Lucacrt7

Bha...io davvero non capisco se c'è qualcuno in questa società dall'allenatore al magazzinieri a cui importi le sorti sportive del club. Sei numericamente carente di difensori, vai a giocarti un trofeo nazionale con le poche ma cmq presenti possibilità di vincerlo e quindi alzare il morale di tutti e che si fa? Metti fuori rosa Danilo infischiandotene dell'apporto quantomeno numerico che poteva dare..qui dentro quando invocavamo il fuori rosa per Chiesa e per tutti gli "esuberi" più di qualcuno, anche giustamente direi, si inalberava affermando che la società stava facendo benissimo a non metterli fuori rosa, elogiando i dirigenti e Motta, in quanto se presenti in rosa dovevano essere utilizzabili come tutti. Ora il silenzio davanti a questa porcata

Un pò quello che succedeva all'inter e poi puntualmente non vinceva o si qualificava per qualcosa..

sarà...ma almeno una panchina io l'ho vista in vita mia...sorpreso vero ?

è meglio perdere 5 su 18 che pareggiare 11 su 18...il trend è questo

E' questo quello che vado dicendo da un po...ma qui qualcuno ancora crede alla favoletta di aspettare un progetto che ad oggi non da segni di vita e che anche se li desse nell'immediato potrebbe non essere sufficiente a consentirci di avere una rosa più competitiva l'anno prossimo

hai ragione sul fatto di non fare i commercialisti, però è un dato di fatto che meno soldi entrano e meno possibilità ci sono di rimanere sportivamente competitivi, non è un'opinione. Se Milan e Roma fossero al loro posto e Lazio e Fiorentina al 6 e 7 posto, noi dove saremmo di grazia? Come dici tu bisogna guardare in faccia la realtà, Motta vuoi per gli infortuni a catena, vuoi per la scarsa performance della rosa, non ci sta capendo letteralmente nulla...che dire speriamo bene

Allora, ho cercato qui dentro di essere sempre una persona educata e di esprimere al meglio la realtà dei fatti. Mi accorgo, purtroppo, che non sei abituato a confrontarti in maniera educata con chi la pensa diversamente e ti sbatte in faccia la realtà che tu, come un bambino di 5 anni, rifiuti in tutti i modi dandomi del frustrato o peggio dell'ultras decerebrato. Spero che qualcuno prenda provvedimenti e ti dia il tempo di riflettere su quello che realmente accade in società , alla squadra , senza trasformarti nella marchetta di Motta. Analizzando il tuo modus operandi degli anni scorsi contro chi difendeva quello sciagurato livornese, ti sei trasformato nello stesso identico difensore di un "progetto" che ci sta rendendo innocui , sei semplicemente vittima della sindrome di stoccolma, capita.

Sì vero, forse è troppo estrema ma comunque non tantissimo lontana o fantascentifica, abbiamo bisogno dei soldi della champions per sopravvivere sportivamente

il chelsea in conference se ne fotte della champion's, comunque ha introiti mostruosi. Noi senza champion's quasi portiamo i libri in tribunale. Altro che ricostruire, demolire

Gli infortuni non possono da soli giustificare quello che siamo diventati. Molti sono stati infortuni muscolari non traumatici, una concentrazione tale da destare più di qualche sospetto sulla preparazione. A Liverpool potevano permettersi di arrivare settimi perchè comunque avevano introiti tali da sopportare economicamente tale situazione, noi non ce lo possiamo permettere a meno che la società pensi che sia economicamente più sostenibile una Juventus di metà classifica senza pretese alcuna e di conseguenza con calciatori poco costosi. (ma questa al momento rimane solo un mio delirio) Molti allenatori arrivati in nuove squadre hanno dato un impronta positiva alla propria squadra anche con mezzi decisamente inferiori ai nostri, possiamo cambiare 16 giocatori o provare a salvare la stagione mandando a quel paese una sola persona?

