sondaggio Adrien Rabiot rinnova per un altro anno con la Juventus

[Jules 8177]

1 minuto fa, Dex ha scritto:

Ma rispetto a cosa si cura molto la fase offensiva e poco la difensiva? 

 

Cioè intendo poco o tanto rispetto a quale riferimento?  

 

Perche le italiane ne prendono uguali se non di più....no?

 

Le italiane ne prendono uguali se non di più... in che senso?
Stiamo parlando di una certa tendenza storica, neh?

Non è un caso che buona parte degli allenatori italiani che sono riusciti a dare un minimo di equilibrio tattico, in Premier abbiano vinto facile.

[Dex 3963]

Adesso, Jules ha scritto:

 

Le italiane ne prendono uguali se non di più... in che senso?
Stiamo parlando di una certa tendenza storica, neh?

Non è un caso che buona parte degli allenatori italiani che sono riusciti a dare un minimo di equilibrio tattico, in Premier abbiano vinto facile.

Parlo del presente o recente passato 

 

Faccio un discorso logico...abbiam detto che la premier ha difese aperte e si cura la fase offensiva a scapito della difensiva e in Italia il contrario 

 

Quindi mi aspetto di vedere che in Inghilterra si prendono tanti gol e se ne fanno tanti 

 

Eppure le prime 5 inglesi han preso 16 gol in meno delle prime 5 italiane...in un campionato in cui in teoria le avversarie pensano molto alla fase offensiva, quindi dovresti rischiare di più a maggior ragione

 

 

Se quello che dici e vero significa che gli italiani pensano più alla fase difensiva e prendono più gol.....e penso sia una discreta sentenza

[Jules 8177]

2 minuti fa, Dex ha scritto:

Parlo del presente o recente passato 

 

Faccio un discorso logico...abbiam detto che la premier ha difese aperte e si cura la fase offensiva a scapito della difensiva e in Italia il contrario 

 

Quindi mi aspetto di vedere che in Inghilterra si prendono tanti gol e se ne fanno tanti 

 

Eppure le prime 5 inglesi han preso 16 gol in meno delle prime 5 italiane...in un campionato in cui in teoria le avversarie pensano molto alla fase offensiva, quindi dovresti rischiare di più a maggior ragione

 

 

Se quello che dici e vero significa che gli italiani pensano più alla fase difensiva e prendono più gol.....e penso sia una discreta sentenza

 

La differenza tra le prime 5 inglesi e il resto della Premier è abissale... Suvvia!

 

[Gnokko 15644]

12 minutes ago, Jules said:

 

La differenza tra le prime 5 inglesi e il resto della Premier è abissale... Suvvia!

 

perche' tra la Juve e le altre 15 no?

[Jules 8177]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

perche' tra la Juve e le altre 15 no?

 

Si parlava in generale, in realtà... ma capisco che l'argomento debba sempre essere quello per te.
Ti rispondo uguale: tra la Juve attuale e la Fiorentina, per dire, c'è meno differenza che tra Tottenham e West Ham Utd (per prendere le medesime posizioni in campionato).
Ancora più marcata è la differenza tra Milan e Fiorentina (prima e settima) a confronto con Manchester City e West Ham (prima e settima).

 

 

[Dex 3963]

20 minuti fa, Jules ha scritto:

 

La differenza tra le prime 5 inglesi e il resto della Premier è abissale... Suvvia!

 

Ok 

 

E se ti dicessi che complessivamente calcolando tutte le squadre sia quest anno che l anno scorso son stati fatti più gol in Serie A che in Premier? (E quindi subiti)

Modificato June 7, 2022 da Dex

[Jules 8177]

14 minuti fa, Dex ha scritto:

Ok 

 

E se ti dicessi che complessivamente calcolando tutte le squadre sia quest anno che l anno scorso son stati fatti più gol in Serie A che in Premier? (E quindi subiti)

 

Vabbeh, insomma... prima la metti in un modo. Poi ti butta male allora la giri in un altro.
Classico "vortice forumistico" da cui preferisco smarcarmi in fretta.
Il tutto poi per dimostrare cosa? Che Kulusevski... ah no, questo è il topic di Rabiot!

