[ SERIE A TIM 8° giornata rit. ] Udinese - Juventus 1-1

[Moeller 73 8586]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

e comunque non ho ancora capito perchè ci troviamo a SOLI +8 punti dalla roma e a soli +6 punti rispetto all'anno scorso

 

 

Sulla Roma dovresti essere a + 14 Hopper. E sono buono.

[Moeller 73 8586]

12 minuti fa, hopper ha scritto:

 

calma

 

il punto è che le altre fanno più punti di quello che meritano o siamo noi ad avere meno punti di quelli che dovrebbero essere?

 

Entrambe le cose. E per lo stesso motivo.

[hopper 43239]

Adesso, Moeller 73 ha scritto:

Hopper ti considero uno dei più intelligenti qua dentro. Abbiamo più o meno la stessa età e ne abbiamo viste parecchie sui campi. Ieri con un arbitro onesto andavi sull'1 a 0 tu e non l'Udinese e la partita sarebbe cambiata un po'. In un campionato vincere su un episodio ci sta quando si è in difficoltà. Questi maledetti ci costringono invece a giocare sempre al massimo per rimediare alle  loro porcate. Ti pare giusto ? Ieri è stata una partita falsata, come a Firenze, come a Milano e come tante altre volte dove i ragazzi hanno dovuto battere anche l'arbitro per vincere. Questo non è sport, ma altro. Dopo tutto questo se avessimo giocato da Juve forse avremmo vinto nonostante Damato.

 

anzitutto ti ringrazio per l'intelligente, allora dovrebbero preoccuparsi gli altri presenti qui dentro  

 

scherzi a parte, il problema è dove ci si concentra. io mi concentro sull'ultima riga. avessimo giocato da juve forse avremmo vinto nonostante Joe D'Amato. tra l'altro penso che la partita di ieri, per come giocava l'udinese, sarebbe stata recuperata solo da una vera juve e così è stato. correvano più di noi e stavano tranquillamente meritando la vittoria, per cui averla pareggiata è stata una gran cosa

 

gli episodi... è vero quanto scrivi su milano, ecc... ma proprio perchè siamo in un campionato a 38 partite, alla fine tu sei primo se hai i mezzi tuoi per stare lì. se non giochi sul serio, se non vinci a casa degli altri, se non sei forte, là in cima non ci stai. la roma ha avuto trentordici rigori ma la roma è comunque forte e non è lì per caso. noi abbiamo avuto qualche torto? beh, abbiamo avuto anche qualche favore. siamo a +8, non a -8, fossimo a -8 da questa roma allora un pochino mi puzzerebbe, ma siamo a +8 con 6 punti più dell'anno scorso

 

non ho neanche riguardato gli highlights di ieri, neanche un'intervista, neanche una moviola, neanche un episodio. giuro. la partita di ieri siamo stati bravi a raddrizzarla contro un udinese che ci stava mettendo in difficoltà perchè correvano più di noi e noi avevamo la testa altrove. mi va bene così

[hopper 43239]

per inciso, Moeller, spesso ritengo molto più incisivo l'impatto dei cartellini più dei rigori. es. contro il napoli koulibaly in coppa poteva essere espulso 2-3 volte e alla fine era ancora in campo. ieri dybala e cuadrado sono stati menati dall'inizio alla fine. peraltro, altre volte, MOLTE altre volte, è stato chiellini ad essere graziato nei cartellini, così come bonucci

[Moeller 73 8586]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

anzitutto ti ringrazio per l'intelligente, allora dovrebbero preoccuparsi gli altri presenti qui dentro  

 

scherzi a parte, il problema è dove ci si concentra. io mi concentro sull'ultima riga. avessimo giocato da juve forse avremmo vinto nonostante Joe D'Amato. tra l'altro penso che la partita di ieri, per come giocava l'udinese, sarebbe stata recuperata solo da una vera juve e così è stato. correvano più di noi e stavano tranquillamente meritando la vittoria, per cui averla pareggiata è stata una gran cosa

 

gli episodi... è vero quanto scrivi su milano, ecc... ma proprio perchè siamo in un campionato a 38 partite, alla fine tu sei primo se hai i mezzi tuoi per stare lì. se non giochi sul serio, se non vinci a casa degli altri, se non sei forte, là in cima non ci stai. la roma ha avuto trentordici rigori ma la roma è comunque forte e non è lì per caso. noi abbiamo avuto qualche torto? beh, abbiamo avuto anche qualche favore. siamo a +8, non a -8, fossimo a -8 da questa roma allora un pochino mi puzzerebbe, ma siamo a +8 con 6 punti più dell'anno scorso

 

non ho neanche riguardato gli highlights di ieri, neanche un'intervista, neanche una moviola, neanche un episodio. giuro. la partita di ieri siamo stati bravi a raddrizzarla contro un udinese che ci stava mettendo in difficoltà perchè correvano più di noi e noi avevamo la testa altrove. mi va bene così

Mi sa che guardiamo partite diverse allora La Roma contende con il Napoli la palma della seconda forza del campionato. Tuttavia se è ancora in corsa per il titolo, seppure per ora da lontano, è grazie a quello che succede dietro le quinte. In un campionato ci sta di vincere partite in cui si è faticato su rigore o su punizione. A noi è semplicemente impedito. Non possiamo fare 38 partite top. Gli scudetti hanno celato la gravità del problema, ma è sempre più serio.

