Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Bradipo76 35565]

4 ore fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Assolutamente d'accordo. 

 

Inoltre ho una riflessione  da porre ai più esperti. 

 

 

Restare fuori dalla Champions per chessò,  2 anni,   ci porterà un danno di quanto?

150 ml di euro? 

200?

 

La mia domanda è  questa:

 

Juve in primis,  ma anche Real e Barca  non hanno la solidità economica per affrontare queste perdita?

 

Anche se ciò dovesse significare il dover vendere  3 o 4 campioni  (Bremer, Vlahovic(?)  Rabiot, etc)

 

 

Io sono prontissimo a due anni senza coppe, ad una juve ristrutturata e piena di giovani, senza i vari top costosi, pur di non cedere un cm al p***o.

 

Che ne pensate?

Sareste disposti?

 

Da parte nostra, se ce li vuole mettere elkan. 

 

Ma elkan può fare anche un altro ragionamento. Legittimo, dal punto di vista di uno che amministra i propri soldi. 

Io di una roba che mi brucia 200 milioni l'anno per senza niente la tolgo di mezzo

[Arminius 10814]

4 ore fa, xqaz69 ha scritto:

Plusvalenze: cosa rischiano Roma e Lazio

Da leggere solo se NON siete deboli di stomaco:

 

https://www.calciomercato.com/news/plusvalenze-bis-cosa-rischiano-roma-e-lazio-44901

 

Praticamente niente. Ipotesi remote...bla, bla, bla, bla....avevano le pezza ar kulo, ma non c'è nessun rischio che abbiano fatto il gioco delle tre carte per iscriversi al campionto. La Juve che ha fatto due ricapitalizzazioni che sti falliti ci andavano, tutte e due,  avanti per dieci anni, forse non poteva iscriversi.

Ma chi l'ha scritto? Pruzzo?

[Cene 10352]

13 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

lo scopo di una simile manifestazione è VENDERE.

la formula per massimizzare le vendite e l'interesse della gente spetta agli operatori economici trovarla, non a me o a te.

che, a naso, è gente che ne sa un filino in più di noi sull'argomento.

Ma se tu PRETENDI di partecipare alle competizioni UEFA in barba alle regole allora anche in Superlega chiunque può PRETENDERE di partecipare. 

[Arminius 10814]

4 ore fa, ForzaJuveSP ha scritto:

giornali che vengono letti nei bar la mattina da parte degli anziani che così hanno modo di continuare a sputare veleno sulla Juve. Razzisti solo a convenienza. Tra l'altro, la juve è l'unica che può individuare i responsabili e cosa fanno? Squalificano la curva? Individuate i responsabili.

 

Prima al GR1 ipotizzavano una maxi squalifica per Cuadrado e la chiusura della curva. Di Samir bello e Romelo la povera vittima, manco un fiato

[Bradipo76 35565]

4 ore fa, joyce ha scritto:

La Superlega annunciata da Agnelli avrebbe dovuto prevedere un vero e proprio campionato europeo infrasettimanale. con 20 squadre di cui 15 fisse e 5 qualificate dai campionati.

 

Non ci vuole molto a dedurre la fine dell'Uefa ma anche la sostanziale fine dei campionati nazionali, che per i 15 team della SL non avrebbero determinato alcunché e sarebbero stati rilevanti sole per 5 squadre nazionali annualmente qualificate.

 

Praticamente la fine di un calcio e l'inizio di un altro, con un mondo (Uefa e leghe nazionali) praticamente cancellato.

 

Come dovevano reagire, Uefa e leghe nazionali?

 

Non solo: nel comunicato di annuncio, Agnelli dichiarò anche che "i club fondatori continueranno a partecipare alle rispettive competizioni nazionali e, fino all'avvio effettivo della Super League, Juventus ritiene di partecipare alle competizioni europee alle quali ha titolo di accedere".

 

Cioè, noi ce ne andiamo, e però fino a che non siamo pronti, continuiamo a stare da voi

 

Non solo: mentre le 15 squadre top sono qualificate di diritto, 5 squadre avrebbero continuato a giocarsi la qualificazione nei rispettivi campionati, che dunque sarebbero stati anche al servizio della Superlega.

