Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Gormenghast 896]

Adesso, Zico1982 ha scritto:

1 punto??? Wow, che differenza...

e ma senza il pezzo di M***A livornese, con il nuovo guru del calcio in panchina e 400 milioni spesi sul mercato in più

grande risultato 

[Zico1982 5625]

14 minuti fa, Ibra ha scritto:

senza dybala soulè ha finalmente avuto continuità e fiducia e sta macinando calcio come era Ovvio. uno dei principali fautori sul campo della rimonta roma 

 

le gestioni huijsen e soulè sono errori da licenziamento in tronco 

 

in una farmer league in decadenza come è ormai la serie A svendere i due giovani più forti del campionato (questo erano) è imperdonabile 

 

sta roba non mi passa 

 

 

avessi preso poi cubarsi e cherki poi 

 

no ti presenti co kelly e chico testabasseçao 

 

 

 

Che Soulè era un buon giocatore si vedeva subito...non ha avuto continuità e questo ti limita molto...

Huijsen poi non l'ho capita....Questo, per me, diventerà un grande difensore...

[Zico1982 5625]

3 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

e ma senza il pezzo di M***A livornese, con il nuovo guru del calcio in panchina e 400 milioni spesi sul mercato in più

grande risultato 

Magari fra 3 anni ti avrebbe fatto fare 1 punto in piu di Allegri? che ne dici?

[Gormenghast 896]

Adesso, Zico1982 ha scritto:

Magari fra 3 anni ti avrebbe fatto fare 1 punto in piu di Allegri? che ne dici?

si si, intanto adesso ne hai fatto uno in meno (se vinci a venezia...)

[Zico1982 5625]

10 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

si si, intanto adesso ne hai fatto uno in meno (se vinci a venezia...)

pazzesco...o poi parliamo di 2 grandissimi allenatori....dopo la Juve ci saranno le file per prenderli...vedrai.

[DanFos 13580]

20 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Che Soulè era un buon giocatore si vedeva subito...non ha avuto continuità e questo ti limita molto...

Huijsen poi non l'ho capita....Questo, per me, diventerà un grande difensore...

Eh, non aveva continuità ma aveva pure vent'anni, bastava tenerselo ed avere pazienza, cosa normalissima coi giovani, non è che son tutti Yamal. Anche Yildiz manca di continuità e pecca spesso di inesperienza 

[Zico1982 5625]

Adesso, DanFos ha scritto:

Eh, non aveva continuità ma aveva pure vent'anni, bastava tenerselo ed avere pazienza, cosa normalissima coi giovani, non è che son tutti Yamal. Anche Yildiz manca di continuità e pecca spesso di inesperienza 

concordo...serve continuità e poi arriva anche una certa esperienza...

Con Yildiz invece Motta l'ha fatto marcire come ala pura che non ha fatto bene al giocatore...infatti con un po di libertà in piu la differenza la vedi subito..

[Longcat 2416]

1 hour ago, Gormenghast said:

 

intanto noi abbiamo fatto un punto in meno della scorsa stagione (dando per scontato che vinciamo a Venezia)

 

Quindi? La squadra dell’anno scorso era probabilmente piu’ forte considerando che aveva Bremer, Rabiot e tre punte dall’inizio, Giuntoli ha fatto solo casini e buttato un sacco di soldi ma questo non riabilita lo schifo fatto con Max.

[Longcat 2416]

39 minutes ago, Gormenghast said:

e ma senza il pezzo di M***A livornese, con il nuovo guru del calcio in panchina e 400 milioni spesi sul mercato in più

grande risultato 

800 milioni

[Spartony 5352]

7 minuti fa, Longcat ha scritto:

800 milioni

[Don_Giovanni 4196]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

senza dybala soulè ha finalmente avuto continuità e fiducia e sta macinando calcio come era Ovvio. uno dei principali fautori sul campo della rimonta roma 

 

La rimonta della Roma inizia con Ranieri, non con Soulè. 

