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Bravissimo. Anzi ti dirò di più. Che il nostro mercato si è interrotto di colpo a metà luglio, e poi il tentativo di forzare la mano con l'intervista del 4 Agosto, proprio per sbloccare queste situazioni. Stando alle cifre riportate, a bilancio Koopmeiners costerebbe sui 18/19 all'anno, mentre Chiesa libera 23 milioni di costo. Nico Gonzalez costerebbe sui 13/14, con l'inserimento di Kostic e magari il prestito di Arthur si andrebbe a liberare qualcosa meno, ma pareggerebbe la differenza tra Koop e Chiesa. Probabilmente dopo aver fatto i primi acquisiti anche velocemente, e le diverse cessioni, si è arrivati ad un punto di equilibrio finanziario che si erano prefissati come obbiettivo di mercato. Le operazioni successive sarebbero state fatte appunto a "costo 0".

Questa del porsi sul mercato in una posizione di svantaggio è veramente una roba da ridere... I direttori sportivi delle altre squadre non avevano bisogno della "rivelazione" fatta da Motta per sapere la situazione di alcuni nostri giocatori. Così come noi semplici utenti di un forum conosciamo bene o male le situazioni dei giocatori anche di altre squadre, secondo te chi lo fa di lavoro aveva bisogno di saperlo da Motta che Chiesa non rinnovava e vuole andarsene a 0, e per questo la Juve è disposta a cederlo, anche a 15 milioni pur di liberarsene? Sopratutto se si pensa che molti procuratori hanno rapporti con ogni squadra avendo diversi giocatori sotto la loro gestione. Che Chiesa non avrebbe rinnovato e voleva liberarsi a 0, lo si era capito benissimo da poco prima degli europei. Così come Chiesa tutti gli altri. Del resto prima del 4 Agosto erano arrivate offerte per Chiesa, Kostic, Arthur ecc. ecc.? No. E se non fosse stata fatta quella dichiarazione come sarebbe ora la situazione? Che chi voleva fare offerte le avrebbe fatte ugualmente gli ultimi giorni, sapendo le varie situazioni. Non c'era bisogno di venirlo a sapere da Motta. L'intervista di Motta non era un "annuncio di vendita" per le altre squadre, ma un avviso a questi giocatori di trovare anche loro, tramite i loro procuratori delle sistemazioni al più presto Poi una strategia si può discutere finché si vuole, quello che conta è a quali risultati porta. Ad oggi di quei giocatori si sono risolte le situazioni di Szczesny, McKennie, Rugani, Nicolussi. Vedremo cosa succederà per gli altri. Semmai l'intervista del 4 agosto dovrebbe farci pensare che se il mercato in entrata si è bloccato, è proprio perché evidentemente prima si attende di sbloccare le situazioni in uscita. In particolare quella di Chiesa. Io mi son fatto l'idea che l'arrivo di Koopmeiners sia bloccato dalla cessione di Chiesa, e non per le romanzate sulle cifre 60 si, 59 no che ci fanno su i giornalai. Secondo voi sul serio Percassi e Giuntoli si sentono tutti i giorni e stanno ore al telefono per dirsi 59 no 60 si.... Tutti i giorni da un mese così? Così come la trattativa per Nico Gonzalez possa esser legata all'inserimento di Kostic in vendita a loro e Arthur in prestito o chissà magari lo stesso Mckennie... Ho impressione che appena si sblocca una situazione vengano di conseguenza le altre poi può anche capitare che il mercato si chiuderà così eh.

