mik.mac

anche secondo me andrà da Sarri. ma non mi dispiacerebbe se restasse in Italia.

ah no. quell'estate Paul voleva proprio andarsene. senza dubbio.

tu in un precedente post hai sostenuto che rimuove la triade era difficile per la proprietà perchè avevano l'appoggio dei tifosi. quindi hanno approfittato di calciopoli. per me invece no. nelle scelte manageriali e gestionali le tifoserie non ha mai contato nulla, ed anche se cambiandoli non avrebbero trovato sostituiti all'altezza, smettendo di vincere, non so cosa avrebbe implicato dal lato tifosi, tranne le lamentele. moggi e giraudo dipendevano dall'azionista di riferimento, che mai potevano esser spaventati dal troppo potere perchè: 1- la proprietà della juventus è da sempre chiusa a tripla mandata. è loro e senza il loro assenso è impossibile prendergliela. 2- potevano avere tutto il potere del mondo ma, contratti alla mano, elkann poteva farli fuori con un soffio. e ribadisco un soffio, poi la difficoltà del trovare persone giusto al loro posto è un altro paio di maniche. 3- il fatto che moggi&co. avessero i tifosi dalla loro parte non fa alcun testo. alcuno. zero. l'attuale management è arrivato a CR7 partendo non da zero, ma da un marchio DEVASTATO. da -100. non dimenticartelo. il lavoro dell'attuale dirigenza non è assolutamente al di sotto da quello della Triade, anzi, al netto della champions league è superiore, ed perchè sviluppato in un contesto di altre leghe di molto superiori, ed una juve presa dalla B che dopo due anni di vecchia guardia non sapeva più innovarsi. e marotta è da 8 anni che siede su quella poltrona, quindi se entro i 12 anni vince la coppa, balza senza dubbio in testa senza se e senza ma. per non parla di mazzia, che siede da 4 anni. sento parlare di stadio,ok . ma il progetto continassa è TUTTO suo eh. burocraticamente e finanziariamente, e parliamo di un area doppia rispetto allo stadio. il J village non conta nella valutazione? il paragone con CR7 o con marchionne non regge. tu non ne hai fatto una discriminante di valore del manager, ma di "potere". marchionne ha le stesse garanzie contrattuali di qualsiasi altro top manager, ed è sostenuto, appunto, dai risultati. se le cose fossero andate male, la exor avrebbe liquidato il buon sergio con la stessa facilità che liquida un impiegato. con altre cifre, certamente, ma con la stessa facilità, con la sola volontà. cosa tra l'altro accaduta a Romiti dopo quasi 1/4 di secolo da AD fiat. nessuno mette in dubbio che la triade sia superiore a blanc cobolli, ma le loro garanzie di permanenza erano le stesse. idem ronaldo e sturaro. chi sia più forte non fa testo. tutto ciò per dire, e concludo, che a moggi, così come a marchionne, ronaldo, del piero o sturaro, bastava prendere la scelta (unilaterale) di non rinnovare il contratto per farli fuori. il potere in casa juve è roba esclusiva della cassa forte agnelli. il resto sono solo deleghe, revocabili all'istante.

concordo, però non stati in pochi a credere in questa società. e parlo proprio dei giocatori.

bonucci che stia dov'è. ammesso che arrivi, la figura di M più grande la fa lui, ed il milan. ma che stia dov'è. grande giocatore per me, ma paradossalmente io riesco a digerire tutti i trasferimenti motivati da soldi e/o ambizioni. il suo è stato tradire un amore, preferendo un lido chiaramente peggiorativo pur di andare via. infame.

lo posto con orgoglio perchè è dove abito.

È una tua opinione, non supportata da alcun fatto. Anzi i fatti dicono che pure con una Gestione disastrosa non c è stata alcuna rivoluzione dei tifosi. È bello pensarlo ma non ho mai visto accadere niente da nessuna parte in Italia. Rispetto ma non condivido nulla della tua analisi.