 

Ranieri firma in novembre. Da novembre a febbraio, Soulè è stato più spesso in panchina che in campo. 4 dei suoi 5 gol sono stati segnati dopo febbraio e gli infortuni di Dybala. 4 gol in 13 partite de "titolare". 

 

Un'ottima progressione visto che gioca con regolarità. 

 

Ma per il momento rimane dietro giocatori come Orsolini, Diao, Ndoye.. Per parlare dello stesso ruolo. E dietro diversi centrocampisti. È anche dietro alcuni difensori. 

Lui è dietro Dybala, Yildiz, Nico Paz.. 

 

Alla pari con Morata e Kvara che se ne sono andati a gennaio 

 

 

Dovrà confermare la prossima stagione, senza Ranieri. Questa sarà la sua vera sfida. Per il momento non c'è da sopravvalutare Soulè che ha un'evoluzione lenta. Quando si tratta di Alberto Costa, deve essere al livello di Philip Lahm nella prima partita, ma quando si tratta di Soulè, beneficia di tutta la clemenza. E di una scrittura abusiva della storia. 

[DanFos 13580]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

concordo...serve continuità e poi arriva anche una certa esperienza...

Con Yildiz invece Motta l'ha fatto marcire come ala pura che non ha fatto bene al giocatore...infatti con un po di libertà in piu la differenza la vedi subito..

Ma per dire, pure Mbangula ormai sta facendo la muffa in panchina, eppure aveva dimostrato di meritare più spazio e più fiducia, spero Giuntoli non lo voglia svendere quest'estate 

[Don_Giovanni 4196]

4 minuti fa, DanFos ha scritto:

Ma per dire, pure Mbangula ormai sta facendo la muffa in panchina, eppure aveva dimostrato di meritare più spazio e più fiducia, spero Giuntoli non lo voglia svendere quest'estate 

Il trattamento di Mbangula è esattamente il modo migliore per disgustare i giocatori, sia per venire, sia per farli venire voglia di andarsene 

[DanFos 13580]

49 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il trattamento di Mbangula è esattamente il modo migliore per disgustare i giocatori, sia per venire, sia per farli venire voglia di andarsene 

Beh, si, alla fine usare i giovani come merce di scambio ti si ritorce contro 

[Longcat 2416]

1 hour ago, DanFos said:

Ma per dire, pure Mbangula ormai sta facendo la muffa in panchina, eppure aveva dimostrato di meritare più spazio e più fiducia, spero Giuntoli non lo voglia svendere quest'estate 

Il fatto e’ che Tudor non usa esterni larghi offensivi e Mbangula PER ORA sa fare solo quello.

 

[Pirkaf 2282]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

La rimonta della Roma inizia con Ranieri, non con Soulè. 

 

Ranieri firma in novembre. Da novembre a febbraio, Soulè è stato più spesso in panchina che in campo. 4 dei suoi 5 gol sono stati segnati dopo febbraio e gli infortuni di Dybala. 4 gol in 13 partite de "titolare". 

 

Un'ottima progressione visto che gioca con regolarità. 

 

Ma per il momento rimane dietro giocatori come Orsolini, Diao, Ndoye.. Per parlare dello stesso ruolo. E dietro diversi centrocampisti. È anche dietro alcuni difensori. 

Lui è dietro Dybala, Yildiz, Nico Paz.. 

 

Alla pari con Morata e Kvara che se ne sono andati a gennaio 

 

 

Dovrà confermare la prossima stagione, senza Ranieri. Questa sarà la sua vera sfida. Per il momento non c'è da sopravvalutare Soulè che ha un'evoluzione lenta. Quando si tratta di Alberto Costa, deve essere al livello di Philip Lahm nella prima partita, ma quando si tratta di Soulè, beneficia di tutta la clemenza. E di una scrittura abusiva della storia. 

Beh,  i numeri di Soulè vanno affiancati a quello dei suoi sostituti nella Juve che sono Nico e Coincecao, che probabilmente ( non sono andato a controllare) potrebbero aver giocato più di lui.