 

Ma vi sembra una cosa pacifica, ragionevole?

 

Ora, il progetto SL può anche essere sensato (a me non piace, per me non è sensato, ma importa zero). Il fatto è che se ritieni di fare una cosa del genere, così disruptive, beh, devi organizzarti bene. Molto bene. Devi studiare tutto, mettere a posto tutto, avere la piena convinzione di tutti i team che sottoscrivono, avere il netto appoggio dei governi dei vari paesi, avere un sentore di cosa ne penserebbero i tifosi di quelle squadre, insomma avere la macchina pronta.

 

Tutto questo, chiaramente, non era stato fatto. Almeno non ancora. Lo si era appena cominciato a fare, in modo molto prudente anche per non generare uno scontro con la controparte (le controparti, tante) prima che la fattibilità del progetto fosse chiara. Il progetto era molto lontano dall'essere pronto. Forse sarebbero serviti ancora degli anni.

 

Cosa ha spinto, allora, a quell'accelerazione? Alla singolare situazione dell'annuncio di una rivoluzione calcistica fatto così, d'improvviso, nottetempo, senza una presentazione, un evento di livello, una kermesse adeguata alle caratteristiche eccezionali del progetto?

 

 

 

 

 

 

 

I conti che stavano andando a puttane di due delle tre promotrici. 

 

A completamento direi anche, se non soprattutto, la necessità di stare dentro un time to market oltre il quale il progetto nasce già fallito. 

Più si va avanti e maggiormente si consolida cosa sta avvenendo negli ultimi anni in termini di ridistribuzione del potere calcistico. 

I vecchi potentati del calcio stanno perdendo presa. 

Si è in grandissima concorrenza, chi arriva prima alloggia meglio per i prossimi anni. 

 

Modificato April 6, 2023 da Bradipo76

[hopper 42629]

5 minuti fa, Cene ha scritto:

Ma se tu PRETENDI di partecipare alle competizioni UEFA in barba alle regole allora anche in Superlega chiunque può PRETENDERE di partecipare. 

Ma la questione è pretendere o averne diritto? Perché poi mi pare che si sia modificato il format uscendo dal gruppo "chiuso" di partecipanti

Modificato April 6, 2023 da hopper

[hopper 42629]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

I conti che stavano andando a puttane di due delle tre promotrici. 

E perché il real si è fatto promotore, che non aveva i conti a puttane?

[torino juventina2 5597]

Adesso, hopper ha scritto:

E perché il real si è fatto promotore, che non aveva i conti a puttane?

 

Si era stufato di vincere Champions a ripetizione

[hopper 42629]

Resta il fatto che non si esce da questo loop:

1) hai un contratto di esclusività con la uefa? Se organizzi la superlega allora la uefa può farti causa demolendoti (ma non mi pare stia succedendo)

2) non hai un vincolo di esclusività con la uefa? Allora puoi iscriverti ai loro tornei se sei nelle condizioni di poterlo fare (classifica serie a, ecc.), e la uefa non può escluderti solo perché gli stai sul kulo, a meno che non si inventi menate laterali, cosa che sta effettivamente accadendo, con esplicite minacce

[Sabaudo 8820]

40 minuti fa, arboreto ha scritto:

Ci sono certi utenti che sono proprio duri di comprendonio, sarà orgoglio... Boh

Sono d'accordo 

Perché intestardirsi con una superlega che non vuole nessuno e che non partirà mai? 