Per favore, ti reputo una persona intelligente ma ti stai trasformando in quei talebani che difendevano a tutti i costi il fantino esprimendo giudizi che solo dei funghetti allucinogeni potevano eguagliare. Ci sono tutti una serie di problemi non risolvibili che determinano guai diversi rispetto ai guai dell'anno scorso e dei tre anni precedenti. Il nostro ruolino di marcia non è giustificabile da nessuna teoria della ricostruzione o dell'attesa di un fantomatico cambio di rotta, il sig. Motta, come molti in squadra, ha le sue responsabilità per tutto quello che ci sta succedendo. Tu Motta puoi fare tutti gli esperimenti che vuoi, provare tutte le tattiche del mondo ma non devi mai perdere di vista che la Juventus non è tua ma di tutti noi. Sei stato rimontato due volte in casa da una squadra normalissima ma il cui nuovo allenatore Palladino è riuscito a dargli un'anima. Mi spiace doverlo dire ma dopo dicembre avessimo qualcuno che abbia a cuore le sorti della Juventus manderebbe via a pedate Motta e più di qualcuno non degno di questa squadra. E vogliono dar via Danilo....mio Dio

Abbiamo più di qualche grosso ed irrisolvibile problema. 1) Koop è e sarà,in questa Juventus, un giocatore totalmente inutile, l'assist per il gol era sbagliato, ha giocato sulla trequarti ma zero pericolosità , praticamente giochiamo in 10; 2) Dusan non può essere il centravanti di questa Juventus, era motivatissimo stasera ma non puoi far fare il fenomeno al portiere avversario e non renderti praticamente mai pericoloso o sbagliare passaggi elementari, a centravanti e trequartisti invertiti avremmo vinto 4-0 3) Mckennie non si può vedere terzino sx, benchè lui ci metta impegno e dia l'anima 4) Savona non può ancora fare il terzino destro titolare di questa Juve...troppo acerbo 5) Questa squadra non può far a meno di Yldiz...per qualche partita deve panchinare Koop 6) Motta deve pensare al bene della squadra e non al suo curriculum, basta questo atteggiamento oppure è meglio farsi da parte questi sono tutte cose irrisolvibili non eliminabili...purtroppo

Non saprei...secondo me anche se va via Danilo non prendi tre difensori, ma al massimo 1 solo sperando che nessun titolare abbia mai un raffreddore...è una situazione assurda per una società come la Juventus

Mi sa che ci confondi con l'Udinese....

Se il Napoli si rifiuta di pagare non ci va e Danilo toglie la clausola di rinnovo. Poi se dobbiamo farci prendere per il collo dal primo che passa allora lo facessero pure ma io non tifo una società di questo tipo. Se con Danilo a gennaio ci servirebbero due difensori, di cui uno appena apre il mercato, senza Danilo ne servirebbero tre..e la Juve, senza un vice Dusan, non lo farà mai!!! Per cui se andrà via e, come naturale a gennaio, non si potranno acquistare tre difensori + un vice Dusan allora sarà una sconfitta dal punto di vista sportivo e sopratutto economico per tutti tranne che per il Napoli e probabilmente Danilo. Se Danilo rimarrà, ci risparmiamo un colpo in difesa per giugno e sicuramente potremmo ingaggiare almeno un top in difesa per gennaio... Quindi la differenza la farà la nostra società...se rimpiazzerà decentemente Danilo più altri due di livello, più un vice Dusan allora sarà stato un successo per noi, caso contrario avremmo perso 7-0 in casa contro l'ultima in classifica..

Ci sono un paio di equivoci di fondo. Un calciatore a fine contratto può firmare a gennaio per chiunque ma per andare sempre a giugno poi. Se qualcuno lo vuole subito , anche solo come "indennizzo" , deve comunque pagare qualcosa, fosse pure 1 euro ma qualcosa deve pagare. La storia è piena di casi simili, firmi a gennaio..se lo vuoi subito paghi..altrimenti aspetti giugno. Non è il Napoli o chi per esso a dettare le regole del gioco, altrimenti la Juve stessa non avrebbe mai speso un centesimo a gennaio per gente che andava in scadenza a giugno, e sappiamo benissimo che non è andata esattamente così. Danilo ha proposto l'annullamento della clausola di rinnovo in caso di permanenza alla Juve. Se in questi mesi, dovesse rimanere e dimostrasse di essere un signor difensore allora non ci sarebbe nemmeno il problema del rinnovo. Se il giocatore vuole andare ed è giusto accontentarlo allora è altrettanto giusto che il progetto industriale della Juve non venga messo in pericolo da una cessione imprevista senza una preventiva ed adeguata sostituzione.

