FeroceSaladino Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 scommetti male, malissimo, ma qui avete il vizio di giudicare altri utenti in base a vostre sensazioni, io mi son sempre esposto in questi anni sul forum, senza problemi, peccato che i topic non restino in archivio, ci sarebbe da ridere, ma riderei io, non voi.. a me sembra inaudito che dopo aver speso centordici milioni attaccanti SCARSI, ritrovandoci ora con un parco attaccanti che non vale nemmeno 50 milioni di euro(e il prox anno ne varrà ancora meno), si voglia andare a comprare boriello, che è l'ennesimo acquisto che prende una folii ingaggio, e che nel giro di un anno si svalutae e non varrà più nulla... ah quindi l'attacco VUCINIC,MATRI,QUAGLIARELLA,DEL PIERO che ad oggi e' l'attacco della capolista della seria A lo definisci SCARSO ????
Andry90 Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 ma toni e iaquinta in due quanti minuti han giocato? a me risulta zero.. prendiamo boriello col suo ingaggio e il suo caratteraccio per fargli giocare zero minuti? giusto per capire eh... toni e iaquinta non hanno giocato perchè non rientrano nei piani di conte. comunque io borriello non lo avrei preso anche perchè secondo me servirebbe di più un giocatore da alternare a vucinic(che per inciso non considero per niente scarso)
JjOkocha Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 (modificato) Ora a gennaio non è che si può prendere chissà chi... Il discorso varrebbe per l'estate... se mi si proponesse Borriello in estate allora la penserei come te... Poi, riguardo al fatto che di colpo il problema sia diventato Matri... io credo che nessuno si aspettasse una simile crescita della squadra in così pochi mesi... ci stiamo arrabbiando per un pareggio fuori casa con la seconda in classifica, malgrado, pur in una prova non esaltante, la Juve ha imposto cmq la sua autorità...questo fa capire quanto siamo cresciuti, se pensiamo che lo scorso anno andavamo ad Udine facendoci il segno della croce... Ora quindi, purtroppo anche di colpo, perchè altrettanto rapida è stata la crescita della squadra, credo sia giusto interrogarsi se Matri può essere il finalizzatore di una squadra simile o meno... perchè nel contesto dello scorso anno, sia inteso come valore che come gioco, Matri sembrava essere tanta roba... ora il contesto oltre che cambiato, è cresciuto in termini di valori... Perchè TROPPO in affanno sembra il più delle volte...affanno atletico... e io a lui non ho nulla da dire, solo da ringraziarlo per il c**o che si fa... cercando di venire incontro alle richieste del mister... ma a sensazione vedo un giocatore che sta facendo uno sforzo enorme a reggere a questi ritmi... Ma appunto...Visto che non puoi prendere chissa chi,c è proprio bisogno di Borriello per arrivare quanto meno alla CL?Con Matri in CL alla lunga non c arriviamo? E Borriello ce lo fa fare un salto di qualita talmente lungo tale da permetterci di colmare il gap dal Milan ?(gap che per me e per te sta solo in Ibra) La risposta per me è sempre no,poi oh il pallone è rotondo Valutando tutto quello che hai detto e con una cifra di 20-25 mln alla fine secondo te qual è l attaccante in Europa che avrebbe le caratteristiche giuste per noi che io ancora non l ho capito? Modificato December 22, 2011 da JjOkocha
FeroceSaladino Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 (modificato) ma toni e iaquinta in due quanti minuti han giocato? a me risulta zero.. prendiamo boriello col suo ingaggio e il suo caratteraccio per fargli giocare zero minuti? giusto per capire eh... Ma perche' tu ancora conti Iaquinta e Toni in rosa???? Sei sicuro che se Borriello fosse stato gia' da settembre al posto di toni/iaquinta/amauri nn avrebbe mai giocato ??? Modificato December 22, 2011 da FeroceSaladino
freddie120 Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 (modificato) Borriello, la Juve allo sprint La Juve e Marco Borriello questa volta sono davvero vicini, sicuramente di più rispetto a due anni fa. Quando l’attaccante scelse la Roma per la formula del trasferimento (a titolo definitivo), pensando di essere finalmente al centro di un progetto. Così non è stato e adesso il destino vuole che Borriello possa finirci davvero in prestito alla Juve, non è mai troppo tardi. Ve ne parlo da lunedì, i contatti sono avviati, ci sono i presupposti affinché l’operazione possa andare in porto: le società stanno trattando per un prestito oneroso (la Juve offre 1 milione) con diritto di riscatto (fissato a 8, questa la proposta bianconera). La Roma vorrebbe qualcosina in più, spera sempre di cedere tutto il cartellino, ci sono alcune possibilità all’estero come il Marsiglia. Ma la Juve è allo sprint e, soprattutto, Borriello questa volta non dirà di no... Gianluca Di Marzio Modificato December 22, 2011 da freddie120
Borja Poohttana Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Si, ok a Gennaio, ma poi da Giugno che ce ne facciamo? Non bisognerà mica riscattarlo?