[zlataniere 4284]

io la voglio la superlega

 

la UEFA dovrebbe fallire

 

ceferin a chiedere l'elemosina alla continassa

[Cene 10352]

6 minuti fa, hopper ha scritto:

Resta il fatto che non si esce da questo loop:

1) hai un contratto di esclusività con la uefa? Se organizzi la superlega allora la uefa può farti causa demolendoti (ma non mi pare stia succedendo)

2) non hai un vincolo di esclusività con la uefa? Allora puoi iscriverti ai loro tornei se sei nelle condizioni di poterlo fare (classifica serie a, ecc.), e la uefa non può escluderti solo perché gli stai sul kulo, a meno che non si inventi menate laterali, cosa che sta effettivamente accadendo, con esplicite minacce

La Uefa non ti fa nessuna causa e non ti demolisce in alcun modo...la Uefa ha la libertà (in quanto organizzatore) di escluderti dalle proprie competizioni se prendi parte a una competizione che non autorizza. Nella creazione della superlega la Uefa non può mettere bocca... può mettere bocca su chi ammettere o non ammettere nelle competizioni che organizza. Non mi sembra una violazione dei diritti umani avere dei requisiti per l'ammissione a delle competizioni sportive e che ogni organizzazione possa avere i propri

[Bradipo76 35565]

25 minuti fa, hopper ha scritto:

E perché il real si è fatto promotore, che non aveva i conti a puttane?

 

Perchè se si continua a questo ritmo il Real non avrà i conti a puttane, ma si vedrà sverniciato economicamente dalle altre grandi potenze che stanno uscendo fuori. 

Oggi gli dice ancora bene che queste ultime c'hanno miliardi a disposizione ma li spendono a c**** di cane. Ma non durerà per sempre il fatto che si pigliano i cuccurella pagandoli il doppio dei Modric  

 

Il Real l'aveva già fiutata giusta a suo tempo, quando cominciarono ad affacciarsi i primi sceicchi e si era fatto capofila per il'introduzione del fair play finanziario. 

 

 

Modificato April 6, 2023 da Bradipo76

[hopper 42629]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

La Uefa non ti fa nessuna causa e non ti demolisce in alcun modo...la Uefa ha la libertà (in quanto organizzatore) di escluderti dalle proprie competizioni se prendi parte a una competizione che non autorizza. Nella creazione della superlega la Uefa non può mettere bocca... può mettere bocca su chi ammettere o non ammettere nelle competizioni che organizza. Non mi sembra una violazione dei diritti umani avere dei requisiti per l'ammissione a delle competizioni sportive e che ogni organizzazione possa avere i propri

Io però sarei curioso di vedere sta norma.

Fermo restando che cosa penso sulla superlega e sul suo possibile vero scopo te l'ho già scritto 

[Cene 10352]

20 minuti fa, hopper ha scritto:

Ma la questione è pretendere o averne diritto? Perché poi mi pare che si sia modificato il format uscendo dal gruppo "chiuso" di partecipanti

Non ufficialmente...e dubito lo faranno... perderebbe completamente il senso per cui è stata creata

[hopper 42629]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Perchè se si continua a questo ritmo il Real non avrà i conti a puttane, ma si vedrà sverniciato economicamente dalle altre grandi potenze che stanno uscendo fuori. 

Oggi gli dice ancora bene che queste ultime c'hanno miliardi a disposizione ma li spendono a c**** di cane. 

Chissà quanto andrà avanti ancora sta bolla araba ora che i mondiali in Qatar sono andati

[arboreto 955]

12 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

Sono d'accordo 

Perché intestardirsi con una superlega che non vuole nessuno e che non partirà mai? 

Perché una cosa non è vera, e l'altra é ipotetica. 

[Elkanestamuerto 10783]

29 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Da parte nostra, se ce li vuole mettere elkan. 

 

Ma elkan può fare anche un altro ragionamento. Legittimo, dal punto di vista di uno che amministra i propri soldi. 

Io di una roba che mi brucia 200 milioni l'anno per senza niente la tolgo di mezzo

Vero.

Ma a quel punto potrebbe anche vendere.

La Juve credo sia una delle poche, se non l'unica,   società appetibile in Italia.

 

E magari, in prezzo di saldo, potrebbe comprarla Andrea.

[hopper 42629]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Non ufficialmente...e dubito lo faranno... perderebbe completamente il senso per cui è stata creata

Nel format ci sono ancora 15 fissi ma ci sono 5 che si qualificano annualmente, quindi queste posizioni sono aperte

[Cene 10352]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

Io però sarei curioso di vedere sta norma.

