Corte D'Appello di Napoli: confermata la condanna in primo grado a Moggi

[ampeg 4501]

Ma alla fine Moggi non è stato fregato in primo grado soprattutto perché è passata la teoria delle SIM svizzere? Perché Penta continua a parlare di telefonate di altri dirigenti coi designatori? Strategia che evidentemente in primo grado non ha funzionato.spero la difesa non si basi solo su quello...certo, non lo devono sicuramente dire a noi in anticipo...

Forse perché Penta e gli avvocati di Moggi pensano che in un paese civile con una giustizia di un paese civile ciò che non è reato non è reato e punto. Comprare, possedere, utilizzare, regalare schedine telefoniche svizzere, ungheresi, slovacche non costituisce reato, nemmeno se le regali agli arbitri di calcio.

Forse pensavano che per essere accusati di associazione a delinquere, bisogna combinarla davvero grossa, ci vogliono le prove dell'illecito, uno offre e chiede qualcosa e l'altro in modo fraudolento gli procura ciò che serve... ma forse si sbagliavano, forse in italia basta il pensiero, oppure basta pilotare le indagini in un certo modo....

[gianky99 6556]

Forse perché Penta e gli avvocati di Moggi pensano che in un paese civile con una giustizia di un paese civile ciò che non è reato non è reato e punto. Comprare, possedere, utilizzare, regalare schedine telefoniche svizzere, ungheresi, slovacche non costituisce reato, nemmeno se le regali agli arbitri di calcio.

Forse pensavano che per essere accusati di associazione a delinquere, bisogna combinarla davvero grossa, ci vogliono le prove dell'illecito, uno offre e chiede qualcosa e l'altro in modo fraudolento gli procura ciò che serve... ma forse si sbagliavano, forse in italia basta il pensiero, oppure basta pilotare le indagini in un certo modo....

Togli pure il forse...

:sventola:

[ampeg 4501]

scusate ma il sorteggio truccato non era stato superato da anni dopo sentenze di tribunali sia sportivi che civili che lo reputavano regolare?

c'è ancora nel processo di Napoli?

il sorteggio truccato è uno dei capisaldi dell'accusa, però si sono resi conto di averla fatta grossa con il filmato tarocco

l'accusa sostiente che le prove del taroccamento sono i bussolotti ammaccati, la tosse di Bergamo e il fatto che ad estrarre per secondo fosse Pairetto da qui il filmato tarocco

a favore della difesa c'è che i bussolotti erano tutti ammaccati quindi irriconoscibili, sulla tosse di Bergamo stendiamo un velo pietoso, e il fatto che ad estrarre per secondo non era Pairetto ma un giornalista a caso mandato di volta in volta dall'USSI

questo fa capire quanto sia difficile affrontare un processo le cui indagini sono state fatte in un certo modo (male), una cosa elementare come una procedura di sorteggio va provata, va ribadita, va documentata, nulla è dato per scontato ed intanto il tempo passa...

[alberto82 0]

E l'attribuzione delle schede svizzere come la smonti? O porti le persone ( e non so neanche sesi possa fare in appello)

che le avevano in uso (.. sempre che esistano eramente , come e' successo per Paparesta padre), oppure sei nel guano.

Qui siamo di fronte a una indagine svolta al contrario..... i colpevoli sono loro ,di cosa non lo so, ma qualcosa vedrai che lo troviamo, ....... ogni singola situazione e' stata decontestualizzata, adattata, manipolata; in questo processo sono stati messi in mezzo dei povretti (Scardina su tutti) per fare sembrare piu grande e potente questa fantomatica associazione.

Seriamente, dopo le figure di M***A dei sorteggi truccati con filmino che appare e scompare a piacimento, le magliette regalate,il campo pesante che favorisce la Juve, Zeman re degli allenatori, della Sanipoli regina dei cronisti sportivi, di Baldini re dei DS, di Nucini re degli arbitri, condito con il "piaccia non piaccia", gli appunti del defunto, il figlio del deunto,il Monti che non e' tifoso delle caccole e le telefonate scomparse e tagliate....

il collegio sarebbe dovuto scoppiare a ridere e abbandonare l'aula non prima di avere chiesto scusa per il disturbo arrecato alla collettivita' e mandato tutti a casa........... e invece no, perche il "continuo chiacchierare ammantato di clandestinita configura il reato di tentativo al limite della sussistenza"...... vamola'.