Scusa ma che vuol dire “aveva preso il portoghese”? Il portoghese è andato a Manchester, il non esser riusciti a convincere Salas è un aggravante mica un attenuante eh? marotta non ha comprato a 2 per rivendere a 10?

io non la bevo crazy. se la pensi così ok, rispetto la tua opinione, ma non credo proprio che gli elkann non potevano far fuori la triade per cosa, perchè avevano il consenso della tifoseria? come se avesse mai contato qualcosa. mi spiace. non li volevano? non gli rinnovavano il contratto, punto e basta. la tifoseria non avrebbe fatto nulla di nulla, senza contare che giraudo ebbe screzi degni di nota con il tifo organizzato. cosa avrebbe potuto fare la tifoseria? una nota di disappunto? per me JE è stato con le mani in mano durante falsopoli per un motivo molto banale ma sempre valido: non era all'altezza, era una situazione più grande di lui, troppo più grande di lui per l'allora 30enne jaki, poco più che uno sbarbatello, e si è fatto colpevolmente spazzare via dagli eventi. ma moggi e giraudo erano inquadrati esattamente come marotta e mazzia, con la sola differenza, non sostanziale, che c'era una della famiglia alla presidenza. ma la proprietà è in un botte di ferro con la juve, come azionariato e scelta del management.

Qusto è un discorso che ho sempre trovato ridicolo. la carta, da sempre, canta. Moggi e girando avevano un contratto, bastava non rinnovatglielo per farli fuori. lo si fa per le aziende della Silicon Valley che son grandi 1000 volte la Juve non capisco perché non si poteva far via la triade in quel modo. Idem Marchionne. Gli effetti giudici di un contattato sono gli stessi per tutti. Marotta e Moggi

Lo associo al fatto che per te il finanziamento non é la componente più difficile di un progetto stadio. Per me lo è invece, più di tutto l’iter burocratico. I palazzinari c entrano perché nei progetti altrui vi sono problemi burocratic proprio perché si cerca la strada “facile” del finanziamento, ovvero dare dei lotti in pasto ai palazzinari. il problema non sono le aree commerciali, sono i nuovi quartieri che si costruiscono intorno. Non faccio riferimento allo stadium, ma ai progetti che non partono più. Blanc ha fatto j salti mortali per trovare fonti nuove dopo la mancata assegnazione del europeo. Di questo gli va dato atto.

Si intendevo 2011, comunque sia ne ha “ricevuto in dote” solo uno All inizio della sua gestione

l'importante è rivincerne una. punto. dopo di che io credo che quella coppa sia maledetta come giustamente sostieni. io mi auguro che una finale vinta spazzi via le paure. ma ne dubito.

tutto giusto. ma a mio modo di vedere anche le finali perse pesano un filino di più. perchè perse con giocatori migliori e da favorite.

non concordo. costruire uno stadio non è redditizio per tutti, altrimenti si costruirebbero con facilità. soprattutto alla luce del fatto che stadi del genere sono una novità in italia. e quando tu dici "è un affare per tutti" vuol dire che è un affare per i palazzinari, che vogliono accaparrarsi terreni edificabili a prezzi agricoli e nel mentre ti costruiscono uno stadio. trovare i finanziamenti facendo le cose pulite, ti garantisco, è la cosa più difficile. giraudo (il GRANDE antonio giraudo) ci ha messo 10 anni non per la burocrazia, ma per strappare quel terreno a prezzo di saldo dal comune (il famoso diritto di superficie, in pratica un affitto di 99 anni rinnovabile con diritto di costruire. ci tengo a precisare che io non intendevo dire che Giraudo si sia arenato sui finanziamenti eh. così come ha strappato il diritto di superficie al comune avrebbe trovato una soluzione per i finanziamenti, ma non ne ha avuto il tempo. Blanc l'unico (e sottolineo UNICO) merito alla juve è stato quello di aver trovato i fondi necessari dopo la mancata assegnazione degli europei all'italia, con la seria possibilità che il progetto (rifatto comunque ex novo, perchè il progetto di giraudo prevedeva una stadio ancora più piccolo) andasse in fumo.

