Ma lo "Juventinismo" ha ancora senso nel calcio attuale?

[Arminius 10815]

27 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Perchè in prospettiva avrà un peso nettamente maggiore la Superlega piuttosto che la partita di ieri sera. 

Uno è un progetto strategico, l'altra una semplice partita. 

Una può definire cosa sarai tra due, tre, dieci anni e per i prossimi due, tre, dieci anni, l'altra dirà cosa sarai al massimo fino a giugno, ma se ti va proprio bene quella e poi tutte le altre, perchè altrimenti vale addirittura zero assoluto.  

Perchè che non si riesca a battere la 13ma del campionato Francese fa parte del momento temporaneo, e va appunto valutato come momento. 

 

Se tu avessi la possibilità di scegliere, meglio che si faccia la superlega oppure che si passi contro il Nantes? 

 

 

 

Allargo il discorso, io credo che il calcio inteso come sport sia arrivato ad un bivio. Da una parte c'è una frenetica crisi bulimica, che ha come propellente non una richiesta di competizioni ma come impuit da parte di piattaforme a pagamento disposte a trasmettere Togo-Polonia in un mondiale a 70 squadre da una parte e la pretesa di proporre un eterno Barca -Real o in Liverpool-City con tutto il resto a far da paesaggio se non da polistirolo riempitivo. Dall'altra c'è un impoverimento tecnico impressionante con giocatori valutati in braccio ed una gamba che vent'anni fa avrebbero fatto si e no panchina in una squadra di metà classifica. Chi gestisce sta scherzando col fuoco, non so se la Suprlega possa essere la risposta a questa situazione, la Coppa dei Campioni nasce con presupposti diametralmente diversi da quelli che hanno portato all'idea della Superlega qualunque sia la formula.

La Coppa Campioni nasce per la voglia di misurare realtà diverse, la Superlega nascerebbe per problemi economici.

La differenza è sostanziale.

Ci sarebbe bisogno di una riorganizzazione radicale che non  può passare dal ricatto dell'emiro di turno o del procuratore o dell'ennesima competizione senza senso, ripercorrendo la storia del pugilato con mille sigle ed altrettanti anonimi campioni.

Ma per fare questo servirebbe una classe dirigenziale diversa che no propagandi un mondiale a 64 squadre i un posto del c**** 

Al momento non abbiamo speranze

 

 

Modificato February 17, 2023 da Arminius

[Gnokko 15701]

3 hours ago, hopper said:

 

no

 

forse

[Mediterraneo 10676]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Mah, meno di quanto si sia portati a credere. 

I nostri problemi più seri negli ultimi anni sono stati gestionali (e non solo quelli di tipo economico). 

Se ridiventi forte a quel livello tutto il resto va in discesa. Ed in questo ambito non ci sono le mode del momento, si tratta solo di prendere gente capace. 

 

Ma non è una questione di "mode"

È lo sport che è cambiato, si è evoluto...c'è chi crede in meglio, chi in peggio, ma è una roba con delle differenze sostanziali rispetto a quello di 10/15 anni fa...sia a livello di gestione che puramente a livello di campo..

Anche a me ha fatto godere da matti la Juve della BBC, ma una squadra del genere inserita nel calcio attuale non rende allo stesso modo.

[stefan1 5928]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Negli ultimi tempi però non mi sembra che il problema sia stato che i vecchi non abbiano reso più come prima, ma che quelli nuovi non siano stati in grado di sostituirli. 

Più abbiamo cambiato e più siamo peggiorati. Basti solo pensare al centrocampo. A tendere andrà a finire che gli unici boni rimarranno i ragazzini usciti dalle giovanili. 

Guarda, bastava panchinare per 3 mesi un finito Higuain e affidare la 9 ad Haaland invece che proporgli l'Under 23 e penso che oggi si parlerebbe di tutta altra situazione.