TPN Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 ah quindi l'attacco VUCINIC,MATRI,QUAGLIARELLA,DEL PIERO che ad oggi e' l'attacco della capolista della seria A lo definisci SCARSO ???? oh, se avessi visto giocare la juve negli ultimti renderesti conto che l'attacco della capolista in serie A, è marchisio-pepe... vucinic ha fatto 2 gol, quagliarella 1, del piero zero...e di occasioni per fare gol ce ne sono state a quintalate...poi se voi credete che sia un attacco atomico e che boriello sarebbe la ciliegina sulla torta, non so cosa dirvi, se non sperare che marchisio e pepe continuino a far gol al posto degli altri...
TPN Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Ma perche' tu ancora conti Iaquinta e Toni in rosa???? Sei sicuro che se Borriello fosse stato gia' da settembre al posto di toni/iaquinta/amauri nn avrebbe mai giocato ??? dovete decidervi...siete voi che dite che boriello arriva a prendersi i minuti di iaquinta-toni, io ho solo chiesto quanti minuti abbiano giocato... quindi boriello secondo te si prenderebbe i minuti di chi, di matri? prendiamo boriello a gennaio per farlo giocare al posto di matri, poi a giugno non lo riscattiamo, e ci teniamo matri svogliato e soprattutto svalutato? è questa l'idea così geniale?
JayJay Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 (modificato) Ma appunto...Visto che non puoi prendere chissa chi,c è proprio bisogno di Borriello per arrivare quanto meno alla CL?Con Matri in CL alla lunga non c arriviamo? E Borriello ce lo fa fare un salto di qualita talmente lungo tale da permetterci di colmare il gap dal Milan ?(gap che per me e per te sta solo in Ibra) La risposta per me è sempre no,poi oh il pallone è rotondo Valutando tutto quello che hai detto alla fine secondo te qual è l attaccante in Europa che avrebbe le caratteristiche giuste per noi che io ancora non l ho capito? Troppo facile...Benzema... ma mica da ora... in estate mi sono battuto per quello che hai detto tu, ovvero che a questa squadra più che un finalizzatore, una punta, servisse un manovratore, uno che facesse da raccordo, con una mole di gioco importante (quindi NO ad Aguero!) A meno che, mi si portava BENZEMA........... Ora però, come detto su, abbiamo fatto un salto di qualità talmente grande, che dopo pochi mesi secondo me è lecito (ORA, non in estate, dal momento che il salto di qualità lo abbiamo fatto con questi giocatori presi con questa tempistica) chiedersi se occorre intervenire nel ruolo di finalizzatore...quindi nel nostro caso, se Matri sta ancora a questa squadra come lo scorso anno...ma non significa screditarlo o altro...si guardano le partite e io vedo un giocatore troppo in affanno... Ripeto, a mio avviso possiamo puntare a qualcosa di più che un semplice piazzamento... e secondo me quel qualcosa di più può venire da li davanti... se questa sensazione di un Matri in affanno costante fisicamente si confermasse... Modificato December 22, 2011 da JayJay
TPN Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Si, ok a Gennaio, ma poi da Giugno che ce ne facciamo? Non bisognerà mica riscattarlo? eh appunto, mi piacerebbe una risposta da parte di chi è tanto favorevole a boriello... a giugno che si fa? non lo si riscatta e si tiene matri a quel punto svalutato, oppure in realtà è il solito riscatto obbligato alla motta, che ci blocca il mercato ancora ora? è troppo semplice dire "eh ma è solo in prestito"
