B&W Pride
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11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Abbiamo fatto tutto il girone d'andata, incontrandole quindi tutte, mantenendo una media molto alta, direi che lo spettro sia sufficiente.
Se andiamo sugli episodi e facciamo discorsi "morali", in realtà la distanza tra noi e l'inter si riduce di molto.
Se la "media molto alta" del girone d'andata sarà confermata nel girone di ritorno ti darò atto che è quello il nostro valore.
Diversamente sarà evidente che solo la sorte (e non il lavoro dell'allenatore) ci ha permesso di stare attaccati ai cartonati fino allo scontro diretto.
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2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Parlar di campo attorno alla figura di Allegri è ai limiti dell'impossibile
Fino a dopo le partite che hai citato all'Inter ci eri attaccato E per starci attaccato 4 partite giocate bene non sono sufficienti.
Occorrono anche un calendario super favorevole (con tutti i big-match in casa), qualche goal al 94mo, una partita vinta con un autogoal nell'unico tiro in porta da 30 metri, qualche palo degli avversari e tanta ansia negli ultimi 15 minuti di ogni partita (a Firenze gli ultimi 89..).
Siamo arrivati allo scontro diretto con molti più punti di quanti ne meritavamo. Ora abbiamo un girone di ritorno davvero difficile, una fase offensiva molto deficitaria e un allenatore convinto che per uscire dalla crisi occorra blindare ancora di più la fase difensiva...
Non voglio portare sfiga ma io non sono così sicuro che il quarto posto sia blindato. Temo che se il nostro staff tecnico non renderà più efficace la fase offensiva (e sappiamo che non lo farà), giocando come abbiamo giocato il girone di andata, non ne vinceremo molte da qui in poi.
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14 ore fa, STELEO ha scritto:Perchè dice la verità, mi sembra evidente che l'Inter sia più forte come lo era la Juve, la differenza è che l'Inter un paio li ha già persi da più forte, noi ne abbiamo vinti 9 consecutivi.....
Sai qual’è il problema nel discutere con te?
È che se il tuo idolo dicesse che le mucche volano, tu saresti qui a spiegarci la differenza tra le mucche ad ala alta e quelle ad ala bassa…. e nessuno riuscirebbe a convincerti che in realtá le mucche non volano.
Svegliati!!! Che se anche tu una vittima di quel ciarlatano!
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4 minuti fa, AllegriOut ha scritto:Mi puoi spiegare queste frasi (che ho evidenziato) del tuo maestro?
Peraltro, concetto esattamente opposto a quando parlava di "categorie di allenatori", "quelli che vincono sempre e quelli che non vincono mai".....
Ma dai!!!!! Come si fa a dare ancora credito a questo individuo?..... è solo un grandissimo CAZZARO!
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2 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:Divorarsi quel gol sullo 0-0 è stata una sliding door della partita evidente, no?
Il problema è che prima di allegri delle sliding door non ce ne è mai fregata una minkia. Sbagliavamo un goal? Nessun problema, alzavamo ulteriormente il ritmo e ne segnavamo un'altro. Quanti goal si mangiavano Vucinic e Matri???? Inzaghi e Del Piero????? Trezeguet e Ibraimovic??? No non erano infallibili nemmeno loro. Semplicemente quando sbagliavano il primo poi avevano sempre almeno altre 4 occasioni a partita.
Da quando c'è il livornese invece abbiamo il terrore di fallire una occasione da rete al 2' minuto di gioco.... ben sapendo che probabilmente non ne avremo un'altra nei restanti 88. E poi tutti gli adepti a parlare di sliding door e a dare addosso ai giocatori.
Iniziamo a mettere Vlahovic in condizioni di battere a rete 3 volte a partita..... e poi vediamo che fine fanno le "sliding door"!
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2 ore fa, STELEO ha scritto:I giocatori contano per il 70% nei risultati, nessuno ha mai vinto nulla con giocatori scarsi........tu la pensi diversamente? Ok vallo a spiegare alle big europee che ogni anno spendono centinaia di milioni di euro per rinforzarsi......