è questo il punto. marotta ha fatto lo stesso. l'unico aumento di capitale è avvenuto dopo la B con blanc. quello che voglio dirti è che uno preferire uno o l'altro, va bene. ma non credo la discriminante sia l'autofinanziamento, perchè anche la dirigenza attuale lavora così. e riuscirà a portare dividendi a breve. moggi e giraudo erano invisi a elkann, non certo a umberto e gianni, che li hanno scelti. nulla vieta che tra 2 anni agnelli passa in ferrari e marotta non sarà più voluto. tutto cambia. 12 anni sono un orizzonte temporale enorme per un azienda. poi ognuno ha il suo stile. moggi era più volpone, un millantatore. uno a cui piaceva da matti apparire traffichino. atteggiamento che è stato l'appiglio per calciopoli. marotta ha un atteggiamento secondo me volutamente più, come dire..da bamboccione. uno a cui piace essere sottovalutato.

veramente gli inquadramenti contrattuali erano/sono gli stessi. ovvero l'inquadramento del 99% dei manager di un azienda, contratti di collaborazione di livello 1, a scadenza. forse cambiano i bonus, ma il nocciolo è quello. premesso che poi nella liquidazione della retribuzione si è dipendenti veri e proprio per quel periodo, cosa che accade per marotta, moggi, marchionne, confalonieri.. anzi forse proprio marotta ha l'indeterminato ora che ci penso. ma in termini di posizione di forza cambia poco e nulla se si risponde direttamente alla proprietà. giraudo--> mazzia moggi--> marotta

si ok. ma in quegli anni il sistema calcio italia portava miliardi di euro di contratti. oggi no. comunque va precisato che è vero che giraudo aveva preparato il terreno burocratico dello stadio, ma stava per affrontare la parte più complicata di questi progetti: il finanziamento.

non mi pare che marotta e paratici abbiano mai chiesto qualcosa alla proprietà, ronaldo a parte. moggi ha costruito una squadra tutta di campioni in 10 anni.

premesso che la discriminante è la vittoria della champions. ma è un bel quesito. da un lato la triade aveva una concorrenza interna ferocissima, ed uno scudetto di quegli anni ha un peso specifico maggiore. vero anche, però, che la serieA era il campionato di approdo dei fenomeni, e strappare contratti milionari era meno complesso. anche la competizione europea, per me, era più distesa, ed infatti abbiamo raccolto meno di quello che avremmo sperato (ma anche meritato). ma moggi e soprattutto giraudo avevano una visione di lungo termine. marotta-paratici (sotto la guida sapiente di un top manager come Mazzia prima ancora che AA) invece hanno preso la juve per i capelli. eravano cenere, due settimi posti, una gestione blanc-cobolli che (al netto dello stadio, va sottolineato) è stata a dir poco disastrosa. anno dopo anno sono cresciuti e (anche) complici il suicidio delle milanesi hanno aperto un ciclo senza precedenti in italia. solo che gli sponsor già da tempo guardavano altrove. campionato più povero a discapito di una guerra sportiva europea senza precedenti a mio avviso, con Real e Barca a farla da padroni per visione e risultati, le inglesi piene di soldi più che idee e le variabili impazzite degli sceicchi. le due finali ottenute sono risultati veramente eccellenti. LO SO che si doveva vincere, ma per me l'opportunità di fare incetta di champions l'abbiamo avuta con la triade. quindi al momento sono per la triade. SE marotta-paratici dovessero riportarla a Torino, per me automaticamente diventerebbero (insieme a Mazzia che ribadisco essere persona chiave di questa crescita) i manager migliori di tutti i tempi.

concordo con il fatto che Juventus TV non è mai stata del livello adeguato. andava bene all'inizio, dopo si è capito che erano dilettanti allo sbaraglio. su Zuliani non mi esprimo. troppo tifo e poca professionalità. insomma in disastro. l'unica cosa che apprezzavo erano le dirette J women in casa ed i servizi sulle giovanili. il resto mai un servizio degno di nota, musiche scadenti, video making da ridere e zero contenuti. poi la Somma per carità tanta roba, ma c'è molto molto molto di meglio. io in termini di figaggine preferivo sia la barriales che la chiabotto.

il comunicato è uscito la sera dall'ufficialità. secondo me hanno una sacco di materiale video che stanno facendo uscire a poco a poco. nel video di ieri di 10min vanno vedere che rilascia un intervista interna. che ancora non è pubblica. per me fanno bene a razionare i contenuti.

non vorrei sembrare susco ma Lianne mi pare lontana dal peso forma.

benvenuta. si alza decisamente il livello F. adesso manca la Cardinaletti come team manager e siamo ok. spero di non venir scambiato per un maschilista, ma quando una è un bello sticchio va sempre evidenziato.

mi va bene qualsiasi cosa pur di rivincere quella coppa.