Fermo restando che cosa penso sulla superlega e sul suo possibile vero scopo te l'ho già scritto 

L'art. 49 dello Statuto UEFA dispone che detta confederazione ha giurisdizione esclusiva di organizzare le competizioni ufficiali in Europa cui partecipano propri membri (Federazioni nazionali) o loro club affiliati. Qualsiasi diversa competizione organizzata sul territorio europeo necessita della preventiva approvazione della UEFA

[Cene 10352]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

Nel format ci sono ancora 15 fissi ma ci sono 5 che si qualificano annualmente, quindi queste posizioni sono aperte

5 posti in base a cosa? Di sicuro con solo 5 posti non dai la possibilità a chiunque di qualificarsi...son sempre 5 posti concessi a discrezione di chi organizza

[Arminius 10814]

3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non mitizziamolo però.

Se ceferin non avesse dietro quasiu tutta la struttura calcistica europea, a partire da tutti gli altri club, e buona parte di quella politica, non avrebbe nessun potere, non solo di imporre qualcosa ad AA o alla Juve ma proprio in generale.

 

Non ha la bacchetta magica con cui ammaliare tutti e farsi rieleggere, è semplicemente un buon intrallazzatore (come spesso capita a chi raggiunge i vertici di qualcosa non per diritto di nascita) che gli apparati trovano "adatto" a ricoprire quel ruolo e fare le loro veci.

 

Ceferin ha grossi problemi soprattutto in patria. Alcuni media avanzano l'accusa che non aveva i requisiti per essere eletto a presidenza della UEFA, per quello che ho capito, l'avversione di Ceferin in casa sua sarebbe dovuta proprio al suo manifesto interesse per la Superlega (Ohibò , ma allora ) e forse a fronte delle inchieste, ma anche perchè avrebbe perso l'appoggio delle piccole federazioni escluse dal progetto e quindi i voti necessari per la rielezione (queste ultime sono ipotesi frutto del mio ragionamento) ha fatto marcia indietro.

Se tutto ciò fosse vero, se la mia traduzione è corretta - non ci crederete, ma lo sloveno lo capisco poco - allora i vigliacchi traditori, i villani della storia, non sarebbero i tre dell'Ave Maria, ma lo stesso Ceferin, che come qualcuno ha ipotizzato, non è che un fantoccio nelle mani di qualcuno molto più potente

 

https://nova24tv.si/slovenija/ekskluzivno-objavljamo-dokumente-funkcionarske-izkusnje-ceferina-pri-nk-olimpija-so-lazne-nikoli-ne-bi-smel-postati-predsednik-uefe/

https://nova24tv.si/slovenija/politika/zakaj-krije-aleksander-ceferin-hrbet-clanoma-izvrsnega-odbora-uefa-davoru-sukerju-in-slavisi-kokezi-oba-se-soocata-s-hudimi-ocitki-o-kriminalizaciji-hrvaskega-in-srbskega-nogometa/

 

Questi sono gli articoli, non so che attendibilità hanno, ma sono comunque interssanti. Se ci fosse qualcuno che riesca a tradurli meglio di me....

Sloveni? Ne abbiamo?

[hopper 42629]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

5 posti in base a cosa? Di sicuro con solo 5 posti non dai la possibilità a chiunque di qualificarsi...son sempre 5 posti concessi a discrezione di chi organizza

Non lo so come è stata pensata la qualificazione a quei 5 posti, ma è diverso da 20 club fissi

 

4 minuti fa, Cene ha scritto:

L'art. 49 dello Statuto UEFA dispone che detta confederazione ha giurisdizione esclusiva di organizzare le competizioni ufficiali in Europa cui partecipano propri membri (Federazioni nazionali) o loro club affiliati. Qualsiasi diversa competizione organizzata sul territorio europeo necessita della preventiva approvazione della UEFA

Il che però non dice esplicitamente che possono escluderti

[joyce 8627]

28 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

I conti che stavano andando a puttane di due delle tre promotrici. 

 

A completamento direi anche, se non soprattutto, la necessità di stare dentro un time to market oltre il quale il progetto nasce già fallito. 

