sondaggio Voi e La Juve di John Elkann

[Spartony 5425]

15 ore fa, Gattorosso ha scritto:

Dicembre 23. 

Sono d'accordo su tutto. Il punto che spiegavo a chi lamentava "la mancata difesa in tutte le sedi", è che tempo che fai passare "tutte le sedi", anche se di danno ragione  sei già morto 

 

ma il problema è la mancanza di difesa in tutte le sedi a partire dalla prima!.

la prima condanna è della giustizia sportiva, che come sappiamo è un organo scelto e quindi controllato dalle stesse federazioni.

tutta la giustizia italiana è così: è una cosa farlocca!

una volta che accetti di non fare la voce grossa con la giustizia sportiva, poi vieni punito.

a quel punto è vero che la difesa in tutte le sedi significa entrare nei gironi dell'inferno della giustizia civile italiana e non se ne esce quasi più.

 

per questo è imperdonabile non fare la voce grossa con chi, sulla base di un mandato affaristico-politico, ha deciso di punirti a prescindere!

 

le possibilità di fare pressioni importanti da parte della nostra proprietà c'erano tutte: a partire da quelle alla luce del sole (la minaccia di ricorso al tar per bloccare le classifiche era fattibilissima e temutissima prima del patteggiamento per il caso plusvalenze) a quelle meno evidenti (come ti ricordano in tanti, sia mediaticamente che finanziariamente il ns proprietario ha leve importanti da poter azionare...)

 

[claudio968 1372]

19 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

 sia mediaticamente che finanziariamente il ns proprietario ha leve importanti da poter azionare...)

 

il ns proprietario è il nostro primo nemico

[Gattorosso 836]

21 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

ma il problema è la mancanza di difesa in tutte le sedi a partire dalla prima!.

la prima condanna è della giustizia sportiva, che come sappiamo è un organo scelto e quindi controllato dalle stesse federazioni.

tutta la giustizia italiana è così: è una cosa farlocca!

una volta che accetti di non fare la voce grossa con la giustizia sportiva, poi vieni punito.

a quel punto è vero che la difesa in tutte le sedi significa entrare nei gironi dell'inferno della giustizia civile italiana e non se ne esce quasi più.

 

per questo è imperdonabile non fare la voce grossa con chi, sulla base di un mandato affaristico-politico, ha deciso di punirti a prescindere!

 

le possibilità di fare pressioni importanti da parte della nostra proprietà c'erano tutte: a partire da quelle alla luce del sole (la minaccia di ricorso al tar per bloccare le classifiche era fattibilissima e temutissima prima del patteggiamento per il caso plusvalenze) a quelle meno evidenti (come ti ricordano in tanti, sia mediaticamente che finanziariamente il ns proprietario ha leve importanti da poter azionare...)

 

boh, si vede che John John ha altre priorità oltre alla Juventus. noi siamo focalizzati sulla juventus, ma lui ha ben altro sul desk

[Spartony 5425]

1 minuto fa, Gattorosso ha scritto:

boh, si vede che John John ha altre priorità oltre alla Juventus. noi siamo focalizzati sulla juventus, ma lui ha ben altro sul desk

 

john john, nonostante la sua agenda intasatissima, il tempo per farsi vedere sorridente con gli avversari, congratularsi e al contempo mandare messaggi rassicuranti ai ns aguzzini (juve non è il problema ma è e sarà parte della soluzione) lo trova.

stranamente non trova mai 30 secondi per chiamare i suoi e dire : "fate il cu.lo a spicchi a questa federazione di buffoni"

 

strano veramente!  

[Gattorosso 836]

non è che volgio difendere John John, che non ha certo bisogno della mia difesa, ha fior di avvocati

 

il mio punto è che l'idea che arriva una nuova proprietà e investe

- 2 mld per comprare il club

- 2 mld per riportarlo top in europa

- X per tenere buoni FIGC, CONI, Magistratura, opinione pubblica, ecc..

 

è wishful thinking.

 

Invece l'eventualità che arrriva un viperetta, un cellino, un tohir, un gong gong lì, visti gli eventi degli ultimi anni per Inter e milan, roma, sampdoria... è decisamente più realistica, (fact based).

