Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[Ospite]

1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

non sanno andare oltre il risultato, non c'è nulla da fare......

La mia priorità in quanto Aut tifoso della juve è che la squadra vinca trofei

Il resto viene tutto in secondo piano 

[Papetti 1905]

Adesso, Aut ha scritto:

Cioè allegri decide se far giocare bene o male undici persone in campo

 

mah

 

quando allegri non ci sarà più ci scasseranno la palle con "quanto era bravo allegri"

sempre la solita storia

[roccosiff 1779]

Adesso, Papetti ha scritto:

 

addirittura.

c'è sempre l'abitudine di mitizzare il passato.

 

 

io ho solo guardato tutte le partite della juve e la tendenza è questa, poi posso pure sbagliare.

 

quest'anno quando recuperiamo palla siamo lunghissimi e lontani dalla porta. corriamo sempre all'indietro e quando perdiamo palla gli avversari si infilano come un coltello nel burro.

 

se parliamo di concetti faccio fatica a pensare che sia un problema di singoli... 

 

cioè se giocavamo "bene" per merito dei singoli e ora giochiamo male per colpa dei singoli, allegri esattamente a che serve?

[Ospite]

Adesso, Papetti ha scritto:

 

quando allegri non ci sarà più ci scasseranno la palle con "quanto era bravo allegri"

sempre la solita storia

 

Quando su questo forum capiranno che sono i giocatori e le loro prestazioni a decidere una partita di calcio a questo livelli sarà troppo tardi. Avremo Simone Inzaghi come mister e tanti topic Inzaghi dimettiti

[fc1976 1693]

1 minuto fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

Non mi sembra che Adani sia l’unico che abbia espresso delle perplessità per il gioco di Allegri..

 

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. 

 

Ci sono giocatori non più in attività che hanno un palmares anche migliori di allegri, che sono stati allenati da allenatori con un palmares migliore di quello di allegri,ci sono ex giocatori della juventus che parlano alla rete ufficiale della juventus, etc...

Tutti sono concordi nel trovare gli stessi difetti al gioco della squadra, eppure è il solo adani, che poi non si capisce perchè adani non abbia diritto di parola, quando ci sono evidenze oggettive (tipo che siamo l'ottava squadra del campionato per tiri in porta).

 

Ripeto, abbiamo una grossa "fortuna" ad avere una altissima media realizzativa rispetto alle poche occasioni create a partita negli ultimi tempi (con l'inter 4 tiri nello specchio e 3 gol)

[DanFos 12921]

8 minuti fa, fc1976 ha scritto:

Non si può neanche dire che l'atalanta gioca bene, lesa maestà 

A che punto siamo arrivati...

È stato detto che l'Atalanta gioca meglio della Juve. 

Basta anche travisare le cose a proprio piacimento per favore, altrimenti qua diventa impossibile anche solo provare a discutere 

[troppogobbo1897 3086]

4 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

Te la faccio semplice:

 

La MIA frase esatta:

 

''Se la Juve vuole fare lo stesso tipo di gioco deve avere giocatori con ''simili'' caratteristiche, ma di livello ''Juventus''.''

 

La TUA frase esatta:

 

''ha trovato giocatori di più alto livello ma con caratteristiche che si adattavano al suo tipo di gioco.''

 

Le due frasi dicono la STESSA cosa. Basta avere la volonta di LEGGERE.

 

mi sa che sei tu che non hai volontà di leggere

 

ti sto dicendo infatti che stiamo dicendo la stessa cosa.....

ho usato il termine "trovato" ma non è proprio corretto in effetti, perchè Sacchi fece acquistare dei giocatori adatti al suo gioco.

Colombo su tutti, che ai tempi era un perfetto sconosciuto....

[Papetti 1905]

Adesso, roccosiff ha scritto:

 

io ho solo guardato tutte le partite della juve e la tendenza è questa, poi posso pure sbagliare.

 

quest'anno quando recuperiamo palla siamo lunghissimi e lontani dalla porta. corriamo sempre all'indietro e quando perdiamo palla gli avversari si infilano come un coltello nel burro.

