STELEO

Hai detto nulla, per prenderlo dovresti riuscire a vendere (e bene) metà squadra. Bello il tuo discorso, peccato che presuppone una società che abbia tanti soldi da spendere, i giovani forti costano molto di più dei vecchi bolliti, d'altronde una ragione c'è se fino ad ora abbiamo soprattutto puntato su questi ultimi, non è che siamo proprio fessi eh....

Ma infatti, in realtà l'unico forse all'altezza (anche se al momento non è che abbia fatto una fine molto migliore) era Isco ma il Real ai tempi era restio a cederlo e per attirarlo dovevi sborsare un ingaggio che all'epoca per noi era la luna.....

Il fatto che decida da solo non significa che possa spendere quello che vuole, in Inghilterra sono bravi perchè navigano nell'oro ma dalle altre parti non funziona così, devi avere determinate competenze che quale allenatore ha? Senza contare che può essere molto deleterio, Lippi quando passò all'Inter ebbe praticamente carta bianca e non fu un gran successo (al di là che scontasse il fatto di essere stato juventino).

Ma certo è ovvio che l'allenatore faccia delle richieste non tanto sul nome del giocatore ma sulle caratteristiche di cui ha bisogno, penso che prima di un acquisto lo faranno visionare anche all'allenatore per avere una sua opinione in merito, poi la società si muove su un determinato giocatore anche per motivi strategici, quel che è certo è che se Allegri chiedeva un trequartista, ma attenzione non chiedeva un trequartista a caso ma uno tecnicamente in grado di farci fare un salto di qualità, e non gli si è dato è perchè un trequartista di quel livello era fuori dalla nostra portata o non si è trovata l'occasione giusta.

Scusami io non so che visione tu abbia della società di calcio attuale, probabilmente hai una visione anacronistica perchè le società di calcio sono in tutto e per tutto aziende che devono oltre a rispettare determinate leggi sportive (vedasi FPF) anche e soprattutto le leggi derivate dal codice civile. Ai tempi di Conte quando c'era stata la polemica sulle scelte di mercato ricordo un'intervista ad Andrea Agnelli il quale chiaramente diceva che stava al direttore sportivo fare le scelte di mercato, lui dava il budget di spesa annuale e il DS poteva vendere e comprare chiunque l'importante che stesse dentro al budget. Questo è ciò che fa qualsiasi azienda sana in Italia, diverso è se il proprietario diventa un arabo o un qualunque magnate che voglia farsi pubblicità spendendo di tasca propria e immettendo risorse infinite sottoforma di sponsor e quant'altro per eludere le direttive del FPF (che a dirla tutta è un emerita s******a come si è visto con il City) Quindi sapendo che Agnelli non era uno sceicco Conte era consapevole benissimo della cosa, tra l'altro nessuno in società gli chiedeva di più di quello che aveva fatto (nonostante i fallimenti europei), ma lui doveva rendere adotto il resto del mondo che la colpa dei mancati successi in europa era unicamente per la scarsezza della rosa, la vera palla al piede delle sue ambizioni e così se n'è andato perchè convinto che meglio di quello che aveva fatto non poteva fare. Il resto sono emerite s********e da complottisti. Allegri consapevole della cosa non si è mai lamentato del mercato e ha sempre cercato di fare il meglio con quello che aveva nonostante ogni anno rivoluzionassero la rosa e nonostante come dici te non gli abbiano mai preso un trequartista, ma non è che non gliel'hanno preso per fargli un dispetto ma perchè non ne avevamo le possibilità se volevamo restare in un determinato budget, questo spiega le plusvalenze e tutti quegli artifizi creati per chiudere i bilanci in positivo. Quindi se uno vuole una gestione come quella del PSG penso che possa cambiare squadra perchè alla Juventus non succederà mai, tra l'altro dopo quanto successo per l'investimento Ronaldo rivelatosi un flop causa covid penso che prima di rifare qualcosa del genere passeranno decenni.

Beh penso che se Zidane venisse alla Juve dubito che attaccherebbe alla spagnola.........tralascio le statistiche ti dico solo che Allegri ha sempre passato i gironi in champions pure con un Milan disastrato e per arrivare in finale ne devi vincere di partite. in ogni caso in Europa i vincenti si contano sulle dita di una mano e sono in squadre molto più ricche di noi.

Lascia stare da dove arrivavano, il fatto è che sulla carta noi avevamo i giocatori più forti e infatti in finale ci andavamo da favoriti, le inglesi non c'erano perchè avevano appena scontato la squalifica e si stavano riprendendo, in quel periodo i migliori giocatori al mondo giocavano in Italia e infatti nel 2003 c'erano 3 semifinaliste italiane in Champions.