Che i giocatori contino il 70, piuttosto che il 50, piuttosto che il 30% è completamente irrilevante ai fini della valutazione dell'allenatore.
Qualsiasi sia la sua quota di impatto sui risultati della squadra (1% o 99%) il contributo che sta dando Allegri è desolante! A prescindere dai risultati.
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Adesso, STELEO ha scritto:Vorrei che si facessero quei danni lì anche ora.....mi accontenterei giuro....
Li sta facendo anche ora….fidati. L’unica differenza è che non ha piú una rosa tre volte superiore agli avversari. Ma il suo lavoro (se cosí si può definire) è identico (anche perchè lui ha giá dimostrato di non voler aggiornarsi).
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2 ore fa, STELEO ha scritto:Ricordo sempre che nell'anno di Sarri con cambio di mentalità, cambio di preparazione, squadra più forte, il risultato fu uguale all'anno precedente......
Segno che nei 5 anni precedenti erano stati fatti danni mica da ridere….
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10 minuti fa, clic ha scritto:vedevo ieri lipsia real....
Al momento noi con la CL non c'entriamo nulla....in europa giocano al quintuplo della velocita con cui giochiamo noi.....
se la prossima Juve sara' ancra questa , nn e' qualche cambio di giocatore che ci fara' cambiare , manca un po tutto , stile di gioco e ancora di piu'la preparazione fisica...
Quindii , se le prospettive sono quelle di cambiare qualche giocatore e' meglo che non ci presentiamo in CL x evitare figure simil Haifa.....e' ora che ci togliamo in testa anche ni tifosi le Juve del passato , in primis l ossessione CL che al mmento e' distante annii luce da noi....pensiamo a ricostruirci in Italia prima....al momento in europa valiamo meno della Lazio
… per giocare su ritmi piú alti un buon inizio potrebbe essere mettere in panchina un allenatore che urla qualcosa di diverso da “halma”…. Poi occorrono anche tante altre cose, ma io comincerei da li.-
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17 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:Ma pure tu che provi a parlarci.
Ormai dice cose a vanvera...mentre l'altro che sapeva solo insultare è misteriosamente scomparso
…… e con questo si è tradito. È allegri in incognito.
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4 minuti fa, Zico1982 ha scritto:La Juve di Conte veniva da 2 settimi posti e lontani dalla CL....Ha dovuto ricostruire tutto con gente che sembrava finita...
Allegri questo non l'ha mai fatto
Beh…. È riuscito a radere al suolo tutto ( inclusa la mentalitá del club costruita in 120 anni di storia) e a far sembrare brocchi fior di campioni (sia giovani che affermati).
Anche questo non è da tutti!
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2 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:Non puoi. E sai perché? Perché tu sulla base di un addio polemico, giudichi non obiettivamente il suo valore di allenatore.
Le dimissioni di conte nel 2014, il suo approdo all'inter, il dito medio ad agnelli, il dentifricio che usa etc etc contano NULLA sulle sue qualità. Non mi stupisce che allegri ti piaccia, perché lui è uguale: si parla di tutto tranne che di campo.
P.s. per l'ultima volta, quella squadra la giudichi forte a posteriori. Conte li ha valorizzati. Questo incapace valorizza solo il suo conto in banca. Immeritatamente.
Altra piccola puntualizzazione: tra un addio polemico alla “conte”, che perlomeno ha lasciato spazio a un altro allenatore (rinunciando anche a un cospicuo stipendio) e l’imporre la propria presenza e inadeguatezza al contesto solo perchè non si vuole rinunciare a un solo euro previsto dal contratto….. io trovo molto meno dignitosa la seconda.
Non assolvo conte per essersene andato cosí, ma se la stessa cosa la avesse fatta il livornese l’anno scorso o quello prima adesso non saremmo in questa situazione e avremmo giá ricominciato a costruire.
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C’è da dire che ogni volta che pensiamo non si possa fare peggio lui riesce sempre ad aggiornare al ribasso i record negativi.