Si stessa cifra. Prolungamento di un anno A bilancio costerà quasi la metà. Si è ottenuto il massimo possibile dalla situazione

Non credere che qui a Torino, da qualche anno a questa parte ormai, ci siano temperature tanto diverse. Clima tropicale ormai da metà giugno a fine agosto. Per quanto riguarda l'umidità nemmeno te lo dico... Città in cui scorrono 4 fiumi, tra cui il Po, attorniata dalle Alpi ma cmq in pianura, ovvero movimento di aria azzerato totalmente, specie la sera pare di vivere dentro un sacchetto della spesa.... chiuso

Un paradiso da 45 gradi di giorno e 33 di minima la notte Non so se è in mezzo al deserto, ma è qualcosa che ci somiglia abbastanza

Un po' mi spiace, però effettivamente con Yldiz e il "possibile" arrivo di Koopmeiners sarebbe stato chiuso nelle zone di campo dove credo si possa esprimere meglio. Se è prestito secco bene, speriamo faccia una buona stagione e poi l'anno prossimo si vedrà se tornerà utile o meno.

Brutta figura perché? Agli occhi di chi? Di chi ha iniziato a criticare Giuntoli a prescindere, ben prima che iniziasse il mercato? Ma sti grandissimi caxxi Io vedo che, specie quest'anno, moltissime squadre hanno giocatori che NON convocano per ragioni di mercato. Osimhen e altri del Napoli non convocati. Il Chelsea ne ha addirittura 25 non convocati Koopmeiners e Nico Gonzalez non li hanno convocati, sempre per ragioni di mercato... Persino Iling e Barrechenea l'Aston villa non li ha convocati E chissà quante altre situazioni ci saranno di cui non ne siamo a conoscenza semplicemente perché non ce ne frega giustamente nulla. Il 4 agosto è stato detto, molto chiaramente, che circa 9 giocatori erano sul mercato e che sarebbe preferibile che anche i loro procuratori si dessero da fare, come lo sta facendo la società, per trovare loro una soluzione, dove poter giocare con continuità (parole testuali). I giocatori erano : Szczesny, McKennie, Chiesa, Arthur, Nicolussi, De Sciglio, Milik, Rugani, Kostic. Szczesny lo hai rescisso, e forse si ritira.... Mckennie lo hai rinnovato dimezzando il suo costo. Mckennie lo volevi rinnovare già tempo fa, lui chiedeva 5 milioni... Non ci fu accordo ovviamente. La Juve allora lo aveva VENDUTO all'aston villa, LUI ha rifiutato la cessione e anche altre. Lo metti tra gli esuberi... Lui accetta il rinnovo alle condizioni della società, stessa cifra che prendeva prima (2.5) e lo reintegri. Chi è che fa la "brutta figura"???? Chi ne voleva 5 e poi rifiutava ogni cessione per poi alla fine accettare 2.5, o la Juve? Nicolussi lo hai venduto al Venezia Rugani, sul quale come detto, è stata fatta una evidenza caxxata, va cmq in prestito all'Ajax e si è preso Kalulu. Fino al 30 agosto non saranno convocati perché il mercato è aperto, dal 31 agosto si vedrà chi ha trovato una soluzione e chi no. Chi sarà ancora qui sarà utilizzato. Milik sarà convocato e utilizzato sicuramente. Sono 2 partite di campionato, di cui una già svolta e vinta benissimo peraltro... Rimangono Chiesa, che si spera di poterlo cedere già ora, per non perderlo a 0, cosa che LUI ha deciso... Non la Juve... È lui col suo procuratore che credono di valere 7 milioni, il resto del mercato gli sta dicendo di no... Vedremo poi se a Febbraio Marotta mantiene la promessa fatta a parole, di dargliene 7, o piuttosto gliene offrirà di meno, specie se giocherà poco o nulla per 6 mesi... A Dybala successe una roba piuttosto simile eh. Rabiot? Poteva firmare gratuitamente dal 1 Febbraio 2024.... Al 23 agosto è senza squadra, senza nessuna preparazione svolta... Lui e la mamma sono ancora convinti di valere 7 o anche più milioni. Il mercato EVIDENTEMENTE gli sta dicendo di NO. Chi fa la brutta figura? Rabiot che in 8 mesi, nonostante il suo cartellino costi 0, è senza squadra o la Juve che gli ha offerto un rinnovo, anche al ribasso, e lui ha rifiutato perché crede di valere di più? Arthur, De Sciglio e Kostic vediamo se troveranno una soluzione, magari in uno scambio. Altrimenti rimarranno qui a guardare gli altri giocare. Ma sono assolutamente INCEDIBILI, specie Arthur e De Sciglio Dove sarebbe questa terribile brutta figura?