Oppure non avere un allenatore che dice "la Champions la vince chi ha Messi o Ronaldo" senza andare ad analizzare che il Barcellona non avere proprio più vinto nulla in quella situazione e che il Real era qualcosa in più di Ronaldo (tra l'altro cose ampiamente dimostrate anche quando li abbiamo incontrati in Champions).

 

Ma ci sarebbero tanti esempi da fare, sul centrocampo hai ragione...si sono fatte scelte sbagliate ma anche lì molto è stato complicato da una fiducia su Khedira e Pjanic, e aggiungerei pure sul sacrificio di Mandzukic (tre giocatori fantastici) che non aveva più senso di esistere.

[Bradipo76 35565]

2 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

 

Ma non è una questione di "mode"

È lo sport che è cambiato, si è evoluto...c'è chi crede in meglio, chi in peggio, ma è una roba con delle differenze sostanziali rispetto a quello di 10/15 anni fa...sia a livello di gestione che puramente a livello di campo..

Anche a me ha fatto godere da matti la Juve della BBC, ma una squadra del genere inserita nel calcio attuale non rende allo stesso modo.

 

Se parliamo del livello di cui parlo io, non è cambiato granchè.

Le s********e che ha fatto Paratici lo sono state nel 2019-2021 e lo sarebbero state nel 2005 come nel 2035  

Ma non perchè Paratici fosse str****, è che l'hanno messo a fare un lavoro di cui non ha consapevolezza. 

Se la Juventus ricostruisce un gruppo che ha un senso tecnico e che ha una gestionalità sensata, già si fa un passo avanti. 

Vanno ritrovati gli incastri perduti. 

[Bradipo76 35565]

11 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Guarda, bastava panchinare per 3 mesi un finito Higuain e affidare la 9 ad Haaland invece che proporgli l'Under 23 e penso che oggi si parlerebbe di tutta altra situazione.

Oppure non avere un allenatore che dice "la Champions la vince chi ha Messi o Ronaldo" senza andare ad analizzare che il Barcellona non avere proprio più vinto nulla in quella situazione e che il Real era qualcosa in più di Ronaldo (tra l'altro cose ampiamente dimostrate anche quando li abbiamo incontrati in Champions).

 

Ma ci sarebbero tanti esempi da fare, sul centrocampo hai ragione...si sono fatte scelte sbagliate ma anche lì molto è stato complicato da una fiducia su Khedira e Pjanic, e aggiungerei pure sul sacrificio di Mandzukic (tre giocatori fantastici) che non aveva più senso di esistere.

 

L'evidenziato non è un "basta", è un cherrypicking con la macchina del tempo.  

Non credo che a parità di tutto il resto avremmo svoltato con sta roba, comunque.

Prima o poi l'avresti dovuto rifare inevitabilmente il centrocampo, e le scelte dopo il 2018 le hai sbagliate praticamente tutte. Le scelte in ingresso proprio. 

Rabiot-Ramsey-Arthur è stato un delirio catastrofico, ed anzi anzi Rabiot si sta risalvando negli ultimi tempi, ma è lì che sei crollato. 

 

 

Modificato February 17, 2023 da Bradipo76

[Bradipo76 35565]

19 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Allargo il discorso, io credo che il calcio inteso come sport sia arrivato ad un bivio. Da una parte c'è una frenetica crisi bulimica, che ha come propellente non una richiesta di competizioni ma come impuit da parte di piattaforme a pagamento disposte a trasmettere Togo-Polonia in un mondiale a 70 squadre da una parte e la pretesa di proporre un eterno Barca -Real o in Liverpool-City con tutto il resto a far da paesaggio se non da polistirolo riempitivo. Dall'altra c'è un impoverimento tecnico impressionante con giocatori valutati in braccio ed una gamba che vent'anni fa avrebbero fatto si e no panchina in una squadra di metà classifica. Chi gestisce sta scherzando col fuoco, non so se la Suprlega possa essere la risposta a questa situazione, la Coppa dei Campioni nasce con presupposti diametralmente diversi da quelli che hanno portato all'idea della Superlega qualunque sia la formula.