marchisiogobbocomeme Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 scommetti male, malissimo, ma qui avete il vizio di giudicare altri utenti in base a vostre sensazioni, io mi son sempre esposto in questi anni sul forum, senza problemi, peccato che i topic non restino in archivio, ci sarebbe da ridere, ma riderei io, non voi.. a me sembra inaudito che dopo aver speso centordici milioni attaccanti SCARSI, ritrovandoci ora con un parco attaccanti che non vale nemmeno 50 milioni di euro(e il prox anno ne varrà ancora meno), si voglia andare a comprare boriello, che è l'ennesimo acquisto che prende una folii ingaggio, e che nel giro di un anno si svalutae e non varrà più nulla... a me sembra inaudito invece che si parli di valore degli attaccanti, plusvalenze, ingaggi e si guardi poco la classifica siamo primi meritatamente dopo 16 giornate), giochiamo bene, al nostro attacco aggiungeremo Borriello, "quei babbei" sarebbero da ringraziare, invece anche da primi si prendono critiche e sberleffi poi al primo gol di borriello tutti ad esultare neh
Rocky Raccoon Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Non è il Nani del ruolo, ma come detto tu sopra, tra il non esserlo e l'esserlo c'è dello spazio residuo... A SENSAZIONE (perchè non ne sono sicuro), Borriello in questo spazio residuo si colloca avanti a Matri (per quello che vuole Conte) Quindi, avesse ragione, perchè non migliorarci a gennaio anche solo avanzando di un gradino? se il costo è ragionevole? Perchè a gennaio, se si vuole fare qualcosa, non si può fare altro, migliorarsi di un gradino... e siccome io dico che questo scudetto FORSE ce lo giochiamo noi e Ibra andando a gradini, perchè no....... Nani e Walcott per me non sono campioni. Ma giocatori decisivi. Per me Borriello non è superiore a Matri e Quagliarella. Se a gennaio vanno via Krasic, Amauri, Toni e Iaquinta, ed arriva Borriello, beh io non mi sento più tranquillo in ottica scudetto. Mi aspetto molto ma molto di più. Conte ha tirato fuori il coniglio dal cilindro, con un primo posto insperato, meriterebbe un premio di livello.
JayJay Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 dovete decidervi...siete voi che dite che boriello arriva a prendersi i minuti di iaquinta-toni, io ho solo chiesto quanti minuti abbiano giocato... quindi boriello secondo te si prenderebbe i minuti di chi, di matri? prendiamo boriello a gennaio per farlo giocare al posto di matri, poi a giugno non lo riscattiamo, e ci teniamo matri svogliato e soprattutto svalutato? è questa l'idea così geniale? Io sono d'accordo con te...è evidente che poi uno in estate partirebbe... Perchè cmq li davanti a mio avviso serve cmq altro... Però boh, mi pare troppo ghiotta la possibilità di provarci ad arrivare a qualcosa in più che un semplice piazzamento... E oggi, dovendo dire dove possiamo migliorarci, dico li davanti... ma non lo dico ora dopo Udine... io è da un pò che sostengo che fisicamente non lo vedo bene a questi ritmi nonchè per il lavoro che gli si chiede (poi l'assenza di Vucinic ha complicato ancora di più) A meno che, si punta su Quagliarella... che come caratteristiche secondo me calza assai bene nel ruolo di punta... non fa molto lavoro spalle alla porta, ma ha ritmo, agilità, ha spunto... perchè per me è qui dove soprattutto lo vedo poco bene a Matri... al di la delle caratteristiche tecniche...