 

ma visto che i sogni aiutano a vivere, continuiamo pure a sognare, a volte si avverano

[Gattorosso 836]

6 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

john john, nonostante la sua agenda intasatissima, il tempo per farsi vedere sorridente con gli avversari, congratularsi e al contempo mandare messaggi rassicuranti ai ns aguzzini (juve non è il problema ma è e sarà parte della soluzione) lo trova.

stranamente non trova mai 30 secondi per chiamare i suoi e dire : "fate il cu.lo a spicchi a questa federazione di buffoni"

 

strano veramente!  

magari banalmente deve vendere le macchine anche agli interisti, napolisti, ecc...

 

[Spartony 5425]

8 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

non è che volgio difendere John John, che non ha certo bisogno della mia difesa, ha fior di avvocati

 

il mio punto è che l'idea che arriva una nuova proprietà e investe

- 2 mld per comprare il club

- 2 mld per riportarlo top in europa

- X per tenere buoni FIGC, CONI, Magistratura, opinione pubblica, ecc..

 

è wishful thinking.

 

Invece l'eventualità che arrriva un viperetta, un cellino, un tohir, un gong gong lì, visti gli eventi degli ultimi anni per Inter e milan, roma, sampdoria... è decisamente più realistica, (fact based).

 

ma visto che i sogni aiutano a vivere, continuiamo pure a sognare, a volte si avverano

 

fact based sono arrivati anche gli hartono e i saputo.

 

4 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

magari banalmente deve vendere le macchine anche agli interisti, napolisti, ecc...

 

 

una cosa sono le dichiarazioni di facciata e una cosa sono le azioni intraprese.

soprattutto contro la federazione e per difendersi da essa, cosa che nulla a che vedere con l'imbonirsi l'opinione pubblica.

può tenersi buoni gli eventuali acquirenti di quelle porcherie di auto che produce come fanno tutti, facendo auto migliori a prezzi più competitivi e/o con campagne mediatiche fatte bene.

 

se cmq è così sempliciotto da pensare che trattare così la juve l'aiuti a vendere qualche auto in più allora è anche peggio: non solo la juve sarebbe merce di scambio ma lo sarebbe  in mano ad un incapace. 

[ampeg 6380]

Il 31/08/2025 alle 13:43 , Gattorosso ha scritto:

State pure tranquilli che se cambia la proprietà ma resta la stessa organizzazione del calcio, Figc e compagnia cantante, saremo sempre nel mirino, a meno di continuare a immettere soldi grossi nel sistema.

 

Ed è molto difficile che un investitore voglia immettere soldi grossi nel sistema a tempo indeterminato per vincere la sempre più sfigata supposta serie A.

 

vi ricordate come il milan nel 2006 ha potuto evitare la serie B e anzi, le è stato permesso persino di partecipare alla champions e l'ha pure vinta?

c'è proprietà e proprietà... c'è il fare e il non fare... ci sono proprietà che fanno il proprio interesse e quelle che fanno gli interessi delle altre

 

[Gattorosso 836]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

 

fact based sono arrivati anche gli hartono e i saputo.

 

ma chi sono? il Grande Como e il Grande Bologna?

 

il sogno del Grande Bologna è duro a morire

 

per fare la juventus come il Grande Bologna basta e avanza John John, anzi forse è proprio quello il piano 

[claudio968 1372]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

magari banalmente deve vendere le macchine anche agli interisti, napolisti, ecc...

 

 

eh bhe...in effetti ne sta vendendo tante di auto....si si.

[claudio968 1372]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

 

fact based sono arrivati anche gli hartono e i saputo.

 

 

una cosa sono le dichiarazioni di facciata e una cosa sono le azioni intraprese.

soprattutto contro la federazione e per difendersi da essa, cosa che nulla a che vedere con l'imbonirsi l'opinione pubblica.

può tenersi buoni gli eventuali acquirenti di quelle porcherie di auto che produce come fanno tutti, facendo auto migliori a prezzi più competitivi e/o con campagne mediatiche fatte bene.

 

se cmq è così sempliciotto da pensare che trattare così la juve l'aiuti a vendere qualche auto in più allora è anche peggio: non solo la juve sarebbe merce di scambio ma lo sarebbe  in mano ad un incapace. 

 

e poi ormai vendere auto  è l'ultimo dei suoi problemi.

[Gattorosso 836]

1 minuto fa, claudio968 ha scritto:

 

eh bhe...in effetti ne sta vendendo tante di auto....si si.

potrebbe venderne ancora meno  

 

come quando ha preso mottacchione per emulare il grande bologna

 

[silver1981 5570]

e ora Johnny inizia a vendere pure gli Ospedali...

