Massimiliano Allegri

[dal1982 7888]

2 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

I giocatori hanno cambiato valutazione perché qualcuno li ha allenati bene e messi nelle migliori condizioni per farli rendere al meglio

quindi un merito ad allegri per aver valorizzato cambiaso lo riconosci

 

[Bradipo76 38408]

5 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

I giocatori hanno cambiato valutazione perché qualcuno li ha allenati bene e messi nelle migliori condizioni per farli rendere al meglio

 

Ottimo. Stanno cambiando le valutazioni di un bel po' di calciatori negli ultimi tempi. Ti ho già fatto un nome, ti risparmio gli altri. 

 

 

Modificato January 10, 2024 da Bradipo76

[vash77 245]

23 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

metà. Funziona ancora. 

In ogni caso spostala  almeno quando vedi le partite.... 

[MattiaCaldaia 2392]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

sì.

I numeri dicono anche un'altra cosa. Le valutazioni (di previsione) dei calciatori ad inizio 2011 sono molto diverse dalle valutazioni dei calciatori (misurate) a metà 2012. 

e chi si intestardisce a giudicare i calciatori dalle valutazioni di previsione avendo a disposizione le valutazioni di misura, fondamentalmente è sciocco. 

La storia t'ha detto che Vidal era un giocatore valido, e che la previsione lo sottovalutava. Nulla di più semplice. 

 

La stessa cosa la puoi fare con quelli attuali. Cambiaso d'estate non se lo cacava nessuno. Cambiaso di oggi è un bel giocatore. Non rimane il giudizio di Cambiaso come calciatore da non cacarsi. Ed in questo cambio di valutazione non credo abbia inciso Allegri. Nel cambio di valutazione incide che le valutazioni di previsione non sono oro. 

 

 

sciocco sarai te. E piantala. Se ti contraddici ogni 2 post non è colpa di nessuno.

[dal1982 7888]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ottimo. Stanno cambiando le valutazioni di un bel po' di calciatori negli ultimi tempi. Ti ho già fatto un nome, ti risparmio gli altri. 

 

 

altro esempio, mckennie se quest'estate lo regalavi forse non trovavi uno che lo volesse....

gatti e' un altro che vale tantino

miretti ha mercato se continua cosi'... 

rabiot e' diventato un giocatore quasi completo ...

 

[Bradipo76 38408]

6 minuti fa, dal1982 ha scritto:

altro esempio, mckennie se quest'estate lo regalavi forse non trovavi uno che lo volesse....

gatti e' un altro che vale tantino

miretti ha mercato se continua cosi'... 

rabiot e' diventato un giocatore quasi completo ...

 

 

Ah, leggo di meraviglie sui nostri ragazzi più giovani, possiamo fare a meno di tutti avendo Yldiz, Nonge e Nicolussi Caviglia, comincio a pensare che Allegri sia diventato il nuovo Guardiola  

[vash77 245]

6 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Quel cit. è ovviamente di Conte per rimarcare i suoi ovvi meriti. Ma non era di certo una rosa da settimo posto. Ma neanche lontanamente. Era una rosa da prime 4-5, che si rinforzò con 4 giocatori di livello. Conte ci mise tanto del suo, ma non prese un'armata Brancaleone.

Partiamo dal fatto scontato che nessuno vince con 11 scarponi.... Era un ottima rosa ma secondo me sulla carta inferiore al Milan.... Sul campo no... Molti quei 15 pareggi sono dovuti al fatto che noi non avevamo IBRAHIMOVIC e facevamo una fatica enorme a concretizzare la mole di gioco... Ricordo la partita con la Lazio dove dovevamo essere 7 A1 fra parate di Marchetti e gol mangiati... E ci dovette pensare il capitano su punizione a 10 minuti dal termine.... Comunque i numeri dicono che quella Juve si laureò CAMPIONE D'ITALIA DOPO 2 SETTIMI POSTI... E   LI SI MISERO LE FONDAMENTA.... ALLEGRI INTELLIGENTEMENTE HA SFRUTTATO E ANCHE MIGLIORATO.