La Coppa Campioni nasce per la voglia di misurare realtà diverse, la Superlega nascerebbe per problemi economici.

La differenza è sostanziale.

Ci sarebbe bisogno di una riorganizzazione radicale che non  può passare dal ricatto dell'emiro di turno o del procuratore o dell'ennesima competizione senza senso, ripercorrendo la storia del pugilato con mille sigle ed altrettanti anonimi campioni.

Ma per fare questo servirebbe una classe dirigenziale diversa che no propagandi un mondiale a 64 squadre i un posto del c**** 

Al momento non abbiamo speranze

 

 

 

E' oramai una piega che non credo esista qualcuno al mondo in grado di raddrizzare.

Sinceramente non so dove porterà, la mia idea è che prima o poi si aprirà una crisi bella grossa.

I costi non possono crescere in modo indeterminato, banalmente perchè quei costi alla fine li devono coprire i tifosi e i soldi nelle saccocce dei tifosi quelle rimangono   

 

 

Modificato February 17, 2023 da Bradipo76

[wmontero 3482]

7 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

 

Le cose che hai citato sono tutte relative alla parte imprenditoriale.

Su quelle nulla da dire, siamo da sempre guidati da una delle realtà industriali più grandi della storia del nostro paese e i risultati si vedono.

Il "Conservatorismo" era riferito più alla gestione dell'area sportiva della prima squadra...al fare determinate scelte rispetto ad altre, che tra l'altro sono di netto contrasto con quelle che hai citato anche te (e ne ho fatto menzione quando parlavo appunto di Stakeholders)

C'è un modus operandi al riguardo che contraddistingue la Juventus praticamente quasi da sempre...non è un caso.

 

 

L'aspetto imprenditoriale è un dato di fatto.

Mentre il giudizio in merito all'aspetto sportivo è una tua opinione , forse anche giusta,  condivisibile o meno ma solamente tua nel senso che non è un dato di fatto .

Penso tu convenga da persona intelligente che riportare a galla questa diatriba sia inutile .

Per quanto riguarda una juve senza gli Agnelli per me é impensabile inimmaginabile . Ma è una mia opinione. 

 

[Salvo Errori 1952]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se tu oggi avessi 1000 euro da fare come investimento da raccogliere tra facciamo 8 anni, li spenderesti su di noi o sulle altre? 

Saresti disposto a spendere 1000 euro sulla modernità del Napoli? 

 

Prendi il Milan. L'anno scorso era un esempio, a meno di un anno di distanza nessuno se lo caga più. 

Sono questi i nostri modelli? Basati sull'estermporaneità del vincitore del momento? 

 

Il Milan in realtà ha costruito un modello

Nessuno se lo caga più per quale motivo ? Per un mese in cui non son arrivati i risultati? 

Fino a prova contraria son 3 anni che ci piscia in testa ed ha buone probabilità di arrivare ai quarti in CL

Piuttosto siamo noi che ci siamo autodistrutti sia a livello societario che a livello sportivo con una serie di decisioni sciagurate e con una involuzione che non si era mai vista nel calcio... 

[Crimson Ghost 4745]

Ma che cos'è il juventinismo? Secondo me è un argomento troppo vasto, ci si potrebbero scrivere dei libri sopra.

 

Non bisogna ragionare troppo per luoghi comuni, ad esempio spesso si descrive la Juve come una squadra operaia che preferisce solidità e carattere rispetto alla tecnica e all'estro. Spesso è andata così in effetti, però vi faccio notare anche che la nostra squadra è quella italiana con più palloni d'oro. Direi quindi che anche da noi il talento puro ha avuto ampi e generosi modi per esprimersi.

 

Secondo me quando si fanno questi discorsi pesano troppo le finali di Champions perse, sono diventate un'ossessione negativa. Purtroppo i risultati e i trofei sono i giudici implacabili che sul lungo termine vanno a forgiare il nostro atteggiamento verso la squadra. Se ne avessimo vinte due o tre in più, niente di impossibile, faremmo discorsi molto diversi e saremmo più soddisfatti dello spirito juventino.

