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che per arrivare a un certo livello puoi avere tutti i franchi che vuoi, ma se non hai LE PALLE non farai mai un metro in più. la differenza fra noi e il city è che al city la competenza per 100 anni probabilmente non ce l'ha mai avuta. mancanza di risorse? mancanza di impronta manageriale di un certo tipo? o entrambe? pallotta è arrivato a roma coi miliardoni in tasca. hai per caso visto mettere su lo stadio? ti sei chiesto il perchè? mancavano i soldi a pallotta? o forse è l'ambiente romano in generale che è un filo particolare? specie le sue istituzioni pubbliche? come mai se devo fare un albergo in trentino nel giro di 1 anno lo metto in piedi, mentre a roma in 1 anno arrivo FORSE a farmi dare l'autorizzazione dal comune????? vi siete mai fatti queste domande? avete mai visto mediamente come si lavora in italia in tutte le sue regioni??? non è che i soldi arrivano a caso o restano a caso dove si trovano, eh.... puoi anche essere nato ricco, ma se non hai mezza idea di come gestirli e ti infili in un mondo come il calcio che di soldi ne brucia A FIUMI, finisce che ti fai molto male. e in pochissimo tempo.
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vabè dai, abbiamo capito. nel 1930 vincevamo 5 scudi di fila perchè c'era agnelli che smiliardava. gli altri son tutti capacissimi, moratti compreso. come abbiano fatto a farsi prendere a bastonate per un ventennio spendendo il PIL del Belgio non si sa. son tutti bravissimi a sto mondo. gli mancano solo i soldi degli agnelli. se a roma e napoli gli ribalti dentro i soldi degli agnelli diventano immediatamente città e squadre virtuosissime che fatturano, vendono e fanno utile. mica se li ciulano o li cacciano in mazzette. io mi chiedo se sono io che vivo in un altro mondo.
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e io ti chiedo: dal 1993 al 2006 quale percentuale del fatturato della juventus era da imputare a soldi che gli agnelli ci mettevano dentro a babbo morto? perchè se si tratta del 70%, allora hai ragione tu. se si tratta del 10%, invece....
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E io ti faccio una domanda: Il piemonte fa poco più di 4 milioni di abitanti il lazio ne fa quasi 6 Che cosa ha impedito a roma e lazio di arrivare a fare un fatturato come quello della juventus, visto e considerato che di potenziali clienti ne hanno molti di più (e probabilmente molti si indebitano pure pur di fare l'abbonamento alla roma)??? c'è qualcuno che per 130 anni a fila gli ha lobotomizzato i dirigenti uno per uno? o forse manca la voglia di costruire un progetto imprenditoriale di un certo tipo? ti sei chiesto come mai a roma lo stadio non si farà mai, mentre a torino una quadra l'hanno trovata? ti sei chiesto come mai a napoli è lo stesso film che viene proiettato a roma?
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L'ultima parte è vangelo. Si ammazzassero tutti.
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Era per dire che non mi pare un grosso cambiamento rispetto a ieri... A meno che tu non abbia 80 anni e rimpianga il periodo del dopoguerra, sinceramente non capisco di cosa stiamo parlando. I club versano già contributi di solidarietà ai più piccoli e dividono con loro i diritti tv in quote che spesso non sono proporzionali rispetto al numero dei clienti che hanno. In più gli strapagano spesso i giocatori. Cos'altro dovrebbero fare? Sono aziende anche loro, eh. non è che la apple deve riempire di soldi la motorola perché altrimenti diventa noioso avere solo un telefono in circolazione... A un certo punto è anche la motorola che deve darsi una mossettina.
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mi elenchi esattamente negli ultimi 30 anni quante sono le squadre che hanno vinto qualcosa CHE CONTA in italia oltre a milan juve e inter?
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non me ne frega niente del filtro etico. qui si parla di affari, non di bagigie. se tu finanzi un'azienda coi proventi del cartello di medellin semplicemente operi al di fuori delle regole del mercato comune. se puoi permetterti di pagare un manager coi soldi che ti danno i tuoi clienti, allora vuol dire che il mercato ha valutato che la tua azienda offre qualcosa che vale. punto. se vendi della droga o ammazzi della gente stai facendo qualcosa di diverso dal fare business. punto.
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se i prezzi dei cartellini e gli ingaggi sono aumentati A DISMISURA i responsabili non siamo di certo noi. COME MINIMO nella lista vengono molto prima di noi: - CHELSEA - UNITED - CITY - PSG - MILAN - INTER - REAL MADRID ah.... il tanto virtuoso bayern monaco mi ricordi quanti schei ha cacciato per renato sanchez e javi martinez? direi che come minimo stanno al pari della juve, visto e considerato che a casa loro fanno quello che vogliono.... se noi pigliamo lukaku a zero dall'inda danno fuoco a tutto il paese.
