quel che mi riguarda vale quello che ho pensato dei nostri. Gente senza rispetto per gli altri e senza senso civico. Sono già dei privilegiati a poter svolgere il proprio lavoro anche se non potrebbero, di libertà se ne prendono pure altre.

Una champions vinta ed una finale persa distano tra di loro una singola partita, 90 minuti, non una diversa filosofia. Nella finale di manchester tutta questa distanza di mentalità tra le due realtà non la vidi. Bastava solo battere meglio i rigori. E se ci fosse girata meglio con nedved non sarebbero serviti neanche i rigori.