 

Concludo dicendo che il declino del "juventinismo" è correlato anche al declino dell'importanza dell'Italia nel mondo. Non si può ignorare il contesto nazionale entro il quale il club deve muoversi.

[Crimson Ghost 4745]

2 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Il Milan in realtà ha costruito un modello

Nessuno se lo caga più per quale motivo ? Per un mese in cui non son arrivati i risultati? 

Fino a prova contraria son 3 anni che ci piscia in testa ed ha buone probabilità di arrivare ai quarti in CL

Piuttosto siamo noi che ci siamo autodistrutti sia a livello societario che a livello sportivo con una serie di decisioni sciagurate e con una involuzione che non si era mai vista nel calcio... 

Però quale sarebbe il modello Milan? Comprare giovani promesse che potrebbero esplodere e veterani con voglia di rivincita? Secondo me è un modello piuttosto rischioso se vuoi costruire una squadra costantemente al top. Gli è andata bene con Leao, Theo e Giroud, ma già la scorsa estate con gente come Dest, Origi e De Ketelaere hanno preso dei grandi abbagli e le prestazioni ne stanno risentendo. Infatti senza nostre penalizzazioni varie adesso sarebbero sesti in classifica a giocarsi il quarto posto con Atalanta, Lazio e Roma.

[joyce 8627]

15 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

...

Non voglio scadere nell'ennesima retorica del "vincere non è importante, è l'unica cosa conta" perché troppo spesso è una frase tirata in ballo a sproposito, senza che chi la utilizzi riesca a coglierne il vero significato intrinseco.

 

E qual è il significato intrinseco?

Che vincere non è proprio l'unica cosa che conta?

 

 

15 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

Per questo vi chiedo... c'è ancora spazio per lo "Juventinismo" di come lo abbiamo conosciuto fino ad ora e di cosa ha rappresentato, nel calcio di oggi?

 

 

Assolutamente no.

 

[AllegriOut 4067]

16 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

C'è un po' di marmellata mista

 

Conservatrice non direi. 

In diversi aspetti siamo stati anzi i primi a fare certe cose in Italia. 

 

Primi a farci uno stadio. 

 

Primi a dare valore alla realtà femminile. Se non fossero nate le women il calcio femminile oggi sarebbe ancora una roba da sagra. 

 

Primi, anzi addirittura unici a credere al progetto delle squadre under 23 per cercare di risolvere una sterilità del calcio giovanile italiano che oggi diventa clamorosa. Sarà banale ma è una cosa, che all'estero fanno e funziona. 

 

Tra i primi ad implementare un piano di rebranding in funzione dell'immagine, dei piani commerciali ed industriali extracampo. 

 

Tra i primi a cercare di superare la concezione di un calcio patronale. 

 

I primi a credere al superamento dell'attuale calcio europeo. 

 

Scordo qualcos'altro? 

 

La modernità della Juventus non cercarla in quanti giocatori con certe caratteristiche scendono in campo un certo anno. 

 

La modernità valutala in termini di quanto sia diverso quello che facciamo rispetto a quello che fanno Inter, Milan, Roma, Napoli. Soprattutto fuori dal campo. 

Vero, siamo pionieri in tutto questo 

 

Salvo poi prendere un allenatore che dice che per divertirsi bisogna andare al circo e non allo stadio.

 

Facessero pace col cervello.

[Arminius 10815]

28 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Vero, siamo pionieri in tutto questo 

 

Salvo poi prendere un allenatore che dice che per divertirsi bisogna andare al circo e non allo stadio.

 

Facessero pace col cervello.

 

Veramente la frase "If you want entertainment go to circus and watch a bunch of clowns." era di Alan Durban, manager dello Stoke City dei primi anni 80. Non diamo ad Allegri meriti non suoi e possibilmente cerchiamo di non infilarlo in ogni topic dii sto forum senza una contestualizzazione valida. A meno che tu non possa dimosrare, magari argomentando, cosa c'entra Allegri con lo Juventinismo. 