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ed è altrettanto un dato di fatto che noi negli anni 90 vincevamo avendo i bilanci IN UTILE. a quel punto il tuo proprietario può essere anche pippo, pluto o paperino, perchè vuol dire che ti stai auto-finanziando. e gli aumenti di capitale, guarda caso, sono relativi a periodi in cui abbiamo visto prima l'avvento degli sceicchi e poi quello del covid. se non ci fossero stati abramovich e gli sceicchi sei così sicuro che ci saremmo messi anche noi a cacciar soldi a manetta?
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se li puoi prendere perchè fatturi di più degli altri vuol dire che sei bravo. se li prendi perchè i tuoi proprietari fanno aumenti di capitali continui sei molto meno bravo e alla lunga, se quei soldi li prendi da un'economia di mercato, smetterai di farlo. se li prendi perchè i tuoi proprietari fanno aumenti di capitale continui e li tirano fuori da traffici illeciti o estorcendoli a forza alla popolazione non solo non sei bravo, ma stai inquinando il settore. negli anni 90 c'erano berlusconi e moratti, adesso il city, il chelsea e il psg. volkswagen investe cifre monstre per la ricerca e lo sviluppo perchè se lo può permettere. perchè è brava a produrre e a vendere. li dobbiamo bastonare per questo?
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moggi e giraudo hanno distribuito DIVIDENDI agli azionisti e si sono sempre autofinanziati. di quale realtà parallela stiamo parlando?
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NEFANDEZZE MEDIATICHE E ANTIJUVENTINISMO VARIO
*Vegeta* ha risposto al topic di Bradipo76 in L'Archivio Di Tifosibianconeri.com
come minimo avrà un busto di agnelli in ufficio -
senti.... io ho capito che a te piace ragionare ancora a colpi di piani quinquennali, ma se uno ha un'azienda che produce, vende, paga le tasse e fa utile rispettando le norme vigenti, significha che IL MERCATO l'ha giudicata degna di starci dentro. E non c'è NULLA di male, anzi! se tu prendi i soldi di una nazione che è guidata da un dittatore in cui il lavoro e le imprese sono gestiti/normati "all'acqua di rose" e li ribalti dentro un settore economico all'estero, stai facendo un danno enorme alle altre aziende che ci lavorano. sul breve saranno tutti felici dell'arrivo di sti soldi lerci, ma poi sul lungo periodo ti accorgi di averla fatta fuori dal vaso. e questo è il motivo per cui tanti anni fa si diceva "occhio ad aprire i nostri mercati a cinesi ed arabi....." la juve si è SICURAMENTE gestita male negli ultimi anni. ma non dimentichiamoci che negli anni 90 eravamo noi a fare le formiche (vincendo!!!) e gli altri a fare le cicale. E, guardacaso, quando le cicale erano due imprenditori che operavano nella UE e che erano sottoposti a certi regimi fiscali e normativi.... è finita che hanno suonato per un pochino e poi o si sono dileguati, oppure hanno smesso di suonare. *****atti se andava avanti altri 2 o 3 anni così finiva che gli davano direttamente fuoco i suoi parenti. Hai visto quanto tempo ci ha messo a disfarsi dell'inda dopo il triplete? Gli han fatto vincere qualcosa per non farlo passare alla storia come il demente conclamato che era e poi gli han detto "senti ciccio, chiudi il rubinetto che mo' hai rotto ercà...." E lo han fatto perchè fare business in UE (specialmente in Italia) è una roba DIFFICILE. Se invece sei il RE dell'italia e ti appropri di tutto quello che viene prodotto nel paese allora vuoi scommettere che non ti frega na mazza di dare 200 milioni l'anno a ronaldo o a messi? Tanto il rischio mica è tuo.
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Eh.....
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PS: se i miei argomenti sono "populisti", prova a fare una società con altre 4 persone che si spendono gli incassi aziendali per andare a mignotte invece di investire sul prodotto che vendete. tu mi dirai "e che c'entra con quello che stiamo dicendo?". Beh, è più o meno quello che succede in lega calcio da un ventennio a sta parte. Dove ci sono 2 o 3 soggetti che hanno cacciato qualche soldo per migliorare l'offerta complessiva del campionato (agnelli, squinzi, percassi, pozzo), mentre gli altri vendono higuain e cavani e si tengono uno stadio che è un m.e.r.d.a.t.o.i.o... Tu ci investiresti ancora in un prodotto così? Sapendo che gli altri son solo lì per farsi trascinare da te? Quando c'è da investire soldi loro si fanno di nebbia, in compenso quando c'è da discutere la ripartizione dei diritti TV (dove, ricordiamolo, la juve è quella che porta MOOOOOLTI più clienti degli altri) son sempre lì in lega col coltello fra i denti, urla pugni sul tavolo, sputi, bestemmie, madonne e lambrette che partono. ma pensa un po', eh!