freddie120 Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 eh appunto, mi piacerebbe una risposta da parte di chi è tanto favorevole a boriello... a giugno che si fa? non lo si riscatta e si tiene matri a quel punto svalutato, oppure in realtà è il solito riscatto obbligato alla motta, che ci blocca il mercato ancora ora? è troppo semplice dire "eh ma è solo in prestito" Io spero non ci sia l'obbligo di riscatto...cioè io spero non facciano mai più operazioni con quella formula...vedi Motta riscattato dopo un campionato disastroso. Detto questo (cit. .) credo che Borriello sia utile al gioco di Conte e al momento può aiutarci ad arrivare nei primi 3 posti. Certo, se il Milan prende Tevez e noi Borriello si va nella direzione che tutti temiamo...e cioè fuori dalla lotta scudetto.
Andry90 Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 oh, se avessi visto giocare la juve negli ultimti renderesti conto che l'attacco della capolista in serie A, è marchisio-pepe... vucinic ha fatto 2 gol, quagliarella 1, del piero zero...e di occasioni per fare gol ce ne sono state a quintalate...poi se voi credete che sia un attacco atomico e che boriello sarebbe la ciliegina sulla torta, non so cosa dirvi, se non sperare che marchisio e pepe continuino a far gol al posto degli altri... ma perchè non consideri matri??
Momo Sissoko! Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Borriello sa proteggere palla e noi serve assolutamente un attaccante così. Comunque è da prendere solo se l'acquisto non ci privi di prendere altri giocatori in estate.
caska Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 (modificato) mi arrivano conferme che borrello sarà preso in prestito a gennaio + riscatto a giugno sarà dei nostri già nel tour a dubai mah, non capisco l'operazione... o forse si nel senso che borriello può fare reparto ed è l'attaccante ideale per giocare da solo in sto modulo 3-5-2 (che poi è un 4-5-1). Evidentemente conte pensa di usarlo parecchio nel ritorno e matri non è adatto per fare quel tipo di lavoro... Modificato December 22, 2011 da caska
vlataskaaaa Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Matri a dispetto della stazza sembra non possedere le capacità di gioca spalle la porta. A Cagliari è stato forgiato per giocare in profondià, non a caso giocava con alle spalle il centrocampo a rombo. GIlardino secondo me è quello che ci serve, perchè le nostre difficiltà stanno nel trovare il varco negli ultimi 20 metri. Non ci serve uno che faccia salire la squadra, perchè bene o male anche ieri con due tocchi eravamo in porta. Io continuo a credere che se vogliano sborsare 10 mln per un centravanti bravo di sponda e a proteggere la palla, sia 100 volte meglio Gilardino di Borriello, visto che hanno la stessa età, anche perchè almeno il Gila gioca nel suo club, Borriello no. matri è nato per dare profondità,che sia un centrocampo a rombo,o un 442 con una seconda punta classica dalla mole di gioco importante. nessuno sta discutendo il valore di matri,o almeno,non certo io. lo ritengo un centravanti da profondità ed un killer di altissimo livello. il punto è che,da quello che emerge,conte vuole un attaccante che oltre a dare profondità,sappia soprattutto gestire la fase di possesso e giostrare da boa,un po quello fatto da vucinic vs milan. SE questo è davvero ciò che vuole conte (ma a questo punto ritengo di si) reputo (PER LE POTENZIALITà ATTUALI DELLE NOSTRE CASSE,ALTRIMENTI GRAZIE AL PIFFERO CHE VADO A MANCHESTER TIRO FUORI I SOLDONI E PRENDO ROONEY O DZEKO) borriello superiore a gilardino per quel che riguarda le nostre esigenze,ovvero non una sponda "statica",ma una un po più mobile,con magari meno capacità pure di palleggio (gilardino ha un controllo della sfera al volo che è allucinante),ma con una mobilità maggiore ed una capacità di gestire la fase di possesso palla a terra superiore (grazie al sinistro di borriello,oggettivamente ottimo). poi ripeto,stiamo parlando di fuffa e supposizioni. conte ha chiesto borriello,e marotta sta provando prenderglielo. il "perchè" lo ha chiesto,a mio avviso,sta scritto sopra... ma è una mia idea,anche se non credo francamente che conte voglia borriello (e conseguentemente voglia far spendere qualche milioncino per un trentenne) per fargli fare la riserva o cmq per considerarlo semplicemente "uno in più". sarebbe delirante,e on credo che conte deliri... e se invece lo facesse (lo scopriremo solo vivendo,sempre se borriello arriverà) sarebbe oggettivamente grave. a me quello che fa "inca**are" è il solito puerile e francamente patetico tiro al marotta. che poi è chiaro che mi scazzo e me la faccio a piedi,me lo dico da solo...