Non so se si possono portare nuovi testimoni, ma come minimo spieghi per filo e per segno cosa te ne sei fatto di quelle schede svizzere. E poi se proprio alcuni non le avevano, spero abbiano approfondito come sia stato possibile "verosimilmente" dimostrare che le abbiano invece avute. Non è detto che non lo faranno, ma evitare di difendersi su quello proprio non lo capirei...

Forse perché Penta e gli avvocati di Moggi pensano che in un paese civile con una giustizia di un paese civile ciò che non è reato non è reato e punto. Comprare, possedere, utilizzare, regalare schedine telefoniche svizzere, ungheresi, slovacche non costituisce reato, nemmeno se le regali agli arbitri di calcio.

Forse pensavano che per essere accusati di associazione a delinquere, bisogna combinarla davvero grossa, ci vogliono le prove dell'illecito, uno offre e chiede qualcosa e l'altro in modo fraudolento gli procura ciò che serve... ma forse si sbagliavano, forse in italia basta il pensiero, oppure basta pilotare le indagini in un certo modo....

Ovviamente comprare e regalare schede telefoniche non è un reato. Ma poi t'infilano il "tentativo" nella condanna, perché comunque come dirigente di una squadra dare direttamente delle schede a degli arbitri tanto chiaro non lo è. E se in primo grado ti hanno condannato per averlo fatto, ne devi prendere atto e cercare di smontare l'accusa e non andare a sbattere la testa di nuovo sullo stesso punto, perché di molti gradi di giudizio non ne restano.

Come detto: Magari su questo punto si difenderanno benissimo, ma finora le anticipazioni sentite non mi hanno esaltato più di tanto, anzi..

[Tiger Jack 16954]

scusate ma il sorteggio truccato non era stato superato da anni dopo sentenze di tribunali sia sportivi che civili che lo reputavano regolare?

c'è ancora nel processo di Napoli?

Tieni conto che c'è chi crede che Paparesta sia ancora rinchiuso negli spogliatoi di Reggio Calabria..

[~HORUS~ 2737]

Ma la cosa divertente, riguardo i sorteggi, è che MAI è stato ascoltato uno (che sia uno!) dei notai che vi hanno presenziato!

ecco, da profano in materia chiedo, a proposito

ok l'accusa decide di non ascoltare i notai che altrimenti verrebbe sputtanata in un nanosecondo

ma le difese non avrebbero potuto portarli come testimoni? chi meglio di un notaio? e se si, perchè ciò non è stato fatto?

[arashi 0]

ecco, da profano in materia chiedo, a proposito

ok l'accusa decide di non ascoltare i notai che altrimenti verrebbe sputtanata in un nanosecondo

ma le difese non avrebbero potuto portarli come testimoni? chi meglio di un notaio? e se si, perchè ciò non è stato fatto?

Certo , notai e giornalisti hanno testimoniato dicendo che era tutto regolare, prima Pairetto, poi il giornalista...... ma chiederglielo prima era troppo facile e avrebbe rovinato il giochino....

Come ha testimoniato il guardalinee Coppola, dicendo che quando si e' presentato dai caramba per dichiarare che aveva avuto pressioni pro Atalanta di Milano era stato gentilmente mandato a fare in C...... da Auricchio & co

Senza il sorteggio truccato non c'e' la possibilita di avere l'arbitro desiderato.... e senza voli pindarici, non c'e' reato.

Modificato October 2, 2013 da arashi

[~HORUS~ 2737]

Certo , notai e giornalisti hanno testimoniato dicendo che era tutto regolare, prima Pairetto, poi il giornalista...... ma chiederglielo prima era troppo facile e avrebbe rovinato il giochino....

Come ha testimoniato il guardalinee Coppola, dicendo che quando si e' presentato dai caramba per dichiarare che aveva avuto pressioni pro Atalanta di Milano era stato gentilmente mandato a fare in C...... da Auricchio & co

Senza il sorteggio truccato non c'e' la possibilita di avere l'arbitro desiderato.... e senza voli pindarici, non c'e' reato.

quindi sono stati ascoltati

mi era sfuggita sta cosa, le ho seguite quasi tutte le udienze

[~HORUS~ 2737]

Certo , notai e giornalisti hanno testimoniato dicendo che era tutto regolare, prima Pairetto, poi il giornalista...... ma chiederglielo prima era troppo facile e avrebbe rovinato il giochino....