 

https://www.calcioefinanza.it/2025/09/03/exor-cessione-lifenet-cvc/

 

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/exor-verso-l-uscita-da-lifenet-healthcare-cvc-pronta-a-rilevare-la-quota-746976

 

 

soltanto una cosa non vende mai...

Modificato September 3, 2025 da silver1981

[I Love Vladimir Jugovic 5781]

16 ore fa, silver1981 ha scritto:

e ora Johnny inizia a vendere pure gli Ospedali...

 

https://www.calcioefinanza.it/2025/09/03/exor-cessione-lifenet-cvc/

 

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/exor-verso-l-uscita-da-lifenet-healthcare-cvc-pronta-a-rilevare-la-quota-746976

 

soltanto una cosa non vende mai...

Sia stramaledetto.

 

Io penso che abbia ragione chi dice (qui dentro, perchè fuori di qui lo juventino medio è ancora:"eeeh ma poi li metti tu i soldi???") che uno dei motivi per cui non vende è perchè, l'Ardoino della situazione, una volta a capo di tutto scoprirebbe tutte le magagne e tutti i magheggi fatti in questi 20 anni. E per lui sarebbe un crollo di immagine (oltre che probabilmente anche economico) notevole. Non ricordo se è la teoria di @*Vegeta* o di @gianky99, ma la penso come loro. Magari non è l'unico motivo, ma sicuramente c'è anche questo.

 

Ci tiene lì in questo limbo: se siamo in perdita ricapitalizza (tanto, come si dice a Siena, "è come levà un pelo a un bove" ..), se si vince ok basta non dare fastidio a nessuno e vincere lo stretto indispensabile (e soprattutto sempre sottolineando che se vince la Juve è perchè ha rubato, i giocatori si sono dopati ecc.), e se si guadagna senza vincere (o quanto meno senza perdere troppo) tanto meglio.

 

La Juve, purtroppo, ormai è un pentolone da non scoperchiare.

[Spartony 5425]

22 ore fa, Gattorosso ha scritto:

ma chi sono? il Grande Como e il Grande Bologna?

 

il sogno del Grande Bologna è duro a morire

 

per fare la juventus come il Grande Bologna basta e avanza John John, anzi forse è proprio quello il piano 

 

beh, ora che con questa ricercatissima forma di sarcasmo hai finalmente dimostrato la bontà della tua tesi, possiamo chiudere ogni discussione.

 

facciamo, quindi, pure finta:

• che gli hartono e saputo non abbiano patrimoni personali che, vado a memoria, sono 20 e 2 volte più grandi di quelli di Johnnino;
• che i loro patrimoni non siano guadagnati (mentre Johnnino se li è trovati in eredità e anche ereditati con più di qualche ombra), segno di una capacità di far funzionare le aziende e non solo di giocare con la borsa;
• che le società che hanno rilevato abbiano, dal loro arrivo, avuto una crescita sportiva. Ovviamente Como e Bologna partono molto più indietro da un punto di vista economico (come seguito e come ricavi), organizzativo e anche di blasone rispetto alla Juve, quindi il paragone non è tra quello che fa il Bologna o il Como ora quello che fa la Juve ma piuttosto tra quanto crescono rispetto al punto in cui sono state prese. 
• che da quando John ha preso la Juve ha gli stessi trofei del Bologna 

saluti

 

[Gattorosso 836]

19 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

beh, ora che con questa ricercatissima forma di sarcasmo hai finalmente dimostrato la bontà della tua tesi, possiamo chiudere ogni discussione.

 

facciamo, quindi, pure finta:

• che gli hartono e saputo non abbiano patrimoni personali che, vado a memoria, sono 20 e 2 volte più grandi di quelli di Johnnino;
• che i loro patrimoni non siano guadagnati (mentre Johnnino se li è trovati in eredità e anche ereditati con più di qualche ombra), segno di una capacità di far funzionare le aziende e non solo di giocare con la borsa;
• che le società che hanno rilevato abbiano, dal loro arrivo, avuto una crescita sportiva. Ovviamente Como e Bologna partono molto più indietro da un punto di vista economico (come seguito e come ricavi), organizzativo e anche di blasone rispetto alla Juve, quindi il paragone non è tra quello che fa il Bologna o il Como ora quello che fa la Juve ma piuttosto tra quanto crescono rispetto al punto in cui sono state prese. 
• che da quando John ha preso la Juve ha gli stessi trofei del Bologna 

saluti

 

restiamo sul punto.

io non sono certo che una nuova proprietà sarebbe peggio di questa. non sono certo che sarebbe meglio di questa.  Perché ci sono talmente tante possibilità che ritengo impossibile avere certezze su quello che succederà.