 

 

 

 

[Dex 3963]

10 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Vabbeh, insomma... prima la metti in un modo. Poi ti butta male allora la giri in un altro.
Classico "vortice forumistico" da cui preferisco smarcarmi in fretta.
Il tutto poi per dimostrare cosa? Che Kulusevski... ah no, questo è il topic di Rabiot!

 

 

 

 

Non metto in nessun modo.

 

In premier si fanno meno gol che in serie a. Punto.

 

Ho prese le prime 5 per sintetizzare; non andava bene, le ho prese tutte e il risultato non cambia.

 

A me di kulusevski frega meno del caffè che bevo la mattina 

 

Ma dire che le italiane pensano più alla fase difensiva rispetto alle inglesi non ha un solo fondamento numerico e pratico 

 

Sia nei campionati nazionali che in Europa. 

 

 

[Jules 8177]

4 minuti fa, Dex ha scritto:

Non metto in nessun modo.

 

In premier si fanno meno gol che in serie a. Punto.

 

Ho prese le prime 5 per sintetizzare; non andava bene, le ho prese tutte e il risultato non cambia.

 

A me di kulusevski frega meno del caffè che bevo la mattina 

 

Ma dire che le italiane pensano più alla fase difensiva rispetto alle inglesi non ha un solo fondamento numerico e pratico 

 

Sia nei campionati nazionali che in Europa. 

 

 

 

È una tua opinione. Per me fare il conto dei gol non dimostra alcunché...
La differenza sui gol fatti (e quindi subiti) a mio parere la fanno quelle squadre che hanno deciso di adottare un sistema di gioco più "moderno" (per come a molti piace definirlo) in un campionato ancora "arretrato" (per capirci). Basta guardare i gol subiti da Lazio (che pur avendo il terzo miglior attacco ha subìto gli stessi gol dell'Udinese), Sassuolo e Verona ad esempio.
Nel contempo la differenza tra le reti subite dalle tre retrocesse in serie A e quelle in Premier è sostanziale.
Mediamente, da sempre, in Premier si gioca un calcio più offensivo e meno attento alla fase difensiva, checchè tu ne dica.
 

[Dex 3963]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

È una tua opinione. Per me fare il conto dei gol non dimostra alcunché...
La differenza sui gol fatti (e quindi subiti) a mio parere la fanno quelle squadre che hanno deciso di adottare un sistema di gioco più "moderno" (per come a molti piace definirlo) in un campionato ancora "arretrato" (per capirci). Basta guardare i gol subiti da Lazio (che pur avendo il terzo miglior attacco ha subìto gli stessi gol dell'Udinese), Sassuolo e Verona ad esempio.
Nel contempo la differenza tra le reti subite dalle tre retrocesse in serie A e quelle in Premier è sostanziale.
Mediamente, da sempre, in Premier si gioca un calcio più offensivo e meno attento alla fase difensiva, checchè tu ne dica.
 

Bene ma l alternativa è che gli allenatori italiani pensano molto alla fase difensiva e prendono più gol di chi non ci pensa o ci pensa di meno 

 

Che non depone molto a loro favore....e magari potrebbe anche spiegare perché piano piano siamo diventati una scuola di serie B anche se poi le cose andrebbero viste più nel dettaglio

 

Di sicuro la fase difensiva delle italiane non è più efficace di quelle inglesi. Nè local, nè  fuori, almeno il campo dice questo

 

 

 

[dal1982 7365]

5 ore fa, Longcat ha scritto:

I feticci del forum Diaby e Nkunku non fanno una sega mentre Rabiot fa un gran gol…

UNO ogni due anni pero'  

[Jules 8177]