Come ha testimoniato il guardalinee Coppola, dicendo che quando si e' presentato dai caramba per dichiarare che aveva avuto pressioni pro Atalanta di Milano era stato gentilmente mandato a fare in C...... da Auricchio & co

Senza il sorteggio truccato non c'e' la possibilita di avere l'arbitro desiderato.... e senza voli pindarici, non c'e' reato.

Le difese li hanno portati come testimoni... è in fase di indagine che i notai non sono stati convocati! Perché, sai... certe pressioni puoi farle sui Vannuccini di turno, ma non certo su un notaio!

Eppure il notaio dovebbe essere il primo responsabile della regolarità degli atti che certifica... ed il primo ad essere ascoltato nel momento che su quella regolarità nutri un dubbio. Eh... Narducci, Narducci!

grazie

[pie 1124]

leggete come sono ridicole le motivazioni che portano alla condanna di moggi...

http://ju29ro.com/farsopoli/5172-speciale-calciopoli-b-il-pugno-di-jankulovski.html

vi assicuro che vale la pena leggere

da impallidire

Modificato October 2, 2013 da pie

[arashi 0]

leggete come sono ridicole le motivazioni che portano alla condanna di moggi...

http://ju29ro.com/farsopoli/5172-speciale-calciopoli-b-il-pugno-di-jankulovski.html

da impallidire

Io penso che la condanna di Dattilo servisse a non smentire la condanna in primo grado del rito abbreviato di Giraudo (in appello poi sono riusciti a fare un doppio carpiato e infilarlo nell'associazione per via della cena....lasciando stare il povero Dattilo).

Nel caso di Udinese Brescia manca la telefonata svizzera pre partita per indirizzare l'arbitro, contrariamente a quanto scritto nella sentenza, perche l'ipotetica SIM estera viene attivata due mesi dopo; c'e' solo Moggi che cerca di evitare polemiche a Lu Progess il giorno dopo....hanno dato un anno di galera a uno ma si sono confusi... capita, se invece di guardare alle prove guardi a non rompere le uova nel paniere di qualcun altro.....

Modificato October 2, 2013 da arashi

[Edgar 74 0]

Io penso che la condanna di Dattilo servisse a non smentire la condanna in primo grado del rito abbreviato di Giraudo (in appello poi sono riusciti a fare un doppio carpiato e infilarlo nell'associazione per via della cena....lasciando stare il povero Dattilo).

Nel caso di Udinese Brescia manca la telefonata svizzera pre partita per indirizzare l'arbitro, contrariamente a quanto scritto nella sentenza, perche l'ipotetica SIM estera viene attivata due mesi dopo; c'e' solo Moggi che cerca di evitare polemiche a Lu Progess il giorno dopo....hanno dato un anno di galera a uno ma si sono confusi... capita, se invece di guardare alle prove guardi a non rompere le uova nel paniere di qualcun altro.....

A proposito di SIM svizzere...

(Gallinelli) riprende il discorso su Parma-Juventus e ci rende edotti di un fatto che il buon Vostro ritiene alquanto inquietante: circa quella partita la procura afferma che una delle SIM svizzere che vengono arbitrariamente ricondotte a Moggi ed assegnate a De Santis dallo stesso Moggi, si sarebbe attivata a Parma in data 7 Gennaio. In realtà questa scheda fa traffico solo a partire dal 15 Gennaio e non verso un cellulare italiano, come riportato dalla procura, ma riceve traffico per ZERO secondi da un 119 della Telecom Italia! E qui introduce le storie a noi notissime di Tavaroli e di Nucini...

http://www.giulemanidallajuve.net/index.php?/topic/14883-moggi-a-pistoia12/

[wmontero 3481]

Non so se si possono portare nuovi testimoni, ma come minimo spieghi per filo e per segno cosa te ne sei fatto di quelle schede svizzere. E poi se proprio alcuni non le avevano, spero abbiano approfondito come sia stato possibile "verosimilmente" dimostrare che le abbiano invece avute. Non è detto che non lo faranno, ma evitare di difendersi su quello proprio non lo capirei...

Ovviamente comprare e regalare schede telefoniche non è un reato. Ma poi t'infilano il "tentativo" nella condanna, perché comunque come dirigente di una squadra dare direttamente delle schede a degli arbitri tanto chiaro non lo è. E se in primo grado ti hanno condannato per averlo fatto, ne devi prendere atto e cercare di smontare l'accusa e non andare a sbattere la testa di nuovo sullo stesso punto, perché di molti gradi di giudizio non ne restano.