È valsa la candela?

Dal punto di vista tecnico non vedo grosse differenze di prestazioni tra i tre.

 

[Don_Giovanni 4196]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Beh,  i numeri di Soulè vanno affiancati a quello dei suoi sostituti nella Juve che sono Nico e Coincecao, che probabilmente ( non sono andato a controllare) potrebbero aver giocato più di lui.

 

No, non si possono confrontare i numeri con quelli di chi gioca nella Juventus. 

È esattamente come Kean, non avrebbe mai segnato 17 gol alla Juventus. 

 

Quello che Soulè ha fatto alla Roma può essere analizzato solo alla Roma. Possiamo fare troppe teorie non verificabili. 

 

Possiamo anche pensare che avrebbe segnato zero gol, come Kean la scorsa stagione. Il problema è che non importa cosa abbiano fatto Nico Gonzalez o Conceiçao, visto che stiamo parlando di rimpiangere Soulè. La vendita di Soulè è stata fondamentale per i conti , che piaccia o no, che la gente lo accetti o meno, è un dato di fatto. 

 

Oggi Soulè ha segnato due gol in più di Nico Gonzalez, in un sistema che ha funzionato molto meglio di quello di Motta. Perché senza Ranieri, Soulè sbucciava limoni. Siamo lontani, molto lontani da un livello eccezionale che lo fa rimpiangere 

 

Altrimenti rimpiangiamo Kulusevski ? 

 

 

 

 

 

[Pirkaf 2282]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

No, non si possono confrontare i numeri con quelli di chi gioca nella Juventus. 

È esattamente come Kean, non avrebbe mai segnato 17 gol alla Juventus. 

 

Quello che Soulè ha fatto alla Roma può essere analizzato solo alla Roma. Possiamo fare troppe teorie non verificabili. 

 

Possiamo anche pensare che avrebbe segnato zero gol, come Kean la scorsa stagione. Il problema è che non importa cosa abbiano fatto Nico Gonzalez o Conceiçao, visto che stiamo parlando di rimpiangere Soulè. La vendita di Soulè è stata fondamentale per i conti , che piaccia o no, che la gente lo accetti o meno, è un dato di fatto. 

 

Oggi Soulè ha segnato due gol in più di Nico Gonzalez, in un sistema che ha funzionato molto meglio di quello di Motta. Perché senza Ranieri, Soulè sbucciava limoni. Siamo lontani, molto lontani da un livello eccezionale che lo fa rimpiangere 

 

Altrimenti rimpiangiamo Kulusevski ? 

 

 

 

 

 

So benissimo i motivi di quella scelta, ma da un punto di vista tecnico è un errore, ovunque vogliamo girarla.

Come alternative ai titolari vanno benissimo anche i Soulé e gli Huijsen che sono sempre dei win win.

Fanno male?

Li rivendi qualche anno dopo.

Giocano bene?

Risparmi i soldi che spenderesti in giocatori tipo Nico, Coincecao et similia.

Spero che in futuro la Juve gli Huijsen riesca a tenerseli stretti.

Soulé almeno lo hanno venduto sufficientemente bene, ma andava tenuto come alternativa, ed al massimo avresti preso solo uno tra Coincecao e Nico.

Ragionando in ottica solo di bilancio dovremmo vendere tutti.

Spero che d'ora in poi, se hanno qualcuno di buono in casa, si provi a tenerlo.

[Xqaz_Bartaliano 3329]

5 ore fa, Longcat ha scritto:

Il fatto e’ che Tudor non usa esterni larghi offensivi e Mbangula PER ORA sa fare solo quello.

 

Molto semplicemente Tudor ha badato al concreto, aveva 2 mesi di lavoro da fare e un piazzamento Chapions (speriamo...) da raggiungere.

Quello di provare schemi e giocatori è un lavoro che puoi fare se alleni dall'inizio anno, dal ritiro, non da subentrato e con poco tempo a disposizione.