Appunto per ragioni di bilancio. Punto. Lunedi i convocati erano 19... Tra quelli che continui a non contare nemmeno, ce n'è uno che non solo ha giocato titolare ma ha anche sbloccato la partita.... Se poi volessi cavalcare la polemica che tu e quell'altro utente volete EVIDENTEMENTE innescare, potrei chiederti semplicemente... Chi allena quest'anno l'innominabile? Perché è fattuale che se non c'è Andrea Agnelli nel mondo del calcio che lo toglie dal suo status di disoccupato perenne, NON SE LO CA.GA NESSUNO. Da anni. è un normalissimo allenatore che è stato eccessivamente sopravvalutato. Te lo stanno dicendo, coi fatti, da anni, decine e decine di società che appunto NON SE LO FILANO. Ma non lo farò Chi diceva che sarebbero bastati 2/3 innesti fino a Maggio non lo faceva per tirar acqua al suo mulino, ma perché è così. Anche uno stesso gruppo di giocatori può rendere meglio in altre "situazioni" Ne è pieno il mondo del calcio di esempi. Che sono già stati fatti e non voglio ripetere. Poi però succede che apre il calciomercato e ti si presentano scenari dove Chiesa vuole liberarsi a 0 per andare da Marotta... E fai giocare Mbangula, che tu ancora nemmeno conteggi... Mbangula è un calciatore migliore di Chiesa? Evidentemente no. Ma alla luce dei fatti emersi, anche io preferisco privarmi di Chiesa (per il quale fino ad appena 2 mesi fa facevo un tifo sfrenato per il suo rinnovo) e andare su un altro profilo, che certamente costerà meno a bilancio (motivo economico), sperando che sportivamente il sostituto possa fare anche meglio. Ho detto Chiesa, ma lo stesso discorso puoi farlo per Szczesny, che magari addirittura si ritirerà... Ti farei notare che, ad oggi, quelli davvero sostituiti, in ogni caso, sono appena 3. Quindi esattamente quelli che si auspicavano Cabal che sostituisce Sandro svincolato Thuram che sostituisce Rabiot svincolato Di Gregorio che sostituisce Szczesny probabile pensionato. Volevi tenerti Sandro e Rabiot? L'unico innesto veramente di natura tecnica, ad oggi, è Douglas Luiz. Toh, se vuoi il prestito di Kalulu che sostituisce Rugani, ma qui è stato fatto per me un pasticcio proprio con Rugani, prima rinnovato poi dato in prestito 2 mesi dopo.. Rugani era comunque una seconda e terza linea, non un titolare inamovibile... Tra tutte le varie cessioni fatte, sai quanti l'anno scorso giocavano con noi? Iling ( 600 minuti circa) Nicolussi (100 minuti scarsi) Kean (non segnava da 18 mesi...) Tutti gli altri non erano nemmeno con noi..... Soulè, Barrechenea, Barbieri, Huijsen, Kajo Jorge, De Winter erano con noi? Non mi pare

Si si ma capisco la tua posizione, che è stata anche la mia in passato, come infatti ti ho elencato. Malissimo che vada, l'ultimo anno di contratto terrai Mckennie e andrà a 0. Ma ti costerà 5.5 e cmq potrai utilizzarlo se serve. Arthur, ad oggi, dopo 4 anni è costato tra i 100 e i 110 milioni, e ha altri 2 anni di contratto. Inoltre nemmeno lo usi. Poi dico Arthur ma potrei fare altri esempi come prima. Direi enormemente diversa la cosa