 

se parliamo di concetti faccio fatica a pensare che sia un problema di singoli... 

 

cioè se giocavamo "bene" per merito dei singoli e ora giochiamo male per colpa dei singoli, allegri esattamente a che serve?

 

quest'anno siamo lunghissimi perché i nuovi innesti sono fenomenali sulla fascia e tendono a allargare troppo la squadra.

è l'aspetto negativo di avere un fenomeno come costa.

se hai centrocampisti più compatti sicuramente è più facile recuperare palla.

 

non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.

 

a noi servirebbero dei mostri in mezzo, ma non li abbiamo.

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Papetti ha scritto:

 

quando allegri non ci sarà più ci scasseranno la palle con "quanto era bravo allegri"

sempre la solita storia

 

se perdessi meno tempo a pensare di avere la verità in tasca e provassi a capire e migliorare... potresti prenderti appunto del tempo per guardare attivamente un paio di partite e capire di cosa si parla qui

 

giudicare le cose e le situazioni limitandosi al risultato e al singolo è abbastanza ridicola come cosa...

 

 

[B/N 907]

chiedo a @Rocco Siffredi e a @troppogobbo1897 qual è l’allenatore ideale per il prossimo anno...

 

 

[L'Ultimo Juventino 2379]

1 minuto fa, Papetti ha scritto:

 

adesso sto parlando di Adani.

mi sono vergognato per lui che non si rendeva conto di quanto fosse ridicolo nel ruolo di paladino del bel giuoco

A me nell’intervista l’unica persona ridicola è sembrato Allegri...che ha tirato fuori paragoni con il Basket che non stanno né in cielo né in terra, che ha detto che gli schemi nel calcio non contano un c**** perché “tanto poi in campo ci vanno i giocatori” quando ci sono allenatori che hanno costruito le loro fortune sulla loro filosofia di calcio..

Allegri ragiona da selezionatore no da allenatore..

 

Adani fa l’opinionosta sportivo...doveva leccargli il c**o o chiedergli quale fosse il suo piatto preferito? Ha chiesto solamente quello che tutta Italia (compresa una larghissima parte di tifosi Juventini) si domanda: perché la Juve non avendo un popo’ di giocatori come Cuadrado,Costa,Pjanic,Khedira,Dybala ecc gioca di M***A?

 

 

[Lizard King 8765]

3 minuti fa, Aut ha scritto:

Cioè allegri decide se far giocare bene o male undici persone in campo

 

mah

 

infatti, anzi, è stato bravo a trovare comunque una quadra sufficiente a fare i quarti di cl arrivare in finale di cl e giocarci il campionato con grandi chance

 

adesso vediamo di chiudere bene questa stagione, perchè il problema principale è che col gioco delle tre carte sul mercato, siam finiti per essere fortissimi in attacco buoni in difesa ma dannatamente carenti a centrocampo

 

io una squadra che gioca bene con un centrocampo male assortito non l'ho mai vista.

 

poi eventualmente, posso capire il cambio di allegri, per discorsi motivazionali c***i, frazzi e mazzi che quello ci può stare

[Papetti 1905]

3 minuti fa, Aut ha scritto:

 

Quando su questo forum capiranno che sono i giocatori e le loro prestazioni a decidere una partita di calcio a questo livelli sarà troppo tardi. Avremo Simone Inzaghi come mister e tanti topic Inzaghi dimettiti

 

se dybala faceva il dybala a torino, avremmo superato il turno di Champions.

 

purtroppo la moda di questi anni è andare dietro ai filosofi della fuffa, degli schemi, del bel giuoco.

 

c'è pochissima analisi di calcio e tantissima filosofia del niente.

 

sono i danni provocati dal parakulo fanfarone che è guardiola.

guardiola ha rovinato il calcio cosi come le corbusier ha rovinato le nostre periferie fatte con palazzi di cemento.

 

ci vorranno anni per rieducare la gente a leggere il calcio.