[Moeller 73 8586]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

per inciso, Moeller, spesso ritengo molto più incisivo l'impatto dei cartellini più dei rigori. es. contro il napoli koulibaly in coppa poteva essere espulso 2-3 volte e alla fine era ancora in campo. ieri dybala e cuadrado sono stati menati dall'inizio alla fine. peraltro, altre volte, MOLTE altre volte, è stato chiellini ad essere graziato nei cartellini, così come bonucci

Quello è un altro aspetto della faccenda, indubbiamente. Ma non si può andare avanti così. Evidentemente Allegri ha dimenticato la verve polemica a Milano. Come gridava per il goal di Muntari, dimenticando tutto il resto

[William78 783]

30 minuti fa, Shaft ha scritto:

Puo' essere che sia cosi, che abbia detto alla squadra di giocare con ritmi bassi per dosare le energie e di alzarli non appena si fossero stancati per cercare il gol. Ma trovo questa scelta discutibile in una partita cosi importante come quella di ieri.

Concordo con te......anche io trovo discutibile questa scelta perché ieri dovevano uccidere psicologicamente gli avversari.  Speriamo che contro il milan giochino in maniera diversa

[hopper 43239]

3 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Mi sa che guardiamo partite diverse allora La Roma contende con il Napoli la palma della seconda forza del campionato. Tuttavia se è ancora in corsa per il titolo, seppure per ora da lontano, è grazie a quello che succede dietro le quinte. In un campionato ci sta di vincere partite in cui si è faticato su rigore o su punizione. A noi è semplicemente impedito. Non possiamo fare 38 partite top. Gli scudetti hanno celato la gravità del problema, ma è sempre più serio.

 

boh, forse hai ragione, forse no. abbiamo vinto qualche partita che la roma ha perso proprio perchè abbiamo una rosa superiore e nell'episodio l'abbiamo sfangata, giustamente. il primo scudetto di conte l'abbiamo vinto con il primo rigore (sbagliato) a 2-3 giornate dalla fine. il napoli per anni non ha avuto un rigore contro al san paolo. riguardo i vari juve-roma dal 2011 a oggi, un paio ne abbiamo vinte senza rigori, due con un rigore, una con due rigori (ho dato un'occhiata a wikipedia ) 

 

tendenzialmente non ci danno molti rigori, dopo il 2006. tendenzialmente non ce ne danno neanche tanti contro. poi ogni tanto salta fuori qualche anomalia tipo una squadra con 20 rigori  

 

beh, certo, se guardi questa classifica...

 

http://calciostat.blogspot.it/2016/08/stagione-2016-17-rigori-favore-in-serie.html

 

il pescara con 7 rigori  

 

le anomalie in quella classifica siamo noi, ma sono anche l'inter e il napoli. poi c'è da capire quanti di quei rigori siano decisivi (es. per sbloccare un risultato o per pareggiare, ecc.) e quanti invece vengano dati quando sei già 2-0 o 3-0

 

non so che dirti. secondo me, ripeto, in una corsa a 38 partite vinci perchè sei più forte. il dramma è quando ti danno 2 rigori del menga contro quando sei in un'eliminazione diretta, es. in champions. lì non hai molto spazio di manovra...

 

come dici tu forse ne ho viste veramente tante, e credo di essere uscito dalla fase (15 anni, epoca di gigi de agostini   ) in cui mi ricordavo anche i falli laterali invertiti   e ora quasi non faccio più caso agli episodi da rigore. boh, sarò vecchio  

[hopper 43239]

26 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Quello è un altro aspetto della faccenda, indubbiamente. Ma non si può andare avanti così. Evidentemente Allegri ha dimenticato la verve polemica a Milano. Come gridava per il goal di Muntari, dimenticando tutto il resto

 

già, e, per quanto riguarda i cartellini, ribadisco che spesso sono stati i nostri ad essere graziati  

[Lucypher 2073]

suvvia, ogni tanto ci sta la controprestazione, solo che questa volta non abbiamo perso come a genova o firenze... piuttosto contesto la politica di partire scientemente piano per far sfogare gli avversari... preferirei fosse fatto più turnover tenendo ritmi più alti...