 

Se tu ed altri avete certezze sul futuro. buon per voi. le certezze rendono più serena la vita

 

 

[Spartony 5425]

8 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

restiamo sul punto.

io non sono certo che una nuova proprietà sarebbe peggio di questa. non sono certo che sarebbe meglio di questa.  Perché ci sono talmente tante possibilità che ritengo impossibile avere certezze su quello che succederà.

 

Se tu ed altri avete certezze sul futuro. buon per voi. le certezze rendono più serena la vita

 

 

alla prova dei fatti JE non ha mai difeso la juve. anzi ha sempre subito abbandonato ogni azione in tal senso.

alla prova dei fatti JE non ha mai investito nella juve per farla crescere. gli aumenti di capitale sono state sempre operazioni necessarie per tenerla in vita.

 

in aggiunta il caro John ha dimostrato negli anni con tutte le aziende da lui controllate che non è interessato (e secondo me non è nemmeno capace!) a far funzionare le aziende: lui vuole rivenderle al miglior offerente (l'ha fatto praticamente con quasi tutte le imprese di famiglia) e per quello fa solo operazioni di abbellimento superficiale (restyling, rebranding, ecc). 

l'unica speranza per noi è che voglia mettere i costi in ordine e abbassare il valore del brand di poco per venderci meglio (e per lui significherebbe guadagnare di più)

 

la certezza è che chiunque venga e faccia un investimento sulla juve proverà in tutti i modi a farlo fruttare.

non come john!

 

purtroppo l'impressione è che non voglia venderci ma voglia tenerci li ad arrancare (un po come la ferrari).

 

[Gattorosso 836]

31 minuti fa, Spartony ha scritto:

...

 

la certezza è che chiunque venga e faccia un investimento sulla juve proverà in tutti i modi a farlo fruttare.

non come john!

...

 

 

beato te che hai certezze su quello che faranno atri che neanche sai chi sono. Io non ne ho neanche su quello che farò io   

 

[I Love Vladimir Jugovic 5781]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

la certezza è che chiunque venga e faccia un investimento sulla juve proverà in tutti i modi a farlo fruttare.

non come john!

 

purtroppo l'impressione è che non voglia venderci ma voglia tenerci li ad arrancare (un po come la ferrari).

L'unica certezza, sicura e garantita al 100%, è che nessun altro imprenditore al mondo sano di mente accetterebbe passivamente quello che abbiamo accettato noi negli ultimi 20/30 anni. Sia processualmente, che soprattutto mediaticamente. Specie, se quello stesso imprenditore è lo stesso proprietario dei media che sono i primi ad offenderti, darti addosso e "manipolare" l'opinione delle persone.

 

A me basta questo, per volere a scatola chiusa chiunque, chiunque pur di non vederci un secondo di più in mano a questo maledetto.

 

Chi verrà ci farà retrocedere? Pazienza, almeno ci faremmo il sangue amaro solo per questioni di campo. Qui sono 20 e passa anni che ci logoriamo il fegato e la vita per questioni extra-campo, e che prendiamo dei ladri, dopati, mafiosi, delinquenti, ndranghetisti ecc. da chiunque. 

 

Chi verrà potrà fare peggio sportivamente (FORSE, perchè la gestione Agnelli NON è stata la gestione Elcan, e si vede), ma senza dubbio non farà mai peggio di questo verme a livello mediatico, penale, di giustizia sportiva ecc.

[gianky99 9469]

21 minutes ago, I Love Vladimir Jugovic said:

L'unica certezza, sicura e garantita al 100%, è che nessun altro imprenditore al mondo sano di mente accetterebbe passivamente quello che abbiamo accettato noi negli ultimi 20/30 anni. Sia processualmente, che soprattutto mediaticamente. Specie, se quello stesso imprenditore è lo stesso proprietario dei media che sono i primi ad offenderti, darti addosso e "manipolare" l'opinione delle persone.

 

A me basta questo, per volere a scatola chiusa chiunque, chiunque pur di non vederci un secondo di più in mano a questo maledetto.