Modificato May 2, 2018 da Papetti

[troppogobbo1897 3086]

3 minuti fa, Aut ha scritto:

La mia priorità in quanto Aut tifoso della juve è che la squadra vinca trofei

Il resto viene tutto in secondo piano 

 

la mia priorità è che vinca i trofei giocando meglio perchè ce ne sono tutte le possibilità, l'una non esclude l'altra....

[fc1976 1693]

5 minuti fa, Aut ha scritto:

Cioè allegri decide se far giocare bene o male undici persone in campo

 

mah

 

no lui è li di passaggio 

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Papetti ha scritto:

 

quest'anno siamo lunghissimi perché i nuovi innesti sono fenomenali sulla fascia e tendono a allargare troppo la squadra.

è l'aspetto negativo di avere un fenomeno come costa.

se hai centrocampisti più compatti sicuramente è più facile recuperare palla.

 

non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.

 

a noi servirebbero dei mostri in mezzo, ma non li abbiamo.

no, a noi serve un allenatore che martelli sui concetti di squadra corta e pressing offensivo per larghi tratti della partita

[L'Ultimo Juventino 2379]

2 minuti fa, DanFos ha scritto:

È stato detto che l'Atalanta gioca meglio della Juve. 

Basta anche travisare le cose a proprio piacimento per favore, altrimenti qua diventa impossibile anche solo provare a discutere 

Beh ma è così...se devo fare il rapporto: gioco/qualità dei giocatori in rosa, l’Atalanta gioca molto meglio 

[Papetti 1905]

2 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

A me nell’intervista l’unica persona ridicola è sembrato Allegri...che ha tirato fuori paragoni con il Basket che non stanno né in cielo né in terra, che ha detto che gli schemi nel calcio non contano un c**** perché “tanto poi in campo ci vanno i giocatori” quando ci sono allenatori che hanno costruito le loro fortune sulla loro filosofia di calcio..

Allegri ragiona da selezionatore no da allenatore..

 

Adani fa l’opinionosta sportivo...doveva leccargli il c**o o chiedergli quale fosse il suo piatto preferito? Ha chiesto solamente quello che tutta Italia (compresa una larghissima parte di tifosi Juventini) si domanda: perché la Juve non avendo un popo’ di giocatori come Cuadrado,Costa,Pjanic,Khedira,Dybala ecc gioca di M***A?

 

 

 

max è stato un santo di fronte alle provocazioni di adani

[Bradipo76 35565]

25 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

giocare bene ti fa andare più avanti.

 

l'anno scorso applicavamo in campo dei concetti migliori. squadra sempre corta e si muoveva in blocco quando andava a pressare.

 

quest'anno l'allenatore non è mai riuscito a fare rendere un rosa superiore a quella dello scorso anno.

 

quindi ti ripeto... l'anno scorso siamo arrivati in finale per chiulo? visto che il centrocampo era peggiore di quello di quest'anno?

 

La primavera dell'anno scorso è stata sicuramente migliore di quella di quest'anno, nella quale abbiamo avuto pochi picchi di prestazione anche se numeri migliori (anche perchè siamo stati costretti a tirare di più).  

L'allenatore ed il modo di allenare è rimasto lo stesso.  Mi concentrerei su quello che è cambiato.

E' cambiata la condizione di alcuni (anzi, mi sa di parecchi) uomini chiave. Basta guardare come giocavano Khedira, Pjanic, Alex Sandro, Dybala, Mandzukic a primavera scorsa, e come giocano oggi. 

Rispetto all'anno scorso ci sono state delle assenze dal mercato che, per un motivo o per un altro, non sono state assorbite. 

I nuovi arrivati hanno portato qualcosa in più ma anche qualche equivoco tattico. Non è stato facile, ad esempio, trovare una quadra che metta nelle migliori condizioni di esprimersi Douglas Costa e Dybala.

Hai perso calciatori importanti per dei mesi, come Bernardeschi e Cuadrado, cosa che ha di fatto vanificato parte del mercato. Ne avevi presi due e ne hai persi due per tanto tempo. 