[STELEO 2808]

29 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Tipo una cosa così 

 

"Se volevo vincere non sarei venuto alla Juventus?"

Inutile che insisti su questo fronte, ha detto la semplicissima verità, Allegri era stato contattato da Marotta per il dopo Conte all'Inter, se voleva andava lì e sicuramente aveva molte probabilità in più non credi? Secondo me Agnelli l'ha saputo e gli ha chiesto di tornare alla Juve e lui ha accettato......per due motivi 1) che aveva un legame con AA 2)che ama la Juve nonostante molti tifosi non lo sopportino.....il contratto da 7,5 a stagione secondo me è stato dato per pareggiare l'offerta di Marotta.

[dal1982 7888]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Inutile che insisti su questo fronte, ha detto la semplicissima verità, Allegri era stato contattato da Marotta per il dopo Conte all'Inter, se voleva andava lì e sicuramente aveva molte probabilità in più non credi? Secondo me Agnelli l'ha saputo e gli ha chiesto di tornare alla Juve e lui ha accettato......per due motivi 1) che aveva un legame con AA 2)che ama la Juve nonostante molti tifosi non lo sopportino.....il contratto da 7,5 a stagione secondo me è stato dato per pareggiare l'offerta di Marotta.

porca miseria, lo avevo scritto pochi post fa pensando di esser l unico scemo o illuso a pensare una cosa del genere, mi fa piacere trovarne un altro

 

Modificato January 10, 2024 da dal1982

[dal1982 7888]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

 che aveva un legame con AA 2)che ama la Juve nonostante molti tifosi non lo sopportino.....il contratto da 7,5 a stagione secondo me è stato dato per pareggiare l'offerta di Marotta.

 

27 minuti fa, dal1982 ha scritto:

forse sono l unico a pensarlo ma credo che oltre ai 7+2 mln ci sia anche un po' di ''amore'' verso la juve (ci fosse ancora Agnelli avrebbero gia' trovato l accordo per un prolungamento del contratto credo)

ecco cosa avevo scritto prima 

[MattiaCaldaia 2392]

28 minuti fa, dal1982 ha scritto:

forse sono l unico a pensarlo ma credo che oltre ai 7+2 mln ci sia anche un po' di ''amore'' verso la juve (ci fosse ancora Agnelli avrebbero gia' trovato l accordo per un prolungamento del contratto credo)

Lo tengo prigioniero nel mio magazzino proprio per questo 

[dal1982 7888]

10 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Lo tengo prigioniero nel mio magazzino proprio per questo 

io spero riesca a evadere

 

[Pressing 8681]

A proposito della rosa più lunga e "nettamente superiore"

Arnautovic (34 anni) e Sanchez (35) 1 gol in 2 in campionato.

I nostri non hanno fatto tanto meglio, ma quest'inda non è il Real Madridde che tutti raccontano.

 

Al momento la differenza più evidente è nella proposta di gioco offensiva. La squara di Simone non fa calcio spettacolo, ma comanda di più il gioco, ha più coraggio e segna di più.

Sistemata la difesa, Max deve sfruttare meglio gli attaccanti.

 

 

Modificato January 10, 2024 da Pressing

[Jimmy 10860]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

La differenza tra Vidal e Mc Kennie è una dote innata, la capacità di far gol......Vidal rischiava di finire sempre in doppia cifra, la qualità che aveva nei piedi Mc Kennie se la scorda, poi se corre il fisico l'ha perchè è veloce quindi può fare buone stagioni come finora questa......sulla grinta che Vidal aveva lì va beh non c'è storia.

Ma non ha senso proprio il paragone, ma né con Mckennie né con nessuno. 

[Pressing 8681]

Mckennie con  Pirlo in panca fu il miglior cc. La cura Allegri e i prestiti...

Sta tornando sui suoi livelli 

 

 

[Squall_Leonhart 4482]

1 ora fa, Windom Earle ha scritto:

 

Fatti.