Non c'è da far polemica infatti. Se sono state fatte più operazioni del necessario è solo per una questione di bilancio, se ancora non è chiaro. Sarebbero bastati 2/3 innesti infatti, sportivamente parlando. Economicamente parlando invece c'è stata la necessità di fare, come dicono quelli bravi, il cosidetto "player trading" Che poi, "rivoluzione".... Ad oggi abbiamo comprato 4 giocatori, più uno in prestito. Non ne abbiamo presi 10 eh E di questi 4, 3 erano assolutamente necessari. - Cabal sostituisce Sandro che si svicolava - Thuram sostituisce Rabiot che si svincolava (e ancora sta a spasso ) - Douglas era necessario per rinforzare un reparto che effettivamente era quello più debole. Sul portiere non era strettamente necessario intervenire, ma si è scelto di anticipare l'uscita di Szczesny, che andava a scadenza, sostituendolo con un portiere di 8 anni in meno e che costa quasi la metà a bilancio. Sportivamente probabilmente ci perdiamo almeno nell'immediato di sicuro, perché Szczesny è certamente molto più esperto di De Gregorio. Tieni però presente che è anche probabile che alla fine Tek si ritiri. Quindi, anche questa operazione alla fine potrà essere risultata necessaria... Per finire... Se degli utenti affermavano, esagero apposta, che serviva 1 solo innesto, e poi la società ne cambia 25 su 25 non è che te la puoi prendere con quegli utenti eh "non vuoi far polemica" semplicemente perché non c'è proprio da farne in questo caso.

Si, infatti ho detto che c'è il rischio. Ma Mckennie ha 26 anni non 32, tipo un Kostic per capirci (questo si pressoché invendibile) e non ha subito infortuni gravissimi. Mckennie mercato lo ha, tanto è vero che Giuntoli lo aveva anche venduto quest'anno, all'Aston villa sicuramente, e pare anche ad altre squadre, tra cui 2 americane e 1 araba. Certo se anche il prossimo anno e per tutta la carriera continuerà a rifiutare le cessioni... Ma non credo, bisogna valutare caso a caso. Le caxxate grosse erano state fatte coi Khedira, ad esempio, rinnovato addirittura con coscipuo aumento a 32 anni, dopo quel rinnovo ha giocato in 1 anno e mezzo 5 partite e subito ben 3 operazioni..... Con aumento del suo costo a bilancio per giunta... O il rinnovo a Mandzukic, che dopo aver lasciato la Juve ha giocato la bellezza di 7 partite in mezzo al deserto, poi è stato fermo 8 mesi, poi è andato al Milan per fare una manciata di presenze di pochi minuti facendo anche brutte figure... Ecco, queste sono le operazioni-rinnovo da evitare, o a maggior ragione quella con Arthur, rinnovato appunto per diminuire il suo costo ma di fatto non lo utilizzi da 3 anni (per fortuna ). E poi, qui ti do ragione, quella di Rugani, scadeva a giugno, lo rinnovi un mese prima, per poi darlo in prestito all'Ajax... Mah... Operazione no-sense La situazione di Mckennie è diversa da tutte queste, è ancora giovane, non è rotto, ha mercato come abbiamo visto. Intanto questa stagione puoi utilizzarlo e lo paghi quasi la metà di prima. Per rendere l'idea ora costa sui 5.5, De Sciglio ancora oggi costa sui 3.5... Ma De Sciglio da quanti anni è che non lo utilizzi?

Ma veramente oh

Gli fa onore questo

Effettivamente

Cioè c'è Koopmeiners che si ingroppa Nicolussi?

Eh appunto dicevo che anche questa opzione l'ha rifiutata lui. Se c'è stata.

Al 30 giugno il costo totale non era più o meno simile?