Molti calciatori tra quelli più anziani hanno un anno in più sulle spalle. Non aiuta. Gente come Barzagli e Licht, ma anche Buffon, hanno mostrato più di un cedimento. Anzi, non si vede l'ora di sbolognarli.

 

Modificato May 2, 2018 da Bradipo76

[Papetti 1905]

1 minuto fa, roccosiff ha scritto:

no, a noi serve un allenatore che martelli sui concetti di squadra corta e pressing offensivo per larghi tratti della partita

 

ma per carità cosi a natale siamo sulle ginocchia

[roccosiff 1779]

Adesso, Papetti ha scritto:

 

se dybala faceva il dybala a torino, avremmo superato il turno di Champions.

 

purtroppo la moda di questi anni è andare dietro ai filosofi della fuffa, degli schemi, del bel giuoco.

 

c'è pochissima analisi di calcio e tantissimi filosofia del niente.

 

sono i danni provocati dal parakulo fanfarone che è guardiola.

guardiola ha rovinato il calcio cosi come le corbusier ha rovinato le nostre periferie fatte con palazzi di cemento.

 

ci vorranno anni per rieducare la gente a leggere il calcio.

 

tu sì che ne capisci... secondo te la juve vince col barca 3-0 solo perché dybala è in forma.. fa gol quindi è in forma e ci fa vincere... 

[Pinturicchio73 1048]

Beh, proprio perchè gli schemi e assetto tattico della squadra non contano nulla, Di Francesco ha detto che stasera tornerà alla difesa a quattro. Perchè proprio lo schieramento con la difesa a tre è stato la principale causa dei problemi della Roma nella partita di andata. 

Evidentemente assetto tattico e schemi qualcosina conteranno nel calcio.

[fc1976 1693]

siamo a livelli di discussione veramente infimi. 

Siamo arrivati al punto che gli allenatori non contano un c****, gli schemi zero, la tattica collettiva non è mai esistita 

Conta solo se il giocatore x è in forma oppure no. 

Cioè buttando li quattro frasi a casaccio si rinnegano decenni di storie di calcio...

 

Inizio a pensare che ci siano dei palesi troll. 

Modificato May 2, 2018 da fc1976

[Ospite]

2 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

la mia priorità è che vinca i trofei giocando meglio perchè ce ne sono tutte le possibilità, l'una non esclude l'altra....

 

La mia paura invece è che in futuro venga uno che ci fa fare il tiki taka a centrocampo e che arriviamo dietro di un punto al Napoli e vi incazzate lo stesso

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

La primavera dell'anno scorso è stata sicuramente migliore di quella di quest'anno, nella quale abbiamo avuto pochi picchi di prestazione anche se numeri migliori (anche perchè siamo stati costretti a tirare di più).  

L'allenatore ed il modo di allenare è rimasto lo stesso.  Mi concentrerei su quello che è cambiato.

E' cambiata la condizione di alcuni (anzi, mi sa di parecchi) uomini chiave. Basta guardare come giocavano Khedira, Pjanic, Alex Sandro, Dybala, Mandzukic a primavera scorsa, e come giocano oggi. 

Rispetto all'anno scorso ci sono state delle assenze che, per un motivo o per un altro, non sono state assorbite. 

I nuovi arrivati hanno portato qualcosa in più ma anche qualche equivoco tattico. Non è stato facile, ad esempio, trovare una quadra che metta nelle migliori condizioni di esprimersi Douglas Costa e Dybala.

Hai perso calciatori importanti per dei mesi, come Bernardeschi e Cuadrado, cosa che ha di fatto vanificato parte del mercato. Ne avevi presi due e ne hai persi due per tanto tempo. 

 

 

posso essere d'accordo... quindi abbiamo un allenatore che si affida troppo al momento dei singoli. perché quello che si chiede ad un coach è il dare uno standard di gioco alla squadra... che può essere leggermente più alto o più basso in base a chi va in campo.

 

non puoi fare schifo perché 2-3 uomini non sono in formissima