L'europa la guarderai dal cannocchiale finche non avrai gli stessi soldi di chi ci compete, mi dice quante formazioni più povere di noi hanno vinto la champions negli ultimi 10 anni? Sarà un caso? Il Dna non c'entra una beneamata mazza c'entra avere i giocatori più forti degli altri e tante congiunzioni astrali favorevoli...... Io reputo Allegri un grande allenatore ma ce ne sono altri molto bravi, prendiamo quelli, ma per il momento che stiamo vivendo dove tutte le big europee hanno più soldi di noi e i giocatori più forti vanno da loro direi che la tattica migliore per vincer la champions è giocare all'italiana non all'europea, quindi non vogliamo Allegri benissimo andiamo su un Inzaghi, su un Gattuso, gente che ha dimostrato di saper vincere anche con giocatori inferiori agli altri, perchè è quello che noi siamo in Europa.......

Giusto.......poi che in Italia giocavamo tutti dietro è una panzana, anche l'ultimo anno ditemi nel girone di andata quante volte abbiamo giocato in difesa, poteva esser capitato in qualche partita ma a volte era anche una scelta per risparmiare energie visto il numero di partite che avevamo su più fronti, poi nel girone di ritorno cambiò tutto e giocammo spesso così ma il campionato era già vinto e il nostro centrocampo era alla frutta.......

Beh già avere Zidane in squadra........oltre a quello ti ricordo Ferrara Montero Del Piero Jugovic Dechamps Boksic Vieri , tutta gente che faceva paura......poi certo c'erano anche i portatori d'acqua ma come in tutte le squadre, d'altronde nelle finali che hai perso eri sempre superiore sulla carta, altroché più attrezzate di noi....

Vedi il problema è tutto qua, non riesci a capire che la Juve di Lippi era il City di adesso, con i migliori giocatori al mondo........ma ragazzi fino al 2006 avevamo i giocatori più forti al mondo, tenevamo in panca Del Piero.......ma come si fa a non capire......mah......

Ma dove? Allegri aveva una fase difensiva organizzatissima non per niente subivamo tre tiri di media a partita.......in attacco pure Sarri diceva che i giocatori sono liberi di esprimersi.... Ma poi dai ma la Juve di Cardiff giocava male, era disorganizzata, ma non diciamo fregnacce dai.......se poi siamo andati calando è perchè i giocatori non sono più stati all'altezza di quelli.......

Guarda se a Pirlo davi i soldi che sono stati dati a Guardiola quando è arrivato al City probabilmente avresti visto bel gioco anche con Pirlo. Con Sarri sono iniziai i problemi, hai fatto due belle partite in un anno ma dovute più alle motivazioni che al bel gioco, per il resto era una sofferenza tutte le partite vinte sempre con il minimo scarto.......poi ovviamente delle differenze rispetto a prima c'erano ma a fronte di cose positive ce ne erano molte di negative......

Verissimo quello che dici, ma di una cosa ti scordi che noi giocavamo sempre per tre obiettivi, il Napoli di Sarri a esempio aveva abbandonato sia la coppa Italia che l'Europa solo per puntare al campionato perchè solo così puoi giocare con quei ritmi e vincere......l'Atalanta è vero che fa come dici te ma appena inizia la champions perde un sacco di punti in campionato, loro non hanno problemi perchè di pressioni non ne hanno ma per noi è ben diverso e le pressioni contano moltissimo........

Che poi a tutti piace vedere giocare bene, ma giocare bene è del tutto soggettivo.......c'è a chi piaceva il gioco del Barca di Guardiola e c'è chi diceva che era noioso....... Il mio dubbio è che il gioco alla Guardiola (o comunque all'europea) non si coniughi con le nostre finanza, quel gioco è bellissimo ma vinci solo e unicamente quando hai i calciatori più forti (statisticamente è sempre stato così), noi ce li possiamo permettere?

Vero fino a un certo punto, in realtà la maggior parte che la pensavano così ora si lamentano perchè giochiamo male e perdiamo, ma con i giocatori che abbiamo e vincevamo giocando male difficilmente avremmo perso giocando bene (ovviamente nessuno si era posto il problema che forse con questi giocatori non si poteva giocare bene), a me sembra scontato che quando si diceva cambiamo gioco a costo di perdere qualche campionato significava che per giocare bene ci avresti messo un paio d'anni nei quali giocavi male altrimenti avresti vinto da subito (in Italia intendo)...... Per fare il gioco del Napoli di Sarri ci vuole Sarri e giocatori con quelle caratteristiche quindi mi sembra ovvio che non bastasse chiamare Sarri in panchina, ma è stato lo stesso Sarri a dirlo già dalla prima intervista, d'altronde con il Chelsea si era già visto, ma lo stesso varrebbe per Guardiola, per fare il suo gioco non basta lui ci vogliono anche determinate caratteristiche di giocatori........