Un punto in due partite casalinghe contro squadre in lotta per la salvezza, intervallate da una trasferta a San siro con zero tiri in porta credo non si sia mai visto….Anche senza guardare le partite…io davvero non capisco come sia possibile ritenere l’allenatore della Juventus estraneo a qualsiasi responsabilitá davanti a uno scempio del genere….
Se ti chiami Juve e fai un punto giocando in casa contro Empoli e Udinese, non possono non esserci enormi responsabilitá dello staff tecnico…. Che sia lo staff di allegri, di Lippi o oronzo caná!
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14 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:Se scrivo quel che penso mi banno da solo
Quasi quasi
Scrivilo ti prego!
È giá pronta una petizione per concederti il condono.
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8 minuti fa, JUVE FC ha scritto:sintetizzo: non sa allenare .... come dico da anni.
Peggio. Non sa, e NON VUOLE allenare.
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Quando metti al centro del tuo progetto calcistico la “paura di subire goal” queste sono le conseguenze.
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Ora arriverà qualcuno a spiegarci che nessuno dei nostri centrocampisti giocherebbe nell’’Udinese…
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1 ora fa, Zico1982 ha scritto:ma che discorso è?
Per tutte le squadre conta il risultato. Ma se non ti puoi permettere le superstar che ti fanno vincere con una giocata devi inventarti qualcosa sul piano del gioco.
La cosa piu semplice se ti mancano le idee? Abbassa piu che puoi la squadra e spera che un calcio d'angolo (con i giocatori alti che hai) o una giocata individuale ti porta il gol...
Lo riconoscete???
mmmmmm… non lo so. Ho bisogno di un indizio supplementare.
Include anche di inculcare nei giocatori la “paura di prendere goal” per evitare di far vedere che non sappiamo fare altro?
Forse un sospetto ce l’ho.
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14 ore fa, gsm88 ha scritto:Se perdi uguale prendendo tre gol siamo più contenti dopo?
Si. Almeno ci hanno provato.
Tra come hanno perso loro e come abbiamo perso noi c’è tutta la differenza del mondo.
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Qualcuno qui sosteneva che con l’Inter non ce la siamo giocata perchè nessuno dei nostri centrocampisti giocherebbe da loro.
Mi chiedo quali centrocampisti della Roma giocherebbero tra i cartonati, o quali dei nostri nella Roma….
Ma glie lo hanno spiegato a de Rossi che non si puó tirare in porta se non hai il miglior centrocampo della serie a?
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14 minuti fa, barbecue452 ha scritto:E dai su , se Vlahovic sbaglia lo stop è colpa sua cosi come è merito suo quando l' azzecca. Non ci arrampichiamo sugli specchi per criticare Allegri....
A proposito di arrampicamento sugli specchi…..
Avresti dovuto leggere i post precedenti a questo che hai citato.
Ti saresti accorto (almeno lo spero per te) che non si parlava nè di attaccanti nè tantomeno di quello stop…
Trova un altro specchio perchè di questo ci hai capito poco….
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13 ore fa, barbecue452 ha scritto:Allegri col suo difensivismo alle volte ti da e alle volte ti toglie , è inevitabile. Ma a mio parere a voi antiallegriani vi sfugge il punto vero : in questo momento nessun centrocampista dell' attuale Juventus giocherebbe titolare nel centrocampo dell' attuale Inter. E tutto quà...
Seguendo il tuo ragionamento potrei chiederti se i centrocampisti della Fiorentina giocherebbero nell’inter, o se quelli dell’Empoli giocherebbero da noi, o se i nostri giocherebbero nel Genoa…..
No perchè contro qualsiasi squadra vediamo lo stesso triste spettacolo….
Ci dite che coi nostri centrocampisti è impossibile fare un tiro in porta all’Inter, e poi vediamo una Fiorentina qualunque che li prende a pallate per 90 minuti…Ma non sará che un centrocampo ben allenato fa sembrare piú forti i suoi componenti, e un centrocampo mal allenato li fa sembrare piú scarsi?