freddie120 Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Oh qua comunque trascuriamo il problema Quagliarella....Già Conte lo vede SOLO punta centrale, e quindi per ora alternativa a Matri...se dovesse arrivare Borriello cosa fanno, si giocano il posto in 3?
marchisiogobbocomeme Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Borriello sa proteggere palla e noi serve assolutamente un attaccante così. Comunque è da prendere solo se l'acquisto non ci privi di prendere altri giocatori in estate. tanto banale e semplice quanto giusto
Momo Sissoko! Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Vlat ma è giusto che si prendano giocatori per l allenatore,ma non si puo aspettare l estate quando magari avrai piu disponibilita e potrai prendere uno con quelle qualita,ma piu forte in senso assoluto invece che prendere una possibile nuova zavorra alla Iaquinta-AMauri? Senza Borriello in CL proprio non c arriviamo ?E con un Borriello in piu facciamo un salto di qualita per raggiungere il Bilan nella lotta scudetto? Abbiamo visto che facciamo fatica senza Vucinic,perche non prendere piuttosto uno con le stesse caratteristiche che lo possa sostituire?Sembra che di colpo il problema primario sia Matri Non penso che l'acquisto di borriello di ci privi di un acquisto in estate. In attacco si deve intervenire altrimenti rischiamo di non arrivare terzi. Borriello come caratteristiche è l'uomo giusto.
JjOkocha Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Troppo facile...Benzema... ma mica da ora... in estate mi sono battuto per quello che hai detto tu, ovvero che a questa squadra più che un finalizzatore, una punta, servisse un manovratore, uno che facesse da raccordo, con una mole di gioco importante (quindi NO ad Aguero!) A meno che, mi si portava BENZEMA........... Ora però, come detto su, abbiamo fatto un salto di qualità talmente grande, che dopo pochi mesi secondo me è lecito (ORA, non in estate, dal momento che il salto di qualità lo abbiamo fatto con questi giocatori presi con questa tempistica) chiedersi se occorre intervenire nel ruolo di finalizzatore...quindi nel nostro caso, se Matri sta ancora a questa squadra come lo scorso anno...ma non significa screditarlo o altro...si guardano le partite e io vedo un giocatore troppo in affanno... Ripeto, a mio avviso possiamo puntare a qualcosa di più che un semplice piazzamento... e secondo me quel qualcosa di più può venire da li davanti... se questa sensazione di un Matri in affanno costante fisicamente si confermasse... Oh ecco quindi per dire anche Higuain che sarebbe per me un top player nel suo ruolo non andrebbe bene Ti volevo rispondere a un tuo post sopra riguardo le cifre ma vabbè lo faccio qui Il problema di Borriello è pure il costo tra l altro...Alto se pensi che un anno fa è andato alla Roma per 10-11 mln non ricordo cit. Borriello è un invenstimento da 25 mln complessivi piu o meno (considerando AD ESEMPIO un triennale da 3 mln) Il mio succo è questo... Non è meglio aspettare l estate per prendere un attaccante piu idoneo a Matri con un investimento complessivo da 30-35 mln? Perche in estate a questo punto credo che uno tra Matri e Quaglia probabilmente verra ceduto per far cassa e prendere un nuovo attaccante titolare con quei soldi Quello a cui non credo è che Borriello ci possa bastare per poter annullare il gap,quindi in questo senso è un acquisto "inutile" (spero tu abbia capito il senso dell inutile)che ti blocca o condiziona pure il mercato estivo
Momo Sissoko! Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 tanto banale e semplice quanto giusto Esatto poi ha un buon controllo palla. Poi sì non da profondità come matri ecc. però appunto avendo gia amtri ma anche quaglia che da profondità serve un attaccante che sappia giocare spalle alla porta, proteggere palla,lanciare ecc.