Invece secondo me l'azzardo ci stava tutto e stava andando molto bene, vedi l'acquisto di De Ligt l'anno successivo per sistemare la difesa e probabilmente di un centrocampista di pari livello quest'anno per sistemare il centrocampo, poi è arrivato il covid e tutto è andato a catafascio. L'errore è stato voler rivoluzionare il gioco dopo aver acquistato Ronaldo, probabilmente o pensavano che la zavorra era il gioco di Allegri (molto probabile come d'altronde l'80% qui dentro) o pensavano che a rivoluzionare i metodi di gioco bastassero sei mesi, altrimenti non si spiega passare degli anni di transizione pagando 85 mln un solo giocatore.....

Vero ma in quei momenti li batte chi se la sente e probabilmente gli altri si sono tirati indietro.....

Ma bruciato da chi? Ma se l'hai venduto a 35mln.......Coman è un buon giocatore nulla di che.......poi ha la fortuna di giocare nella squadra più forte e fa la sua figura ma non dice nulla dai, anche l'altro giorno cos'ha combinato? Poi vabbeh ha fatto il gol in finale nulla da dire ma io non giudico un giocatore da un gol.....con questo Allegri l'avrebbe pure tenuto ma è stato sacrificato sull'altare delle plusvalenze.....

Si beh dai adesso sembra che il merito sia tutto di Alves (che da laterale alto fece un finale di stagione da fenomeno), il merito invece fu tutto di Allegri che si inventò il 4231 che ci fece vedere una delle più belle Juve di sempre. Tra l'altro Alves fa ridere perchè è andato via da una Juve bellissima che tutto faceva tranne difendersi e lo vedemmo anche nel primo tempo contro il Real in finale, avrei capito l'anno dopo ma proprio quello.......

De Sciglio per quello che l'avevi pagato era una buonissima riserva al netto dei suoi problemi fisici, meglio dell'attuale Frabotta. Su Cancelo ringrazierò sempre lo scambio con Danilo, se quest'anno avessimo avuto Cancelo in squadra con i buchi difensivi che hai probabilmente eravamo a metà classifica. Poi per l'amor del cielo tecnicamente fortissimo ma nella tempesta sceglierei sempre un Danilo a un invertebrato come Cancelo. Comunque guarda è una filosofia c'è chi ama avere in squadra quei giocatori lì che se trovano la congiunzione astrale dell'anno perfetto forse ti fanno vincere la champions ma non lamentiamoci poi di non vincere niente per anni.......io preferisco la storia della Juve a quella del Liverpool nonostante le 6 o 7 champions....è una scelta.....

Per diventare forti in Europa più che l'allenatore servono i giocatori forti senza quelli puoi prendere anche Gesù bambino in panchina. Ma lo vedi il Real, rischia di vincere l'ennesima champions e come? Come ha vinto le altre, senza aver vergogna di chiudersi dietro come una provinciale qualsiasi perchè quel che conta non è il bel giuoco ma vincere e per vincere devi innanzitutto giocare sui difetti dell'altra squadra e pensa che gli manca quello più forte altrimenti gliel'avrebbero già consegnata quella coppa in compenso vedo un City che deve ringraziare quella bestia di Emre Can (qui tanto rimpianto) altrimenti rischiava parecchio contro una squadra di 20enni.......e noi stiamo qui a ragionare che Allegri non ha la mentalità per vincere, se gli davi in mano quel Real vedi che te le vinceva anche lui, c'è da chiedersi come abbia fatto a far quello che ha fatto (3@1 a Madrid) contro quella squadra.......il meraviglioso Klopp contro il Real su tre incontri ha perso 2 volte 3@1.........a scanso di equivoci per me Klopp e Guardiola restano con Zidane i migliori allenatori in circolazione.

Condivido pienamente.... In altre condizioni forse potevamo puntare a Klopp che probabilmente se ne andrà da Liverpool, ma oltre all'ingaggio molto alto pretenderebbe investimenti che al momento non potremmo minimamente garantire.

Per la mentalità? Abbiamo perso le finali in ogni modo, da favoriti, da sfavoriti, giocando all'italiana, dominando la partita, la mentalità c'entra poco o nulla, semmai c'entra il fatto che più perdi e più alla prossima giochi meno tranquillo.....quello è ovvio, se avessimo vinto 7 champions quado vai in campo non hai problemi al massimo perdi, quando non ne vinci mai è ovvio che la tensione è alle stelle.......

Ma guardate che è solo questione di possibilità economiche, il periodo d'oro di Milan e Juve è coinciso con il periodo in cui tutti i più grandi giocatori venivano da noi perchè i soldi giravano nel campionato italiano, da Calciopoli è tutto cambiato e lentamente i campioni sono andati a giocare in Liga e in premier, lo stesso era successo con il traino della vittoria del mondiale nell'82 e infatti la Juve del Trap era una spanna sopra le altre, purtroppo non abbiamo sfruttato a differenza del Milan i periodi in cui eravamo i migliori e non è questione di mentalità o crediamo che 6 campioni del mondo più Bettega Platini e Boniek avessero problemi di mentalità?