 

In riferimento invece a Soulè la critica che si muove allo Chef è che l'ha venduto a molto meno di quanto si pensava all'inizio mercato (si era partiti da 40-45 MLN per finire a 25) per poi andare a spenderene molti di piu per Nico Gonzales, più vecchio e dal punto di vista tecnico non un upgrade

[Windom Earle 3782]

8 hours ago, Zico1982 said:

Che Soulè era un buon giocatore si vedeva subito...non ha avuto continuità e questo ti limita molto...

Huijsen poi non l'ho capita....Questo, per me, diventerà un grande difensore...

 

Ma ha fatto due plusvalenze, vuoi mettere?

[Gattorosso 513]

Non possiamo tenere tutti i giocatori che escono dalla next gen. O entrano in prima squadra o vanno venduti. C'è un rischio di sbagliare inevitabile. Con questo soule secondo me non è un grande rimpianto. Huisen invece si secondo me 

[Don_Giovanni 4196]

2 ore fa, Pirkaf ha scritto:

 

Spero che in futuro la Juve gli Huijsen riesca a tenerseli stretti.

Huijsen è probabilmente il peggior errore di analisi commesso negli ultimi 15 anni. E il futuro rivelerà il grado di questo errore 

 

Per gli altri, non avevamo molta scelta. Al di là di chi prende il posto di Soulè, la vendita era essenziale, per non dire obbligatoria. Non potevamo tenerlo. Con anche l'idea che sia l'unico la cui vendita è stata rapida. Gli altri che volevamo sacrificare, era l'inferno. 

 

Per sei mesi, Conceiçao è stata la recluta perfetta. 

 

Ma sono d'accordo, Huijsen è l'errore più deplorevole, il più dannoso, senza parlare dei 60M. 

 

 

[Don_Giovanni 4196]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

Non possiamo tenere tutti i giocatori che escono dalla next gen. O entrano in prima squadra o vanno venduti. C'è un rischio di sbagliare inevitabile. Con questo soule secondo me non è un grande rimpianto. Huisen invece si secondo me 

Esatto 

 

Soprattutto perché i giudizi sono così fluttuanti. Quando Soulè ha giocato con la Juventus e ha avuto difficoltà, è stato criticato e molti hanno detto che non era pronto, o che Allegri non sapeva come utilizzarlo. 

Va in un piccolo club dove ha sei mesi eccellenti, poi 5 mesi abbastanza nella media. 

 

Ma non è l'unico giocatore. Quando Motta ha usato Mbangula, è stato criticato. Savona, criticato. Rouhi, criticato. Oggi Costa, criticato. 

Miretti è stato una seccatura alla Juventus, ma in questa stagione in cui è stato nella media con un rating pagelle molto mediocre, stranamente abbiamo letto argomenti a suo favore. 

Fagioli, a quanto pare l'abbiamo regalato. 

 

Rimpianto per i giocatori che se ne sono andati ma che sono stati criticati quando erano lì. 

 

Yildiz è nella formazione titolare. Mbangula ha suonato molto. Quelli che sono veramente buoni vengono usati. Gli altri, li vendiamo e a volte ci sono errori, sì. 

Ma di tutte le vendite (Illing, Barrenechea, Miretti, Fagioli, Soulè, Huijsen) Posso solo pensare a uno che è stato eccezionale in questa stagione 

[Longcat 2416]

11 hours ago, Zico1982 said:

1 punto??? Wow, che differenza...Dopo 3 anni di allenamenti e profondo conoscitore della rosa è riuscito a fare meglio del fenomeno Motta??

Geniale!

A parte che 4 di quei punti li ha fatti Montero nelle ultime due partite.

[DanFos 13580]

8 ore fa, Longcat ha scritto:

Il fatto e’ che Tudor non usa esterni larghi offensivi e Mbangula PER ORA sa fare solo quello.

 

Sì, vero, purtroppo è così, un peccato. Spero l'anno prossimo sia ancora con noi e possa continuare il percorso di crescita