Perché almeno io, non ci arrivo.

 

Modificato February 18, 2023 da Arminius

[Bradipo76 35565]

8 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Il Milan in realtà ha costruito un modello

Nessuno se lo caga più per quale motivo ? Per un mese in cui non son arrivati i risultati? 

Fino a prova contraria son 3 anni che ci piscia in testa ed ha buone probabilità di arrivare ai quarti in CL

Piuttosto siamo noi che ci siamo autodistrutti sia a livello societario che a livello sportivo con una serie di decisioni sciagurate e con una involuzione che non si era mai vista nel calcio... 

 

Baratteresti gli ultimi 12 anni del Milan con gli ultimi 12 anni della Juventus? E di tutto, non solo del campo. 

Mettiamoli sul piatto i valori reali di questi "modelli". E vediamo chi piscia in testa a chi. 

 

Il "modello" Milan ad oggi si riduce ad aver fatto una buona pesca di giocatori tre o quattro anni fa, che con tempo ha dato i suoi frutti.

Quest'anno che quella pesca di giocatori non sono riusciti a replicarla, già sono andati in difficoltà rispetto all'anno scorso. E nei fatti sono rimasti competitivi per vincere qualcosa appena un anno. E voglio vedere cosa succederà l'anno prossimo quando, grazie ad una programmazione economica che non hanno fatto negli ultimi anni, i giocatori più forti se li vedranno strappare dalle inglesi senza forse beccarci manco un euro. 

Nient'altro. Pure loro come il Napoli, o l'Inter, avessero messo un solo mattone da qualche parte o avessero avviato un piccolo progetto per fatturare un euro in più rispetto al passato. Nel momento in cui finisce la buona vena del player trading, finisce il loro ciclo. 

 

Modificato February 18, 2023 da Bradipo76

[xqaz69 2365]

Il problema è che la Juve attuale non è nè carne ne pesce.

Continua a essere mantenuta "grigia" (cit.) senza più però il tocco di classe che conferiva elenganza al grigio!

Ci sono vestiti grigi tristi e ci sono vestiti grigi di Armani di una eleganza infinita!

Non sono daccordo invece che da noi i giocatori più aprezzati erano operai mentre quelli più estrosi non venivano capiti; piuttosto da noi le primedonne non sono mai state molto acettate, salvo rari, rarissimi casi.

Prima di tutto veniva il gruppo, poi il singolo.

Non si scadeva nella polemica, non si ribatteva in tv (quante ne abbiamo sentite ad es sul gol di Turone) poi però nel momento che meno te lo aspettavi arrivava l'Avvocato che con una battuta zittiva tutto e tutti!

Ecco, oggi si contnua a non controbattere nonostante le palate di emme che ci tirano addosso ma il signorino con il cognome straniero non dice nulla e non ha nessuna capacità per dire qualcosa!

Ecco, non siamo più carne ma non siamo pesce!

[UndiciLeoni 3906]

7 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ma che cos'è il juventinismo? Secondo me è un argomento troppo vasto, ci si potrebbero scrivere dei libri sopra.

 

Non bisogna ragionare troppo per luoghi comuni, ad esempio spesso si descrive la Juve come una squadra operaia che preferisce solidità e carattere rispetto alla tecnica e all'estro. Spesso è andata così in effetti, però vi faccio notare anche che la nostra squadra è quella italiana con più palloni d'oro. Direi quindi che anche da noi il talento puro ha avuto ampi e generosi modi per esprimersi.

 

Secondo me quando si fanno questi discorsi pesano troppo le finali di Champions perse, sono diventate un'ossessione negativa. Purtroppo i risultati e i trofei sono i giudici implacabili che sul lungo termine vanno a forgiare il nostro atteggiamento verso la squadra. Se ne avessimo vinte due o tre in più, niente di impossibile, faremmo discorsi molto diversi e saremmo più soddisfatti dello spirito juventino.