[hopper 43239]

e intanto auguri di un pronto ritorno per Fofana

[Federico_Munerati 4332]

1 minuto fa, Lucypher ha scritto:

suvvia, ogni tanto ci sta la controprestazione, solo che questa volta non abbiamo perso come a genova o firenze... piuttosto contesto la politica di partire scientemente piano per far sfogare gli avversari... preferirei fosse fatto più turnover tenendo ritmi più alti...

Che poi questa cosa del partire piano è vera in parte: siamo la squadra che ha segnato più gol nei primi 15 minuti.

 

Può sembrare una statistica "alla Galliani", ma fa capire che non siamo una squadra che parte piano...

[Tatanka38 4280]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Se non fai 91/92 punti questo campionato non lo vinci.

 

Ma la Roma non le vincerà mai tutte

[Re Alex 10 3923]

Prossimo turno difficile per noi

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[Raziel 417]

Classica partita a ridosso della Champions, bene il pareggio

[The Ram 2127]

2 minuti fa, Tatanka34 ha scritto:

 

Ma la Roma non le vincerà mai tutte

La roma secondo me le vincera tutte sino a che avra la speranza di vincere lo scontro diretto e portarsi magari a 2-3 punti alla peggio,teoricamente la juve puo perdere sia a napoli che a roma e sono 6 punti recuperati su 8,la partita col napoli sara' fondamentale da questo punto di vista.

[hopper 43239]

Adesso, The Ram ha scritto:

La roma secondo me le vincera tutte sino a che avra la speranza di vincere lo scontro diretto e portarsi magari a 2-3 punti alla peggio,teoricamente la juve puo perdere sia a napoli che a roma e sono 6 punti recuperati su 8,la partita col napoli sara' fondamentale da questo punto di vista.

 

 

come ho scritto altrove, almeno un pareggio all'olimpico e uno al san paolo ed è quasi fatta

[Moeller 73 8586]

19 minuti fa, Tatanka34 ha scritto:

 

Ma la Roma non le vincerà mai tutte

Lo spero proprio, ma visto il calendario, non mi sorprenderei se arrivasse a 88 punti. Grazie anche al clima. E non intendo quello atmosferico

Modificato March 6, 2017 da Moeller 73

[dolgar75 11272]

9 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

come ho scritto altrove, almeno un pareggio all'olimpico e uno al san paolo ed è quasi fatta

 

ma infatti

 

qui sembra che di sicuro quelle due partite le perdiamo.....

[The Ram 2127]

Adesso, hopper ha scritto:

 

 

come ho scritto altrove, almeno un pareggio all'olimpico e uno al san paolo ed è quasi fatta

Ah beh se la roma non batte la juve non vedo come possa recuperare 8 punti ma quella partita se non sbaglio e' alla terzultima quindi se ci arrivi come ora puoi anche perdere 4-0,semmai mi preoccupa il fatto che fuori casa la juve puo perdere con chiunque non si chiami crotone o pescara.

 

[Tiger Jack 17449]

Ad ogni campionato, a 10 giornate dalla fine, ci metterei la firma per avere sempre 8 punti di vantaggio sulla seconda

[hopper 43239]

4 minuti fa, The Ram ha scritto:

Ah beh se la roma non batte la juve non vedo come possa recuperare 8 punti ma quella partita se non sbaglio e' alla terzultima quindi se ci arrivi come ora puoi anche perdere 4-0,semmai mi preoccupa il fatto che fuori casa la juve puo perdere con chiunque non si chiami crotone o pescara.

 

 

può anche andare a vincere il derby in trasferta, se è per quello

Modificato March 6, 2017 da hopper

[Lucypher 2073]

30 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Che poi questa cosa del partire piano è vera in parte: siamo la squadra che ha segnato più gol nei primi 15 minuti.

 

Può sembrare una statistica "alla Galliani", ma fa capire che non siamo una squadra che parte piano...

mi rifacevo a chi postava dichiarazioni di allegri che confermava la richiesta fatta alla squadra di tenere ritmi bassi al primo tempo...

comunque voltiamo pagina perchè venerdì bisogna vincere allo stadium...

[hopper 43239]

prossimi turni

 

juve-milan

palermo-roma

 

samp-juve

roma-sax

 

napoli-juve

roma-empoli

 

juve-chievo

bologna-roma

 

pescara-juve

roma-atalanta

 

juve-genoa

pescara-roma

 

atalanta-juve

roma-lazio

 

juve-torino

milan-roma

 

roma-juve

 

juve-crotone

chievo-roma

 

bologna-juve

roma-genoa

 

 

gli snodi critici secondo me sono quelli evidenziati. atalanta-juve con contemporaneamente il derby di roma dirà molte cose...

 

[The Ram 2127]

9 minuti fa, hopper ha scritto:

 

può anche andare a vincere il derby in trasferta, se è per quello

Se e' per questo anche contro la lazio ma escludendo appunto la lazio le squadre di alta classifica o le hai incontrate allo stadium o ci hai perso fuori casa.