1 ora fa, Dex ha scritto:

Bene ma l alternativa è che gli allenatori italiani pensano molto alla fase difensiva e prendono più gol di chi non ci pensa o ci pensa di meno 

 

Che non depone molto a loro favore....e magari potrebbe anche spiegare perché piano piano siamo diventati una scuola di serie B anche se poi le cose andrebbero viste più nel dettaglio

 

Di sicuro la fase difensiva delle italiane non è più efficace di quelle inglesi. Nè local, nè  fuori, almeno il campo dice questo

 

 

 

 

Questo è un altro discorso, su cui posso concordare.
Che la "scuola italiana" sia diventata di serie B lo dicono i risultati in campo europeo.
Su questo però pesa tanto anche la "concorrenza".

[Dex 3963]

36 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Questo è un altro discorso, su cui posso concordare.
Che la "scuola italiana" sia diventata di serie B lo dicono i risultati in campo europeo.
Su questo però pesa tanto anche la "concorrenza".

Si anche perché se davvero nella mentalità e nell' allenamento si mette molta enfasi sulla fase difensiva e poi becchi più gol degli altri è evidente che c'è un equivoco. Ci sarebbe anche se ne prendessi più o meno uguale.

 

Personalmente, da comune mortale e senza arroganza, l impressione che ho tratto è che all'estero specie le scuole spagnole e tedesche (che poi sono quelle in premier) hanno sviluppato di più il concetto di vedere fase offensiva e difensiva come connesse e non separate.

 

In Italia siamo rimasti alla densità bassa e la chiusura di spazi e linee di passaggio....che ad oggi pare funzionare in parte (non tantissimo come detto) per la fase difensiva sacrificando troppo quella offensiva 

 

E (non lo dico a te) non sto parlando di allegri nello specifico prima che qualcuno usi questo post pro o contro Max.

 

Io penso che persino i giocatori giovani escano formati in questo modo....

 

Poi oh son discorsi in generale perché se modric fa un assist con le 3 dita e vinicius fa 80 metri di campo palla al piede vinci

Modificato June 7, 2022 da Dex

[Bradipo76 35558]

11 minuti fa, Dex ha scritto:

Si anche perché se davvero nella mentalità e nell' allenamento si mette molta enfasi sulla fase difensiva e poi becchi più gol degli altri è evidente che c'è un equivoco. Ci sarebbe anche se ne prendessi più o meno uguale.

 

Personalmente, da comune mortale e senza arroganza, l impressione che ho tratto è che all'estero specie le scuole spagnole e tedesche (che poi sono quelle in premier) hanno sviluppato di più il concetto di vedere fase offensiva e difensiva come connesse e non separate.

 

In Italia siamo rimasti alla densità bassa e la chiusura di spazi e linee di passaggio....che ad oggi pare funzionare in parte (non tantissimo come detto) per la fase difensiva sacrificando troppo quella offensiva 

 

E (non lo dico a te) non sto parlando di allegri nello specifico prima che qualcuno usi questo post pro o contro Max.

 

Io penso che persino i giocatori giovani escano formati in questo modo....

 

Poi oh son discorsi in generale perché se modric fa un assist con le 3 dita e vinicius fa 80 metri di campo palla al piede vinci

 

Non ho seguito tutta la discussione, ma personalmente io vedo in Italia una situazione molto variegata, in realtà. 

Non c'è un modello unico che prenda insieme la Lazio, il Sassuolo, l'Inter (tre squadre totalmente prese a caso). 

Ci sono squadre che giocano in modo molto diverso, ed è una delle cose più interessanti che mostra oggi la Serie A povera di nomi.  

A tal punto che non credo abbia più senso parlare di "calcio italiano" come categoria tattica. 

 

L'essere indietro rispetto agli altri del calcio italiano non è il livello tattico (tant'è che diversi allenatori italiani oggi allenano all'estero con successo).