 

Concludo dicendo che il declino del "juventinismo" è correlato anche al declino dell'importanza dell'Italia nel mondo. Non si può ignorare il contesto nazionale entro il quale il club deve muoversi.

esatto, sarebbe bastato vincere almeno altre 2 CL "quando dettavamo legge in Europa" e ora saremmo tutti più tranquilli

se ogni decade arriviamo in finale evidentemente il nostro modello non fa così schifo

ma abbiamo avuto evidentemente delle inadeguatezze nei periodi a noi favorevoli che ci hanno impedito di sfruttare il nostro ciclo, come se il barcellona avesse perso le finali del periodo messi

[Voost 1760]

1 hour ago, Bradipo76 said:

 

Baratteresti gli ultimi 12 anni del Milan con gli ultimi 12 anni della Juventus? E di tutto, non solo del campo. 

Mettiamoli sul piatto i valori reali di questi "modelli". E vediamo chi piscia in testa a chi. 

 

Il "modello" Milan ad oggi si riduce ad aver fatto una buona pesca di giocatori tre o quattro anni fa, che con tempo ha dato i suoi frutti.

Quest'anno che quella pesca di giocatori non sono riusciti a replicarla, già sono andati in difficoltà rispetto all'anno scorso. E nei fatti sono rimasti competitivi per vincere qualcosa appena un anno. E voglio vedere cosa succederà l'anno prossimo quando, grazie ad una programmazione economica che non hanno fatto negli ultimi anni, i giocatori più forti se li vedranno strappare dalle inglesi senza forse beccarci manco un euro. 

Nient'altro. Pure loro come il Napoli, o l'Inter, avessero messo un solo mattone da qualche parte o avessero avviato un piccolo progetto per fatturare un euro in più rispetto al passato. Nel momento in cui finisce la buona vena del player trading, finisce il loro ciclo. 

 

Perché solo gli ultimi dodici anni?

Allargando l'orizzonte avrei fatto cambio qualche scudetto con qualche CL.

[AllegriOut 4067]

4 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Veramente la frase "If you want entertainment go to circus and watch a bunch of clowns." era di Alan Durban, manager dello Stoke City dei primi anni 80. Non diamo ad Allegri meriti non suoi e possibilmente cerchiamo di non infilarlo in ogni topic dii sto forum senza una contestualizzazione valida. A meno che tu non possa dimosrare, magari argomentando, cosa c'entra Allegri con lo Juventinismo. 

Perché almeno io, non ci arrivo.

 

Cosa c'entra penso che l'abbia spiegato il nostro ex presidente alla conferenza stampa del ritorno allegri

 

Cosa che io non concepisco ma tant'è 

[AllegriOut 4067]

4 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Veramente la frase "If you want entertainment go to circus and watch a bunch of clowns." era di Alan Durban, manager dello Stoke City dei primi anni 80. Non diamo ad Allegri meriti non suoi e possibilmente cerchiamo di non infilarlo in ogni topic dii sto forum senza una contestualizzazione valida. A meno che tu non possa dimosrare, magari argomentando, cosa c'entra Allegri con lo Juventinismo. 

Perché almeno io, non ci arrivo.

 

Mentre per la frase del circo, non l'avrà inventata sicuramente lui, ma l'ha detta

 

https://m.facebook.com/generaleallegri/videos/per-lo-spettacolo-si-va-al-circo-qui-ci-sono-i-risultatimax-allegri-juventus-all/162903445810570/?loc

[Bradipo76 35565]

1 ora fa, Voost ha scritto:

Perché solo gli ultimi dodici anni?

Allargando l'orizzonte avrei fatto cambio qualche scudetto con qualche CL.

 

Ti son mancate delle CL per non aver fatto bene diverse volte in una sola partita, l'ultima. Ed il far bene o meno bene in quell'ultima partita non è da attribuire a qualcosa di specifico.

