joyce

La vicenda giudiziaria di oggi ha analogie e differenze con quella del 2006. Tra le analogie, l'azione complottata tra una parte dei competitori e le autorità inquirenti. Metà dei guai della Juve di oggi dipendono da una situazione simile, l'altra metà dal caso "Superlega" e dagli scontri con la politica calcistica. Altra analogia con il 2006, il fatto che allora come oggi la Juve non è stata irreprensibile negli atteggiamenti. Altra analogia con il 2006, il fatto che negli atteggiamenti non irreprensibili la Juve era ed è in grande compagnia, e anzi, allora come oggi, c'è chi ha fatto molto ma molto peggio. Altra analogia con il 2006, il fatto che sia solo la Juve ad essere perseguita, nonostante quanto appena detto. Differenza principale con i 2006: nel 2006 la Juve era assassina di sé stessa, dando manforte e anzi rendendo possibile il successo del complotto ai suoi danni. Una vergogna senza fine, inestinguibile. Oggi, a differenza del 2006, la Juve non intende assassinare sé stessa.

Tutto questo una qualche peso sulle vicende attuali lo avrà.

La decisione di Chinè di andare sull'articolo 4 è molto rischiosa, ma soprattutto per Chinè. Chinè è desideroso di dimostrare la sua determinazione, e dunque a chiedere una sanzione robusta, sapendo però i rischi che corre la strategia scelta: 1) esistono norme ad hoc che vanno preferite alla norma generale; 2) se la Juve è stata già condannata ex articolo 4, è molto complicato procedere nuovamente sulla stessa strada. È un bis in idem. È probabile - ma è una mia idea - che Chinè abbia rinunciato ai tre processi diversi proprio per voler agire sugli stipendi con l'articolo 4. Il che renderebbe patologico il voler fare altri processi sullo stesso "reato". È già il secondo. Faccio notare che nel primo processo Chinè contesta alla Juve una violazione e poi richede la condanna per un'altra. Ora che l'articolo specifico da richiamare ci sarebbe, contesta l'articolo 4. È una delle clamorose anomalie di una vicenda che - al netto delle leggerezze della Juve - è tutta, assolutamente tutta, politica. Ultima cosa: è difficile immaginare una coincidenza più favorevole di Report che andrà in onda due giorni prima del 19, e comunque poco prima del nuovo processo.

Poi uno si chiede perché Spengler abbia scritto Il tramonto dell'Occidente.

perché a dire la verità hanno rotto il caxxo noi un po' ce le cerchiamo, loro non aspettano altro stop

queste considerazioni, corrette, confermano una volta ancora che da questa storia non se ne esce se non con soluzioni politiche non puoi agire (solo) per via giuridica quando la legge è debole e il contesto politico chiede risposte che questo si incroci con la vicenda della Superlega, cioè con il futuro del calcio italiano e le volontà della Juve in proposito, è altrettanto evidente se ci fosse un barlume di luce, in questa valle buia e miserrima che è il calcio italiano, si potrebbe anche, con l'occasione, provare a migliorare il sistema

Ma devi considerarlo in una squadra, fatta di tanti soggetti, personalità, competenze.

1) Ha conoscenza tecnica del calcio. Può dare contributi integrativi importanti sotto il profilo tecnico. 2) Ha carisma. Dote importante per la gestione dei calciatori in rosa e stimolo per quelli che potrebbero venire. 3) Ha conoscenza del mondo intorno al calcio, inclusi gli ottimi rapporti con i commentatori tv. 4) Ha un'immagine di campione, noto in tutto il mondo (il che aiuta per vari aspetti). 5) È juventino convinto e appassionato.

... e peraltro non se individuo i soggetti responsabili. La qual cosa, proprio per definizione, annulla la responsabilità oggettiva. Questo è il senso di questa fattispecie di reato: se non possiamo individuare i soggetti, puniamo l'oggetto, ma se i soggetti sono individuati, la colpa sta a loro. Invece nel caso della Juve la responsabilità soggettiva si aggiunge a quella oggettiva.

io piuttosto direi: se non facciamo altro che insultare le persone, dove va il mondo?

Nasi, Del Piero, Giuntoli (o Campos) e si comincia a ragionare. Allegri nella dirigenza. Tudor allenatore.

Forse su Cuadrado ha influito il "pugno visibile in tv" (che, va be', insomma...). A parte questo sono d'accordo. Kostic, ma anche Kean e i cori contro Stankovic dei romanisti, e cento altre situazioni. La Juve deve combattere decisamente il razzismo e chiedere trattamenti equi.

Sulla questione razzismo sono in linea con la posizione di @Bradipo76. È un problema che va affrontato con decisione e la Juve (che lo sta già facendo) deve continuare a farlo. Detto questo, la squalifica della curva, rispetto a quanto la procura ha fatto in questi casi, è una cosa abbastanza scandalosa. Fa parte, direi, della guerra in atto. Dunque bene che la Juve impugni la decisione. Si può essere antirazzisti e al tempo stesso chiedere giustizia ed equità.

hanno ragione, c'è poco da fare

ma non credo che nel forum qualcuno sostenga questo ho letto posizioni più articolate (il punto chiave dell'inchiesta sulla Juve è la manovra stipendi. Là si gioca tutto. I 15 punti per le plusvalenze sono un sopruso, una truffa)

e i romanisti?

servirebbe la Polizia del Pensiero

È fantastico leggere i giornali romani. Poche prove, niente prove, tempi lunghi, operazioni economiche tutto sommato leggere, e poi le plusvalenze non sono un reato e senza intercettazioni non si possono avere certezze. Dunque magari arriva l'archiviazione. Sono gli stessi giornali che sulla Juve seminavano (e seminano) panico. A Roma presunzione di innocenza, a Torino presunzione (ove non certezza) di colpevolezza. Che noia.

concordo a Cagliari tutto il popolo juventino si schierò a favore di Kean e contro gli ululati razzisti ora non possiamo che schierarci con Lukaku e contro gli ululati razzisti a me che Kean andasse sotto la curva del Cagliari non piacque molto, esattamente come Lukaku adesso bisogna evitarlo questo però non toglie certo che il razzismo negli stadi vada combattutto seriamente bisogna essere diversi dai tifosi che dicono che contro Kostic a Spezia fosse goliardia, mentre contro Lukaku è razzismo quello è il tifismo, il piegare tutto alla propria fede calcistica. Brutta roba

il ragionamento generale è giusto, ma io credo che l'accelerazione e quell'annuncio surreale dipendano da altro. I conti non possono essere andati a puttane nel pomeriggio. Nel pomeriggio deve essere successo qualcos'altro, qualcosa di più specifico.

forse ti riferisci all'avvocatura generale

eh, certo, adesso è così domani non si sa, possono esserci tanti sviluppi

che non è un particolare irrilevante

c'è un'altra ragione per abiurarla: non vuole farla nessuno non gli inglesi, non il Psg, non i tedeschi (molto contrari), non gli altri spagnoli dunque devi decidere tra il fare una cosa infattibile e non farla Ma intanto hai un'occasione importante per chiedere una discussione complessiva del calcio, europeo e anche nazionale Dopodiché ti prendi il tempo di rivalutare la cosa e, se ci sono veramente le condizioni, di provarci (ma seriamente)

no, sicuramente non questione di podologhi