La gestione Danilo sarà la cartina di tornasole della bontà dell'operato di Giuntoli. Il DS della Juventus e di una Juventus con Bremer e Cabal fuori uso per tutto il campionato non può risolvere alcuni problemi del Napoli senza avere sulla propria scrivania i contratti già firmati di almeno 2 o 3 difensori di livello. Se così non fosse sarebbe un segnale davvero inquietante per il futuro della Juventus. Gli errori possono commetterli tutti, anche Moggi li faceva, ma nessuno mai ha giocato con il fuoco come sta facendo Giuntoli, anche in considerazione della non floridissima situazione finanziaria in cui ci troviamo Poichè considero Giuntoli una persona capace ed intelligente, sono sicuro avrà chiuso per i profili mancanti. Caso contrario sarò il suo primo detrattore.

La storia è piena di giocatori che per un motivo o per l'altro non riescono proprio ad esprimersi in un contesto diverso o in un particolare contesto. In questo caso onestamente Motta sta provando di tutto...trequartista, mezzala, mediano..tutti con lo stesso risultato, non fa disastri ma se gioca o no nessuno se ne accorge...come detto a Jimmy, Platini, Zidane, Nedved etc sembravano brocchi i primi mesi poi sono esplosi..ma avevamo una squadra che poteva permettersi di aspettarli, ora no...non hai uno squadrone ed è ora che cominci subito a fare la differenza....

Ti ringrazio, ma, almeno per me, il problema non sono tanto i soldi spesi, se lo avessimo pagato 15 milioni invece di 60 sarebbe comunque, per quello che sta dando ora, un giocatore inutile titolare della Juve. Io non ho mai detto che senza Koop si giochi meglio, il problema è che ad oggi la Juve gioca esattamente uguale con o senza Koop. Questo è l'equivoco di fondo che bisogna chiarire. Koop deve incidere, la sua presenza deve essere significativa in squadra o, perlomeno, deve dare l'impressione che lo sia, non può passare inosservata la sua presenza o meno in campo. Se tutto questo con il tempo non accadrà qualcuno dovrà porsi delle domande. Ti ho fatto gli esempi di Platini, Zidane, ma anche Nedved e ce ne sarebbero molti altri, tutti campioni che sembravano imbolsiti i primi mesi da noi, ora se lui inverte la rotta io, chiaramente, non potrei che essere iper felice, ma questa Juve può permettersi di aspettare Koop ? Quindi concludendo, il vero problema è che la Juve gioca uguale con o senza Koop ...e non stiamo parlando di una performance spaziale della squadra.

Non sono idiozie ma pensieri, anche se malevoli, che ognuno di noi è libero di fare.. Fino a prova contraria l'apporto di Koop in squadra è stato molto ma molto deficitario, il suo apporto come "direttore dei lavori" suggerendo agli altri i movimenti , se giudichiamo i risultati della squadra, non dico esaltanti ma nemmeno catastrofici...diciamo un 6 politico per questo aspetto. Il problema di fondo è se noi abbiamo voluto a tutti i costi Koop perchè abbiamo ammirato il centrocampista decisivo, tosto, tecnico e letale in area che era all'Atalanta, oppure lo abbiamo preso, speso tutti questi soldi , solo per avere un calciatore in campo che, pur apportando quasi mai una delle predette qualità, ci stia bene che dica agli agli altri cosa fare....Praticamente cosa che potrebbe fare comodamente dalla panchina...insomma io credo, in tutta onestà, che noi abbiamo bisogno della versione bergamasca, se poi dovessimo accorgerci che lui non è quel giocatore ma è solo quello che abbiamo visto fino ad ora credo sia giusto che si rifletta sul suo impiego...anche lo stesso Platini o Zidane erano sul punto di fare le valige se avessero continuato a giochicchiare in quel modo insulso primi mesi da noi..la società fa questi ragionamenti ed è giusto che li faccia. Quindi o Koop dimostra di essere il calciatore che era all'Atalanta oppure sarà l'ennessimo calciatore che fuori dai confini di Bergamo diventa un calciatore qualunque ed in alcuni casi inutile

No, ma potrebbe essere un'ottima soluzione quando non vedi quei giocatori pronti per una squadra come la Juve ed in un ottica di una futura vendita non puoi fargli fare la figura dei mezzi giocatori....