Come detto: Magari su questo punto si difenderanno benissimo, ma finora le anticipazioni sentite non mi hanno esaltato più di tanto, anzi..

TU HAI I MIEI STESSI DUBBI

speramolo

ma non mi piace l'approccio

si cozza contro un muro di gomma

tu devi dimostrare l'estraneità dai fatti

non che ti difendevi o la colpevolezza di altri

cosa ha fatto il santo o lo capoxxxxx

non importa a nessuno

tu devi dimostrare che i rapporti con i designatori o al limite con gli arbitri erano leciti e se non altro comparabili con un qualsiasi altro dirigente

[gianky99 6556]

Tieni conto che c'è chi crede che Paparesta sia ancora rinchiuso negli spogliatoi di Reggio Calabria..

Perchè è uscito?! :|

:sventola:

[~HORUS~ 2737]

Perchè è uscito?! :|

:sventola:

mi è capitato, a proposito, un riommettaro proprio qualche giorno fa

secondo lui moggi l'ha sequestrato

vaglielo a spiegare che non è vero

[gianky99 6556]

leggete come sono ridicole le motivazioni che portano alla condanna di moggi...

http://ju29ro.com/farsopoli/5172-speciale-calciopoli-b-il-pugno-di-jankulovski.html

vi assicuro che vale la pena leggere

da impallidire

Il dramma in questo paese è che può toccare pure ad uno di noi una cosa del genere...

:sventola:

[gianky99 6556]

mi è capitato, a proposito, un riommettaro proprio qualche giorno fa

secondo lui moggi l'ha sequestrato

vaglielo a spiegare che non è vero

Beh oramai me ne capitano pochi, ma all'ultimo che me lo disse risposi più o meno: "ti sbagli l'ha anche minacciato e fatto liberare al mattino da un tipo losco che l'ha minacciato in vario modo"... per un attimo ci ha creduto e poi...lui "fai meno lo spiritoso"... ed io "meglio ironico che id.iota, fazioso ed ignorante come te"!!!

:sventola:

[pie 1124]

anche questa...

http://ju29ro.com/farsopoli/5143-le-condanne-del-processo-di-primo-grado-le-schede-svizzere-con-biscardi-z-la-roma-juventus-dei-qt.html

cioè questi hanno fatto le condanne con le telefonate di moggi a baldas e biscardi non ci si crede...

Modificato October 2, 2013 da pie

[alberto82 0]

TU HAI I MIEI STESSI DUBBI

speramolo

ma non mi piace l'approccio

si cozza contro un muro di gomma

tu devi dimostrare l'estraneità dai fatti

non che ti difendevi o la colpevolezza di altri

cosa ha fatto il santo o lo capoxxxxx

non importa a nessuno

tu devi dimostrare che i rapporti con i designatori o al limite con gli arbitri erano leciti e se non altro comparabili con un qualsiasi altro dirigente

Guarda, spero veramente che non impostino la difesa sul quanto erano brutti e cattivi gli altri o sul 'lo facevan tutti'. Io non ne capisco molto, ma almeno a questo ci arrivo e spero nei professionisti che operano per la difesa.

Come si ricava anche dalle ricostruzioni di Ju29ro, le schede come filo conduttore per le condanne ci sono praticamente sempre ed è quella teoria che bisogna spazzare via una volta per tutte. Da quel punto di vista promette bene l'esternazione di Gallinelli...

[alberto82 0]

A proposito di SIM svizzere...

(Gallinelli) riprende il discorso su Parma-Juventus e ci rende edotti di un fatto che il buon Vostro ritiene alquanto inquietante: circa quella partita la procura afferma che una delle SIM svizzere che vengono arbitrariamente ricondotte a Moggi ed assegnate a De Santis dallo stesso Moggi, si sarebbe attivata a Parma in data 7 Gennaio. In realtà questa scheda fa traffico solo a partire dal 15 Gennaio e non verso un cellulare italiano, come riportato dalla procura, ma riceve traffico per ZERO secondi da un 119 della Telecom Italia! E qui introduce le storie a noi notissime di Tavaroli e di Nucini...

http://www.giulemanidallajuve.net/index.php?/topic/14883-moggi-a-pistoia12/

Queste sono le prove interessanti per la difesa. Non altre telefonate di Facchetti o Galliani. Di quelle ce n'erano anche in primo grado e non sono servite praticamente a nulla!