vlataskaaaa Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Vlat ma è giusto che si prendano giocatori per l allenatore,ma non si puo aspettare l estate quando magari avrai piu disponibilita e potrai prendere uno con quelle qualita,ma piu forte in senso assoluto invece che prendere una possibile nuova zavorra alla Iaquinta-AMauri? Senza Borriello in CL proprio non c arriviamo ?E con un Borriello in piu facciamo un salto di qualita per raggiungere il Bilan nella lotta scudetto? Abbiamo visto che facciamo fatica senza Vucinic,perche non prendere piuttosto uno con le stesse caratteristiche che lo possa sostituire?Sembra che di colpo il problema primario sia Matri evidentemente si ritengono necessarie alcune caratteristiche,e le si ritengono necessarie adesso. io non credo che conte sia pazzo scosso,ne che marotta (CHE LO SCORSO ANNO RIFIUTò DI GARANTIRE IL RISCATTO A BORRIELLO MALGRADO SI TROVASSE SOLO CON IAQUINTA ED AMAURI... MOTIVO PER IL QUALE BORRIELLO CI RIFIUTò ED ANDò A ROMA A GUADAGNARE ANCHE DI PIù) improvvisamente sia impazzito e,e ha rinunciato a borriello quando aveva l'immagne del SIGNOR attaccante,lo voglia a tutti costi adesso che l'immagine si è svalutata
JayJay Inviato December 22, 2011 Inviato December 22, 2011 Nani e Walcott per me non sono campioni. Ma giocatori decisivi. Per me Borriello non è superiore a Matri e Quagliarella. Se a gennaio vanno via Krasic, Amauri, Toni e Iaquinta, ed arriva Borriello, beh io non mi sento più tranquillo in ottica scudetto. Mi aspetto molto ma molto di più. Conte ha tirato fuori il coniglio dal cilindro, con un primo posto insperato, meriterebbe un premio di livello. Ma a volte non serve essere superiore... serve magari avere caratteristiche che meglio si sposano col contesto di gioco... E noi abbiamo un esempio importante, ovvero PEPE... Pepe non è un fuoriclasse, eppure in un contesto molto dinamico, di forza, di intensità, sta emergendo alla grande... eppure è lo stesso Pepe dello scorso anno, ovvero non è che lo si vede dribblare alla Robben tutti come birilli... Ora è da capire se Borriello, pur non essendo come valore superiore forse a Matri (più o meno siamo li), ha caratteristiche che meglio si sposano col nostro sistema di gioco... quanto a difesa del pallone e capacità di fare reparto da solo, è CERTAMENTE migliore, (idem quanto a esplosività fisica)... e prendendo ieri penso che avesse tenuto e gestito meglio qualche palla Matri li davanti, forse......
Recommended Posts