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Fra "investire" dei soldi e "sputtanarli" ci passa una bella differenza. Se spendi 50 milioni in uno stadio nuovo di tua proprietà è un investimento. Dare 50 milioni l'anno a neymar perchè così viene da te invece di andare da un tuo concorrente che gliene offre 20, direi che non è un buon investimento. o perlomeno non lo è quanto il precedente. continui a mancare IL FULCRO della questione. se i soldi che investi TE LI SEI SUDATI, allora vedrai che sul lungo periodo farai attenzione a come li usi. se invece quei soldi li hai fatti con poco sforzo o con attività al limite del lecito (per non dire molto oltre), allora tu avrai INTERESSE a sputtanarteli. specie se così facendo entri in dei giri d'affari che poi ti permetteranno di chiudere altri accordi (vedi i diritti TV ceduti a BEIN...) si tratta di cercare di mettere tutti in condizione di operare nelle stesse condizioni di mercato. che è quello che tu chiami, erroneamente, protezionismo. ripeto: fidati che se in 130 anni di storia il bayern ha raccattato 32 scudetti e la sua diretta inseguitrice ne ha 9 e non ne vince uno dai tempi in cui l'uccello di mio nonno mise in cantiere mio padre..... un motivo c'è. quei titoli poteva vincerli anche l'hertha berlino. hanno anche una platea più ampia a cui rivolgersi. più del doppio. vuol dire una base clienti potenzialmente molto più ampia. come mai hanno 2 scudetti??? ripeto: qui si sta discutendo di SMETTERLA di drogare un mercato con dei soldi lerci. mettere dei soldi fatti lavorando in un certo modo, TI COSTA! se io comincio a ribaltare quantità spropositate di denaro dentro a un settore, alla lunga lo massacro e, se i soldic he uso derivano da attività illecite, creerò una concorrenza sleale per tutti gli altri. un'azienda NORMALE fidati che non spende il 98% di quello che incassa IN SALARI. semplicemente perchè quella è un'azienda che nel giro di poco è destinata a sparire. oppure è un'attività che ha dietro un'altra entità che la finanzia. ma non è che a chi la finanzia piaccia buttare dei soldi ad minchiam. uno lo fa per poi avere una crescita che punti COME MINIMO all'auto-sufficienza. dopodichè.... ci sarà da affrontare anche un tema di competitività anche per i più piccoli? sicuramente. ma LA PRIMA COSA DA FARE è mettere un freno a sta cosa. perchè altrimenti l'unico risultato che otterrai sarà arricchire a dismisura giocatori e procuratori, accentrare all'ennesima potenza tutte le risorse e far calare l'interesse per il prodotto.
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e questo accade perchè da una parte hai agnelli che investe per fare stadio, continassa, squadra femminile, under 23 etc.... dall'altra hai una BANDA DI FILIBUSTIERI che ha degli stadi che sono dei pisciatoi a cielo aperto e non investono UN BORO BUCATO dal 1978. mettici una federazione gestita per metà da un branco di imbecilli e per l'altra da un gruppo ultras del napoli e la frittata è fatta. ti sei chiesto come mai agnelli e perez stiano spingendo così tanto per dare una spallata all'UEFA e, di conseguenza, a tutte le federazioni ad essa collegate? il pesce puzza dalla testa. solo che chi ha comandato finora non gradisce l'idea di levarsi dalle balle.
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sì, ma ocio.... perchè se a marzo succede quello che deve succedere....i ruoli potrebbero di colpo ribaltarsi. la FIGC si è fatta intortare dalla UEFA diventando il loro braccio armato per poterci finalmente sanzionare facendo finta che la cosa non c'entri nulla con la SL, ma qualora la UEFA dovesse perdere il suo potere io dubito che a quel punto la FIGC e la lega gli andrebbero ancora volentieri dietro a costo di danneggiare il loro stesso prodotto.
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in compenso sono andati in premier. te lo sei chiesto il motivo? se io domani apro una casa di produzione di film e pago gli attori IL TRIPLO usando i soldi che faccio vendendo la droga secondo te le altre case cinematografiche prosperano oppure muoiono?
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devi competere anche con il watford perchè la premier è diventata quello che è diventata anche grazie al fatto che è arrivata gente come abramovich e mansour che hanno letteralmente INONDATO di capitali la lega. credi che ai campioni piaccia andare al southampton perchè possono competere per qualcosa, per il blasone, o magari ci vanno perchè li inondano di soldazzi? ti danno più soldi di diritti tv se ti presenti a vendere un campionato dove giocano tutti i migliori di sta terra oppure se ti presenti con colpani e torregrossa? non torneranno gli anni 90, ma intanto inizi a mettere un freno. adesso è una corsa a vuoto.
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Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
*Vegeta* ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Spiegalo tu allora, visto che sei qui. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
*Vegeta* ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Secondo lui avremmo dovuto prostrarci ai piedi della uefa e di ceferino accettando di buon grado le sanzioni promettendo di fare i bravi bimbi. Ecco perché la sopporta. -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
*Vegeta* ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
E c'hai ragione pure te... Mi hai scoperto -
Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.
*Vegeta* ha risposto al topic di Sabaudo in Il nostro forum
Se a marzo la corte europea fa il suo dovere, questa qui e ceferin vanno a raccattare le deiezioni canine per strada.