[gobbo_dal_76 4485]

Tutto quello che è accaduto è già stato sviscerato in primo grado ed è agli atti. La difesa, secondo me, deve convincere la corte che quanto accaduto "non costituisce reato" (reato di pericolo...al limite della sussistenza, come si evince dalla sentenza di primo grado) e cioè dimostrare che la frode (per altro non consumata, non tentata ma semplicemente "ipotizzata"), per quanto accaduto, era impossibile da realizzarsi piuttosto che fossilizzarsi sulla distruzione dell'ipotesi di reato associativo tentando di dimostrare che anche gli altri - tutti - facevano le stesse cose.

Poi, non so, gli avvocati sono loro!

Modificato October 2, 2013 da gobbo_dal_76

[ampeg 4501]

Ovviamente comprare e regalare schede telefoniche non è un reato. Ma poi t'infilano il "tentativo" nella condanna, perché comunque come dirigente di una squadra dare direttamente delle schede a degli arbitri tanto chiaro non lo è. E se in primo grado ti hanno condannato per averlo fatto, ne devi prendere atto e cercare di smontare l'accusa e non andare a sbattere la testa di nuovo sullo stesso punto, perché di molti gradi di giudizio non ne restano.

Come detto: Magari su questo punto si difenderanno benissimo, ma finora le anticipazioni sentite non mi hanno esaltato più di tanto, anzi..

la condanna non è per aver dato delle schede svizzere agli arbitri o di averci parlato, l'accusa lo ha utilizzato come indizio e lo somma ad altri indizi

voglio dire e se Moggi non fosse veramente in grado di smontare il teorema non perché non voglia ma perché tecnicamente sarebbe come rispondere ad un quesito di cui non si sa la domanda, che facciamo, condanniamo uno per una cosa che non è nemmeno reato ?

se cade l'associazione cade per altre cose non per le schede svizzere, la sentenza di Giraudo parla chiaro, arbitri con le presunte schede assolti, Giraudo senza una scheda condannato

[krurnal 268]

scusate per curiosita': quanto guadagnano sti giudici? Che onorario hanno? vengono pagati per numero di audizioni oppure forfettario o quanto altro? fatemi capire perche' una nostra giornata di lavoro va oltre le otto ore lavorative.

mica c'è solo il processo di moggi in calendario, penso

[totojuve 316]

Tutto quello che è accaduto è già stato sviscerato in primo grado ed è agli atti. La difesa, secondo me, deve convincere la corte che quanto accaduto "non costituisce reato" (reato di pericolo...al limite della sussistenza, come si evince dalla sentenza di primo grado) e cioè dimostrare che la frode (per altro non consumata, non tentata ma semplicemente "ipotizzata"), per quanto accaduto, era impossibile da realizzarsi piuttosto che fossilizzarsi sulla distruzione dell'ipotesi di reato associativo tentando di dimostrare che anche gli altri - tutti - facevano le stesse cose.

Poi, non so, gli avvocati sono loro!

La speranza è che si incontri un giudice giusto non condizionato (la Casoria, come abbiamo visto, fu condizionata sia dal presidente del tribunale siaa da CSM, sia dalle due colleghe a latere) che esamini ciò che viene portato dalle difese. Altrimenti comincio a pensare che gli avvocati di Moggi abbiano sbagliato strategia.

D'altra parte è difficile dimostrare, come vuole fare Pairetto, di non aver avuto sim da Moggi.

[Pippo77 2628]

il sorteggio truccato è uno dei capisaldi dell'accusa, però si sono resi conto di averla fatta grossa con il filmato tarocco

l'accusa sostiente che le prove del taroccamento sono i bussolotti ammaccati, la tosse di Bergamo e il fatto che ad estrarre per secondo fosse Pairetto da qui il filmato tarocco

a favore della difesa c'è che i bussolotti erano tutti ammaccati quindi irriconoscibili, sulla tosse di Bergamo stendiamo un velo pietoso, e il fatto che ad estrarre per secondo non era Pairetto ma un giornalista a caso mandato di volta in volta dall'USSI

questo fa capire quanto sia difficile affrontare un processo le cui indagini sono state fatte in un certo modo (male), una cosa elementare come una procedura di sorteggio va provata, va ribadita, va documentata, nulla è dato per scontato ed intanto il tempo passa...

e la sentenza di un tribunale di Roma mi pare?