C'è quel rischio. Ma intanto risparmi 3 milioni per il prossimo anno. Poi nelle prossime sessioni si vedrà. Non è un 32enne incedibile o rotto. Del resto, alla luce dei fatti le alternative erano solo 2. - Lo tenevi al costo di 8.5 - Lo tenevi al costo di 5.5

Ma certo che è un tentativo di liberarsene. Così come si sarebbero liberati, ad esempio, di Mckennie. tanto è vero che il 21 Giugno era stato già venduto all'aston villa, poi LUI ha rifiutato la destinazione e anche altre pare. Ce lo ricordiamo tutti no? Dopo il 4 agosto Mckennie ha abbassato le sue pretese da 5 milioni ai 2.8 che offriva la Juve.

Allora è colpa tua che non mi aggiorni

Non è cambiato il mondo in 2 mesi, è cambiato il suo status economico all'interno della squadra. Scindiamo i 2 aspetti. Sportivamente, almeno per me, rimane un buonissimo giocatore per questa serie A, se si va fuori dall'italia cambia il discorso.... Economicamente parlando invece è emerso, e probabilmente nemmeno l'utente che citi 2 mesi fa lo poteva sospettare, che un accordo per un rinnovo NON c'è stato e NON ci può essere neanche. Per giunta sembrerebbe avere un accordo verbale per liberarsi a 0. C'è un grosso problema di bilancio, come sappiamo, alla luce del fatto che NON si è potuto arrivare ad un rinnovo con Chiesa, nemmeno un rinnovo-ponte, si è deciso di fare a meno delle prestazioni sportive del calciatore, anche perché a bilancio costa ben 23 milioni, e puntare su altri prospetti che a bilancio costeranno decisamente meno, sperando che possano, SUL CAMPO, dare un contributo pari se non maggiore di Chiesa stesso. Quindi per chiudere, Contributo SPORTIVO pari o maggiore ad un costo ECONOMICO più contenuto. Non ci vedo nulla di trascendentale. Al momento giocherà Mbangula, che alla prima ha fatto bene. Il 1 settembre vedranno cosa farne di Chiesa se sarà ancora qui, se sarà arrivato qualcun altro ecc. ecc.

Vero, ho letto la tua tabella ma non ho visto che i 55 erano riferiti a giugno 2023.

Intorno ai 37 milioni

Nel caso specifico di Chiesa forse molto poco. Infatti è da 3 ore circa che stiamo parlando esclusivamente di SOLDI Ma, ripeto la domanda, visto che hai affermato testualmente che "non hai i giocatori nemmeno per riempire la panchina" Faccio Giuntoli.... "Signor Bradipo, lunedì sera avevamo 19 ragazzi con la nostra maglia, uno di questi, che alcuni tifosi nemmeno conteggiavano tra i convocati, non solo era convocato, ma è partito anche titolare e ha pure sbloccato la partita. Pensi un po'.. Gioca anche nello stessa posizione di Chiesa... Possiamo decidere io e l'allenatore chi convocare o meno o dobbiamo chiedere il permesso a Lei? Come abbiamo comunicato il 4 Agosto, il Signor Chiesa è sul mercato. È sul mercato perché non ci siamo accordati sul suo rinnovo alcuni mesi fa, e inoltre ci è giunta voce, così come del resto pare esser giunta anche a Lei, che il Signor Chiesa abbia un accordo verbale con Marotta per liberarsi a 0 il prossimo anno. Siccome noi ne deteniamo ancora il cartellino, abbiamo chiesto al Signor Chiesa tramite il suo procuratore, di far pervenire offerte in questa sessione di mercato di almeno 15 milioni, anche dallo stesso signor Marotta se ne è realmente interessato... " A questo punto tu cosa rispondi a Marotta?

Lunedì sera la Juve ha presentato contro il Como 19 giocatori. La panchina era completissima. Anzi era talmente completa che uno dei 19, che da molti qui NEMMENO VENIVA CONTATO, non solo era convocato, ma ha giocato persino titolare e ha pure segnato, e per giunta giocava anche nella posizione abituale a Chiesa Giuntoli, che è evidente sia il tuo obbiettivo, ti potrebbe benissimo far notare questo. Potresti dargli torto se ti facesse notare questo? No. Semplice.