Contro l’Inter yldiz ha saltato due volte l’uomo nella nostra metá campo, ha letto una potenziale situazione di vantaggio e ha puntato la loro linea difensiva…. Ha alzato la testa e non c’erano compagni… solo vlahovic in mezzo a 4 difensori….
Ora io mi chiedo “andare o non andare ad occupare una determinata posizione, accompagnare o non accompagnare i compagni in una situazione di potenziale vantaggio…. È una questione di tecnica individuale o di allenamento????”
Eddai….. siate seri. I nostri centrocampisti si muovono malissimo in campo, fanno corse che non devono fare, e non fanno quelle che dovrebbero….
Gli stop sbagliati, i passaggi sbagliati sono la logica conseguenza di un lavoro in allenamento che si concentra solo sulla fase difensiva senza dare un minimo di indicazioni per la fase offensiva.-
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12 minuti fa, screamer ha scritto:se stai perdendo 1-0 te le giochi tutte le carte a disposizione per pareggiarla, che discorso sarebbe che poi rischi di perdere con più gol di scarto?
solita menata che sentiamo dire qui
intanto provaci poi se ti prendi il 2-0 puoi anche tirare i remi in barca ad evitare la scoppola ma finchè perdi di un gol di scarto le provi tutte
che mentalità da provinciali
Prima di allegri il nostro motto era “vincere è l’unica cosa che conta”,
poi siamo passati al “vincere di corto muso è l’unica cosa che conta,
di recente diventato “non prendere goal è l’unica cosa che conta.
Ora siamo arrivati al “perdere di misura è l’unica cosa che conta”….Uno scempio….
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1 ora fa, STELEO ha scritto:Ma se l'Empoli perde 5 a 0 contro di noi non c'è sicuramente un tifoso che mette in croce l'allenatore senza contare che erano in uno in più, ma poi finiscila su se Kostic a 10 metri dalla porta non riesce a centrarla è ovvio che non fai un tiro in porta, oppure Vlahovic la cicca, le occasioni le abbiamo avute e contro una squadra più forte le devi sfruttare altrimenti difficilmente porti a casa la pelle, già così scoprendoti un po' hai rischiato di perdere 3 a 0 vorrei vedere con una punta in più, portare la partita sull'1@0 agli ultimi dieci minuti con un po' di fortuna puoi pareggiarla, all'ultimo secondo Miretti ha avuto una palla che se la mette bene si pareggia per esempio......
Forse non ti è chiaro…. La fortuna (enorme) c’è stata. Al 90mo eravamo ancora solo 1-0.
E non per merito del nostro atteggiamento tattico. Se tek non fa due miracoli, se mikicoso non prende il palo, se thuram non inciampa sul pallone a un metro dalla linea di porta, se non bruciano un 3 contro 1 e un 4 contro 2 sbagliando l’ultimo passaggio sai quanto finisce?E noi siamo qui a recriminare su una palla che miretti poteva mettere meglio… e allora con un po’ di fortuna…. Forse si poteva pareggiare ?????
Confermo quanto detto nel primo post: siamo diventati l’Ascoli.
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Massimiliano Allegri
in Juventus Forum
Inviato · Modificato da B&W Pride
Al contrario…. Sono convinto che i giocatori e lo staff tecnico abbiano lavorato col massimo impegno per ottenere quei punti.
Proprio per questo è triste constatare che di cotanto impegno dopo la prova del campo quello che rimane è spessissimo un singolo episodio che ha girato bene (e in altri casi, vedi Empoli e Udinese, ha girato male).
Significa che il lavoro che viene fatto, l’impegno che viene profuso, non è qualitativamente adeguato. Sennò non saremmo mai qui a parlare di episodi (sia positivi che negativi).
E aggiungo, la responsabilitá di garantire un adeguato livello di qualitá del lavoro svolto è solo di una persona, non di tutte e 50.
È solo a quella che, eventualmente, sto mancando di rispetto.