Conte umiliò una squadra che vinceva da tre anni, trattandola come se fosse stato l'unico artefice di quelle vittorie.

Allegri ha detto una cosa concettualmente giusta nel modo sbagliato. La Juve dell'anno scorso non era costruita per vincere, come teoricamente non lo sarebbe quella di quest'anno. Ma ha scelto la Juve (e i suoi 7+2 milioni di ragioni, ça va sans dire). 

Ha denigrato la Juve e ha sputato nel piatto dove mangia 

 

Uguale se non peggio a Conte (che non giustifico)

[Squall_Leonhart 4482]

1 ora fa, zì robe ha scritto:

quindi con avversari man mano più scarsi, con giocatori in rosa migliori, abbiamo progressivamente e scientemente giocato ""peggio"" per ottenere migliori risultati

 

il tutto già nell'era conte

Perché anche conte alla fine è limitato

 

Io se potessi sceglierei Klopp o Guardiola

 

Ma ahimè non credo sia lontanamente fattibile 

[Squall_Leonhart 4482]

37 minuti fa, STELEO ha scritto:

Inutile che insisti su questo fronte, ha detto la semplicissima verità, Allegri era stato contattato da Marotta per il dopo Conte all'Inter, se voleva andava lì e sicuramente aveva molte probabilità in più non credi? Secondo me Agnelli l'ha saputo e gli ha chiesto di tornare alla Juve e lui ha accettato......per due motivi 1) che aveva un legame con AA 2)che ama la Juve nonostante molti tifosi non lo sopportino.....il contratto da 7,5 a stagione secondo me è stato dato per pareggiare l'offerta di Marotta.

I giocatori della Juventus saranno stati felicissimi di sentire queste parole dal loro mister 

 

Così come ovviamente i tifosi 

[Jimmy 10860]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non lo posso sapere. 

Ha ho fatto il giochino sulla "rosa di Conte" una settantina di volte nella mia carriera da forumista  

Tutti a dire che se li è inventati Conte, ma non c'è stato nessuno mai, mai, mai, che ad un cambio proposto dentro quella rosa abbia accettato un qualsiasi cambio.

Nessuno mai, mai, mai disponibile a mettere a Conte giocatori diversi da quelli in quella annata. 

Tutti si tengono sempre tutti quei giocatori. Mi sa che lo sappiamo tutti che Vidal era Vidal. Nessuno scommetterebbe 50 centesimi pagati 1000 euro su Mckennie.

 

Ho proposto addirittura i giocatori di oggi allenati da Conte stesso. Non son stati pigliati manco quelli   

E allora che vuol dì, questo, se vogliamo parlare di quei dodici anni fa e di oggi? 

 

Uno che è convinto di Conte, perchè quando chiedo non mi dice sì V********O, mi piglio questi e vedi che squadrone che viene fuori, visto che i centrocampisti diventano come quelli di quell'anno ed in più mi ritrovo pure due attaccanti della madonna?  

Sarà che sotto sotto non si riesce a rinunciare all'idea che ci fosse del valore esterno a Conte in quell'anno? 

 

Ho capito, la prima squadra di Conte era formata già da giocatori forti e pronti.

Non sono assolutamente d'accordo, non nel complesso.

Forse sono un pò limitato io, ma non capisco...cosa vuol dire valore esterno a Conte? 

E poi io ho mai scritto che è tutto merito solo ed esclusivamente suo? 

Ma che la sua figura, ripeto, è stata fondamentale per la nostra rinascita fuori e soprattutto dentro il campo da gioco, è semplicemente storia.

E quella non si cancella, o si mistifica.

[zì robe 5496]

11 minuti fa, Pressing ha scritto:

A proposito della rosa più lunga e "nettamente superiore"

Arnautovic e Sanchez 1 gol in 2 in campionato.

I nostri non hanno fatto tanto meglio, ma quest'inda non è il Real Madridde che tutti raccontano.

 

Al momento la differenza più evidente è nella proposta di gioco offensiva. La squara di Simone non fa calcio spettacolo, ma comanda di più il gioco, ha più coraggio e segna di più.