 

Chi verrà ci farà retrocedere? Pazienza, almeno ci faremmo il sangue amaro solo per questioni di campo. Qui sono 20 e passa anni che ci logoriamo il fegato e la vita per questioni extra-campo, e che prendiamo dei ladri, dopati, mafiosi, delinquenti, ndranghetisti ecc. da chiunque. 

 

Chi verrà potrà fare peggio sportivamente (FORSE, perchè la gestione Agnelli NON è stata la gestione Elcan, e si vede), ma senza dubbio non farà mai peggio di questo verme a livello mediatico, penale, di giustizia sportiva ecc.

 

... chiunque difenda/giustifichi/elogi/gradisca il quisling è in malafede... 

 

[Gelone 16294]

Onore a voi che mi date speranza nel genere umano

[Spartony 5425]

2 ore fa, Gattorosso ha scritto:

 

beato te che hai certezze su quello che faranno atri che neanche sai chi sono. Io non ne ho neanche su quello che farò io   

 

 

purtroppo sono molto lontano da ogni forma di beatitudine.

però posso concedermi il lusso di dire che qualcosa la so perchè ho questo maledetto vizio di informarmi, studiare e cercare di capire le cose del mondo.

 'beata ignoranza' si dice perchè chi non sa non ha motivo di preoccuparsi.

 

 

[silver1981 5570]

6 ore fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Sia stramaledetto.

 

Io penso che abbia ragione chi dice (qui dentro, perchè fuori di qui lo juventino medio è ancora:"eeeh ma poi li metti tu i soldi???") che uno dei motivi per cui non vende è perchè, l'Ardoino della situazione, una volta a capo di tutto scoprirebbe tutte le magagne e tutti i magheggi fatti in questi 20 anni. E per lui sarebbe un crollo di immagine (oltre che probabilmente anche economico) notevole. Non ricordo se è la teoria di @*Vegeta* o di @gianky99, ma la penso come loro. Magari non è l'unico motivo, ma sicuramente c'è anche questo.

 

Ci tiene lì in questo limbo: se siamo in perdita ricapitalizza (tanto, come si dice a Siena, "è come levà un pelo a un bove" ..), se si vince ok basta non dare fastidio a nessuno e vincere lo stretto indispensabile (e soprattutto sempre sottolineando che se vince la Juve è perchè ha rubato, i giocatori si sono dopati ecc.), e se si guadagna senza vincere (o quanto meno senza perdere troppo) tanto meglio.

 

La Juve, purtroppo, ormai è un pentolone da non scoperchiare.

 

preferirei avere un proprietario con un Decimo dei suoi soldi e un po' di ambizione in piu

[Gattorosso 836]

2 ore fa, Spartony ha scritto:

 

purtroppo sono molto lontano da ogni forma di beatitudine.

però posso concedermi il lusso di dire che qualcosa la so perchè ho questo maledetto vizio di informarmi, studiare e cercare di capire le cose del mondo.

 'beata ignoranza' si dice perchè chi non sa non ha motivo di preoccuparsi.

 

 

visto che sai anche il futuro, dammi i numeri del superenalotto

 

[*Vegeta* 21165]

9 ore fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Sia stramaledetto.

 

Io penso che abbia ragione chi dice (qui dentro, perchè fuori di qui lo juventino medio è ancora:"eeeh ma poi li metti tu i soldi???") che uno dei motivi per cui non vende è perchè, l'Ardoino della situazione, una volta a capo di tutto scoprirebbe tutte le magagne e tutti i magheggi fatti in questi 20 anni. E per lui sarebbe un crollo di immagine (oltre che probabilmente anche economico) notevole. Non ricordo se è la teoria di @*Vegeta* o di @gianky99, ma la penso come loro. Magari non è l'unico motivo, ma sicuramente c'è anche questo.

 

Ci tiene lì in questo limbo: se siamo in perdita ricapitalizza (tanto, come si dice a Siena, "è come levà un pelo a un bove" ..), se si vince ok basta non dare fastidio a nessuno e vincere lo stretto indispensabile (e soprattutto sempre sottolineando che se vince la Juve è perchè ha rubato, i giocatori si sono dopati ecc.), e se si guadagna senza vincere (o quanto meno senza perdere troppo) tanto meglio.

 

La Juve, purtroppo, ormai è un pentolone da non scoperchiare.

Teoria che convince entrambi  

 

Ardoino che entra in cda per elcane deve essere piacevole come la sabbia nella sfessa del c.u.l.o