Era pienamente fattibile vincere altre due, tre CL, ed in particolare quella contro di loro, anche rimanendo esattamente quello che siamo stati. 

 

[Voost 1760]

4 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Ti son mancate delle CL per non aver fatto bene diverse volte in una sola partita, l'ultima. Ed il far bene o meno bene in quell'ultima partita non è da attribuire a qualcosa di specifico.

Era pienamente fattibile vincere altre due, tre CL, ed in particolare quella contro di loro, anche rimanendo esattamente quello che siamo stati. 

 

Si, ma io vorrei provare a calarmi in un contesto diverso. Altro racconto, altro atteggiamento, altra comunicazione. Il Milan in quegli anni era una squadra e società glamour, tipo com'è sempre stato il Real Madrid. Perché noi dobbiamo sempre essere i secchioni della classe o i topi da biblioteca? Per una volta vorrei provare ad essere una gran gnocca per vedere che effetto fa.

[Salvo Errori 1952]

9 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Però quale sarebbe il modello Milan? Comprare giovani promesse che potrebbero esplodere e veterani con voglia di rivincita? Secondo me è un modello piuttosto rischioso se vuoi costruire una squadra costantemente al top. Gli è andata bene con Leao, Theo e Giroud, ma già la scorsa estate con gente come Dest, Origi e De Ketelaere hanno preso dei grandi abbagli e le prestazioni ne stanno risentendo. Infatti senza nostre penalizzazioni varie adesso sarebbero sesti in classifica a giocarsi il quarto posto con Atalanta, Lazio e Roma.

ragazzi ma se non ci sono soldi da spendere è quello il modello,

scouting e competenza sono la base

[Salvo Errori 1952]

3 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Baratteresti gli ultimi 12 anni del Milan con gli ultimi 12 anni della Juventus? E di tutto, non solo del campo. 

Mettiamoli sul piatto i valori reali di questi "modelli". E vediamo chi piscia in testa a chi. 

 

Il "modello" Milan ad oggi si riduce ad aver fatto una buona pesca di giocatori tre o quattro anni fa, che con tempo ha dato i suoi frutti.

Quest'anno che quella pesca di giocatori non sono riusciti a replicarla, già sono andati in difficoltà rispetto all'anno scorso. E nei fatti sono rimasti competitivi per vincere qualcosa appena un anno. E voglio vedere cosa succederà l'anno prossimo quando, grazie ad una programmazione economica che non hanno fatto negli ultimi anni, i giocatori più forti se li vedranno strappare dalle inglesi senza forse beccarci manco un euro. 

Nient'altro. Pure loro come il Napoli, o l'Inter, avessero messo un solo mattone da qualche parte o avessero avviato un piccolo progetto per fatturare un euro in più rispetto al passato. Nel momento in cui finisce la buona vena del player trading, finisce il loro ciclo. 

 

ho fatto riferimento agli ultimi anni, perchè altrimenti se allarghiamo il campo non finiamo piu

ultimi anni dove, nonostante partissimo da un livello alto (costruito con fatica e con scelte mirate) abbiamo dilapidato tutto finendo sotto squadre (vedi Milan) che non avevano le nostre basi (tecniche e finanziarie) solide 

[UndiciLeoni 3906]

47 minuti fa, Voost ha scritto:

Si, ma io vorrei provare a calarmi in un contesto diverso. Altro racconto, altro atteggiamento, altra comunicazione. Il Milan in quegli anni era una squadra e società glamour, tipo com'è sempre stato il Real Madrid. Perché noi dobbiamo sempre essere i secchioni della classe o i topi da biblioteca? Per una volta vorrei provare ad essere una gran gnocca per vedere che effetto fa.

Ma noi non lo siamo stati proprio per le finali perse, negli anni 90 giocavamo bene e avevamo i grandi campioni che infiammano le folle ma abbiamo perso quasi tutte le finali e quello conta, così negli anni 80

 

Il Milan di Ancelotti non sarebbe forse mai nato se noi avessi fatto una partita degna nel 2003