Dico la mia dopo una nottata di riflessione. Al momento non siamo ne carne ne pesce perchè, specialmente in una situazione come la nostra dove abbiamo rivoltato come un calzino la squadra ed il modo di approcciare, Motta non ha potuto contare su un gruppo senza almeno 5 titolari assenti e questo, benchè il mister non lo dica mai, ha rallentato e/o regredito il tutto. Detto questo è innegabile che il mister ci metta del suo, l'ho ripeto da sempre, specialmente ora questa squadra ha bisogno di certezze e quindi di una formazione costante con poche rotazioni per consentire un'amalgama migliore. Cambiare costantemente ruolo a quasi tutti induce la paura di sbagliare in ogni giocata, per questo sulla trequarti non rischiamo mai ma facciamo sempre la giocata scolastica e quindi prevedibilissima. Se siamo consapevoli che contro le medio/piccole che si chiudono abbiamo difficoltà, allora sarebbe tatticamente intelligente provare ad aspettarli più bassi e prenderli alle spalle... Sicuramente aiuterebbe, date le caratteristiche dei nostri ed il costante numero di infortunati, adottare un modulo che protegga di più la difesa, dove sia Gatti che Kalulu cominciano a mostrare i primi segni di stanchezza, passare magari ad un 4-3-3 che permetta di avere un filtro maggiore e magari panchinare finalmente più spesso Vlahovic facendo giocare Nico come falso nueve ( secondo me il suo ruolo perfetto...alla Firmino). Qui che la mano del mister deve incidere di più...deve abbandonare l'orgoglio e presunzione che ne hanno caratterizzato, fino ad ora, il percorso da noi. Molti dei nostri stanno effettivamente rendendo al di sotto delle aspettative. Koop sembra, anche in mediana, il fratello scarso di McKennie , la domanda che ci si potrebbe porre è se il giocatore è questo oppure è solo questione di tempo?La butto lì...se si presentasse qualcuno con gli stessi soldi spesi dalla Juve credo che più di qualche pensierino su una cessione la si farebbe..magari in uno scambio con Tonali. Vlahovic , al netto delle pochissime partite giuste che fa, non sembra essere la punta ideale per noi , o perlomeno per questa Juve, costruiamo poco in attacco e quelle poche occasioni che si hanno devono essere sfruttate o quantomeno dare l'impressione di poter essere pericolose. L' attaccante della juve deve essere in grado di sfruttare, o per lo meno provarci, quelle due max tre occasioni che hai in partita. Lui invece sembra un pesce fuor d'acqua dove, al netto di qualche sbattimento a centrocampo, non sa mai rendersi pericoloso risultando, alle volte, sciagurato nelle scelte di passaggio. Mio parere personale, Nico sarebbe molto più efficace di lui. Mi aspetto molto da Douglas, il più tecnico dei nostri...in un centrocampo a tre darebbe il meglio...speriamo Yldiz non è un'ala, non ne ha le caratteristiche e spende troppe energie in quella zona di campo, se si insiste con questo modulo lui deve essere il trequartista, magari dietro Nico punta. Coincecao è forte, molto, ma dovrebbe essere più collaborativo con gli altri...troppi dribbling, se non sono seguiti da un tiro o assist pericolosi, ci fanno perdere tempi di gioco, un suo impiego nell'ultima mezz'ora sarebbe ideale per lui. Abbiamo diversi problemi la cui soluzione sarebbe a portata di mano , speriamo che il mister metta da parte alcune sue errate convinzioni attuali, salvo riproporle quando avremo una rosa finalmente libera da infortuni.

7 giocatori del monza nella nostra area...ma che si sono fumati???

Koop avrà sentito qualcosa e si è fermato prima di fare danni...

Non è assolutamente un pacco, ma deve dare un senso all'essere descritto come top player anche da Motta...insomma deve cominciare ad essere un giocatore da almeno 7 in pagella e non spesso da 4 intervallato da qualche 6, altrimenti, per esempio, un Mckennie è più utile di lui (con tutti i suoi limiti) in ogni zona del campo, dopo 4 mesi di impiego, più o meno, deve crescere e molto, è fuori di dubbio ...credo sia solo una questione di tempo, di forma e , soprattutto, di posizione in campo.