 

Modificato June 7, 2022 da Bradipo76

[Dex 3963]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non ho seguito tutta la discussione, ma personalmente io vedo in Italia una situazione molto variegata, in realtà. 

Non c'è un modello unico che prenda insieme la Lazio, il Sassuolo, l'Inter (tre squadre totalmente prese a caso). 

Ci sono squadre che giocano in modo molto diverso, ed è una delle cose più interessanti che mostra oggi la Serie A.  

 

Entro certi limiti si. Non so quanto bene ma entro certi limiti son d' accordo. Paradossalmente più le squadre di posizioni più basse, diciamo che non lottano per lo scudo

[Bradipo76 35558]

1 minuto fa, Dex ha scritto:

Entro certi limiti si. Non so quanto bene ma entro certi limiti son d' accordo. Paradossalmente più le squadre di posizioni più basse, diciamo che non lottano per lo scudo

 

Per me quei limiti sono molto ampi  

Credo ci sia molta più varianza da noi che in Spagna, ad esempio. 

[Jules 8177]

6 minuti fa, Dex ha scritto:

Entro certi limiti si. Non so quanto bene ma entro certi limiti son d' accordo. Paradossalmente più le squadre di posizioni più basse, diciamo che non lottano per lo scudo

 

È un po' come quando Latifi cambia le gomme... gli si fa fare qualche giro per vedere come butta!

 

Modificato June 7, 2022 da Jules

[Dex 3963]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per me quei limiti sono molto ampi  

Credo ci sia molta più varianza da noi che in Spagna, ad esempio. 

Si ma perché in Spagna hanno risultati, per he cambiare?

 

Il Siviglia di turno prende cessi della serie a e va a palleggiare in faccia all inda in finale di Europa League, il Villarreal con parrocchiani arriva in semifinale..

 

È una scuola che funziona da anni

Modificato June 7, 2022 da Dex

[Bradipo76 35558]

6 minuti fa, Dex ha scritto:

Si ma perché in Spagna hanno risultati, per he cambiare?

 

Il Siviglia di turno prende cessi della serie a e va a palleggiare in faccia all inda in finale di Europa League, il Villarreal con parrocchiani arriva in semifinale..

 

È una scuola che funziona da anni

 

La cosa su cui mi concentro è sull'idea che hai scritto "in Italia siamo rimasti alla densità bassa". Non mi ci ritrovo proprio. 

 

 

Modificato June 7, 2022 da Bradipo76

[Dex 3963]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

La cosa su cui mi concentro è sull'idea che hai scritto "in Italia siamo rimasti alla densità bassa". Non mi ci ritrovo proprio. 

 

 

Eppure quando si gioca contro squadre straniere e così. Per tutti 

[Bradipo76 35558]

12 minuti fa, Dex ha scritto:

Eppure quando si gioca contro squadre straniere e così. Per tutti 

 

Siam sicuri che quando l'Atalanta affronta uno United o un city, o una milanese il Liverpool, essere in difesa non sia una naturale dinamica della gara? Dal momento che si affrontano una squadra molto forte, sotto tutti i punti di vista, ed una squadra molto meno forte? 

[Suma Ha Paura 2294]

Il Duca non sembra intenzionato a smammare...

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[iosonogobbo 3801]

16 minuti fa, Suma Ha Paura ha scritto:

Il Duca non sembra intenzionato a smammare...

Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk
 

Certamente! Col ricco contratto che gli hanno fatto chi vorrebbe andar via?!

[Spartony 4722]

3 ore fa, Suma Ha Paura ha scritto:

Il Duca non sembra intenzionato a smammare...

Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk
 

che poi sai che il suo agente è sua madre e la frase improvvisamente suona:

 

"di queste cose se ne occupa la mamma"

 

tenero cucciolo!

 

[Longcat 1888]

Con mezza squadra da cambiare io Rabiot lo terrei, dura da ammettere ma e’ stato l’MVP della Juve nel girone di ritorno.