Mintaka

Più di quanto gli si è ritorta contro la B con tutte le sue conseguenze? No, a me non sembra plausibile. Posso capire che la scomodità di Moggi e Giraudo sia uno dei fattori che hanno fatto sì che la famiglia non si difendesse a dovere, ma che calciopoli sia nata su input, o addirittura orchestrata, dal ramo Elkann non mi sembra verosimile. Rimango convinto che le indagini siano state indirizzate dagli inquirenti, che volessero far emergere Juve e Moggi come colpevoli. Per gloria personale, per tifo se vogliamo. Non sarebbe certo il primo caso di indagini indirizzate in Italia. Molto più lineare e convincente. Il resto l'hanno fatto il coinvolgimento di qualche personaggio noto tipo Baldini, la solita connivenza tra procure e giornali, una giustizia sportiva inadeguata.

Cioè? E perché queste sarebbero cose positive? A me sembra non dico non convincente, ma nemmeno plausibile.

Forse hai ragione sul gol do Toldo, ricordavo male

E se andavano alla concorrenza, le conseguenze sarebbero state peggiori della B, del conseguente tracollo economico e sportivo, e del danno reputazionale per la Juve, la Fiat e la famiglia stessa? Scusa ma non sta in piedi.

Forse mi confondo con le telefonate dell'altro designatore

Sì, intendevo dire la parte Elann della famiglia. Continuo a pensare che non ha senso fare una roba del genere quando bastava licenziare tutti i personaggi ritenuti scomodi.

E del fatto che ancora oggi non si possano ascoltare le centinaia di intercettazioni di Facchetti, che sappiamo esistere, perché i CD sono illeggibili? Ne hanno accennato?

Non metto in dubbio volessero sbarazzarsi di Moggi, ma bastava licenziarlo. Era un tantino più comodo.

A me la storia del complotto degli Elkann contro Moggi non ha mai convinto. Semmai si è trattato di indagini indirizzate, con un colpevole deciso in precedenza e un insabbiamento delle responsabilità delle altre squadre, Inter in primis.

Hanno parlato dell'intercettazione in cui Bergamo chiede a non so quale arbitro di favorire l'Inter contro la Juve? La famosa partita con il gol di Toldo. Perché quella fa crollare tutto.

Non trovo insulti sufficienti da dedicargli. Spero non abbia mai più niente a che fare con la Juve.

Avrà la 10

Purtroppo è bruciato anche in Italia, non ha più nessuna autorevolezza.

Sul piano sportivo ti avrei dato ragione, io ero super agnelliano fino a ieri. Ma con questa roba ormai è impresentabile agli occhi dell'intero mondo del calcio. Poi giustamente è un affare interno loro, le dinamiche di famiglia non le conosco. Ma l'immagine nel calcio è fondamentale, è per l'immagine che le holding finanziano i club di calcio, e Agnelli se l'è giocata credo irrimediabilmente.

Gli altri presidenti gli hanno scaricato tutte le colpe. In maniera ipocrita perché p chiaro che erano d'accordo e che lo sono ancora. Ma hanno capito come tirava il vento e l'hanno usato come capro espiatorio. Hanno detto "non avevamo capito", "non abbiamo deciso noi", "non sapevamo come stavano le cose", "abbiamo sbagliato". Non lo hanno nominato, ma hanno fatto capire che l'idea era di Agnelli e Perez, e si sono salvati le chiappe così. Agnelli stamattina continuava a dire che era una buona idea e si faceva al 100%

Tutto vero, ma nessuno si è mai alienato tutto il mondo del calcio come Agnelli. Io non credo che basti starsene buono per un po'. È successa una roba grossa, una di quelle cose per cui non si torna indietro, secondo me.

Io sono d'accordo con te sull'ipocrisia, chi gli sta lanciando M***A addosso è ipocrita, la UEFA che difende "i valori dello sport" è ipocrita, gli altri presidenti sono ipocriti perché sotto sotto sono d'accordo con lui. Però se la Juventus vuole avere influenza tra gli altri club, vuole partecipare alle riforme, vuole essere tra i club più importanti, ha bisogno di un presidente che sia riconosciuto come autorevole, almeno da parte del pubblico e delle istituzioni. Lui ormai non lo può più essere. Poi adesso sono passate 24 ore e parlo ancora a caldo, magari nei prossimi giorni riesce a riconquistarsi la stima del mondo del calcio in qualche maniera miracolosa. Se è così tanto meglio, ma se io fossi nella proprietà non ci scommetterei un solo euro.

Lo so, ma da oggi è anche peggio.

Ma quel qualcuno deve avere la stima del pubblico, dei giocatori, di altri presidenti. Qualcuno deve essere dalla sua parte se vuole opporsi alla UEFA. Non può farlo se è odiato in maniera trasversale da tutti

Aveva comunque la stima di molti. Adesso è un intoccabile

Se non puoi saperlo prima non lo proponi. Se vuoi proporgli la cosa prima ti assicuri di averlo dalla tua parte.

Magari è come dici tu, riescono a ricucire e amen. Se ci riuscisse sarebbe un capolavoro, ma è un'impresa. E in ogni caso nessuno lo ascolterà più quando si parlerà di riforme

Ma io sono d'accordo con te, il calcio è pieno di personaggi orrendi e Agnelli NON è tra questi. Ma tutto ciò non conta, conta l'immagine. E per il pubblico lui adesso è il male. E lo è la Juve di riflesso

Sono d'accordissimo con te, però adesso chi è il nemico pubblico? Agnelli o Preziosi? Poi magari Agnelli potrebbe anche fare il presidente di una squadretta che non conta nulla. Non può più fare il presidente della Juve