Più si va avanti e maggiormente si consolida cosa sta avvenendo negli ultimi anni in termini di ridistribuzione del potere calcistico. 

I vecchi potentati del calcio stanno perdendo presa. 

Si è in grandissima concorrenza, chi arriva prima alloggia meglio per i prossimi anni. 

 

 

il ragionamento generale è giusto, ma io credo che l'accelerazione e quell'annuncio surreale dipendano da altro.

 

I conti non possono essere andati a puttane nel pomeriggio.

 

Nel pomeriggio deve essere successo qualcos'altro, qualcosa di più specifico.

 

[andrea 826]

 

“SE LA PRENDONO CON TUTTI PER NON PUNIRE SOLO LA JUVENTUS” – I TIFOSI DI ROMA E LAZIO SCATENANO IL PUTIFERIO DOPO L’INDAGINE SULLE PLUSVALENZE CHE HA COINVOLTO IL CLUB GIALLOROSSO E QUELLO LAZIALE – “I MANDANTI SONO GLI JUVENTINI. SE VANNO GIÙ LORO VOGLIONO PORTARSI TUTTI DIETRO” – L’AUTOIRONIA GIALLOROSSA: “SE CONTROLLANO I BILANCI E VEDONO CHE ABBIAMO PAGATO 42 MILIONI PER SCHICK, AL MASSIMO CI COMMINANO UN BONUS TENEREZZA”

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06.04.2023 14:39

 

Estratto dell'articolo di Marco Juric per “la Repubblica - Edizione Roma”

 

 

“Non possono punire solo la Juventus, per questo se la prendono con tutti”. Le perquisizioni della Guardia di Finanza negli uffici di Roma e Lazio (oltre che in quelli della Salernitana) hanno scatenato un putiferio social da parte di entrambe le tifoserie. 

 

(...)

 

Anche qui, il coro sui social è unanime, senza distinzioni di tifo: “ Sono loro ( gli juventini, ndr) i mandanti.Se vanno giù loro vogliono portarsi tutti dietro”. La rabbia è cieca, ma la paura di penalizzazioni è viva negli occhi dei tifosi di Roma e Lazio. Per una notizia che nessuno si aspettava, almeno in questi termini e a questo punto della stagione con ancora tutto in ballo.

 

 

In attesa dello sviluppo delle indagini sui social è partita la guerra degli sfottò tra le due tifoserie, con il chiaro intento di allontanare i brutti pensieri. Andrea, un tifoso della Roma, predica tranquillità su Twitter: “È un semplice controllo, devono fare tutti gli accertamenti possibili.Ma troveranno tutto in ordine”. Anche Valentina, su Facebook non si fa prendere dall’ansia, anzi rilancia: “ Tutta polvere negli occhi. Semmai dalle perquisizioni di Lazio e Salernitana può uscire qualcosa di interessante”. Lucio su Twitter aggiunge un elemento, quello relativo all’uscita dalla Borsa della Roma a fine del 2022: “Ma la Consob glielo ha comunicato che aveva già controllato?”.

 

 

C’è chi invece non ha interesse a parlare di tecnicismi finanziari o sfottò ai laziali. Gianluca su Facebook si lascia andare al fatalismo più estremo del tifoso giallorosso: “ Se controllano i bilanci e vedono che abbiamo pagato 42 milioni per Schick, al massimo ci comminano un bonus tenerezza”. I tifosi della Lazio invece si dividono in due fazioni. Chi difende la società con il vecchio adagio “ ci vogliono fermare, diamo fastidio”.

 

(...) Chi invece quasi esulta alla notizia, come Antonio su Twitter: “ Se Akpa Akpro ci libera di Tare e Lotito gli costruisco personalmente la statua fuori Formello”. Seguito da Leonardo su Facebook: “ Società da cambiare, questi due personaggi non possono più rappresentarci”. E si è solo all’inizio delle indagini e ancora tutto deve avvenire. Con un campionato in pieno svolgimento e una squadra a dominare. Anche lei messa nel mirino dai tifosi di Roma e Lazio. “ A questo punto attendiamo però anche notizie da Napoli sulle cifre dell’affare Osimhen”.