Sistemata la difesa, Max deve sfruttare meglio gli attaccanti.

 

 

Un po' come i nostri attaccanti di riserva Milik e Kean che hanno 2 gol all'attivo in 2

 

La vera differenza è negli attacchi titolari, grazie soprattutto ad un Lautaro che segna praticamente un gol a partita, e al fatto che la loro coppia titolare ha anche molta integrità fisica (specie contando che loro hanno 2 competizioni)

 

Anche a centrocampo c'è una netta differenza a loro favore, in quanto dei nostri non credo nessuno giocherebbe da loro (forse Rabiot, ma non è semplice scalzare l armeno)

 

Dietro il solo bremer sarebbe titolare da loro

 

Solo in porta io mi tengo Tek, anche se Sommer non è esattamente uno scappato di casa

 

La loro rosa è migliore qualitativamente e quantitativamente, poco da fare.

 

Poi sulla proposta di gioco si può trovare un punto d'accordo

[orlando9164 5573]

La mossa sbagliata di Allegri non è stata "se avessi voluto vincere non sarei venuto alla Juve" (non significa, a mio avviso, dire che i giocatori sono scarsi, ma avere giocatori/squadra da migliorare e da plasmare nel tempo, cosa che dice di continuo, sicuramente l'espressione usata non è propriamente felice), ma aver precedentemente detto per due volte, all'inizio delle prime due stagioni dell'Allegri bis, che si sarebbe lottato per lo scudetto.

 

Le cose si contraddicono in maniera netta.

Non so quale delle due versioni, ma una delle due è al 100% o sbagliata o una paraculata.

Modificato January 10, 2024 da orlando9164

[zì robe 5496]

12 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Perché anche conte alla fine è limitato

 

Io se potessi sceglierei Klopp o Guardiola

 

Ma ahimè non credo sia lontanamente fattibile 

Eh grazie

 

Quei due però dubito si accontentino di avere come co-titolari McK, Gatti, Weah , Kostic Kean Milik etc....

[Squall_Leonhart 4482]

3 minuti fa, zì robe ha scritto:

Eh grazie

 

Quei due però dubito si accontentino di avere come co-titolari McK, Gatti, Weah , Kostic Kean Milik etc....

Sono d'accordo 

[Squall_Leonhart 4482]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

La mossa sbagliata di Allegri non è stata "se avessi voluto vincere non sarei venuto alla Juve" (non significa, a mio avviso, dire che i giocatori sono scarsi, ma avere giocatori/squadra da migliorare e da plasmare nel tempo, cosa che dice di continuo, sicuramente l'espressione usata non è propriamente felice), ma aver precedentemente detto per due volte, all'inizio delle prime due stagioni dell'Allegri bis, che si sarebbe lottato per lo scudetto.

 

Le cose si contraddicono in maniera netta.

Non so quale delle due versioni, ma una delle due è al 100% o sbagliata o una paraculata.

Sono d'accordo anche con te

 

Ma rimane una frase quantomeno infelice di dire davanti alle telecamere

 

Detta poi così suona proprio come una mera giustificazione

[Bradipo76 38408]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

Ho capito, la prima squadra di Conte era formata già da giocatori forti e pronti.

 

Non in toto. Per larga parte si.

Quanto larga sta parte non si sa, è impossibile da quantificare, ma indiscutibilmente lontana da zero. 

 

Vidal non l'ha tirato fuori conte. Vidal lo abbiamo soffiato al bayern, non al Sassuolo. Se all'epoca noi non lo cagammo, la mancanza è nostra. Ma sicuramente gli analytics dell'epoca già lo segnalavano come calciatore di buon rilievo (il doppio dei gol fatti il primo anno a Torino). Magari c'è lo conferma @Ibra, che c'ha il fetish dei tedeschi con la fedina penale sporca per Volland e Draxler. 

 

Vucinic l'anno prima a Roma (11) viaggiava con la stessa media di gol del primo anno a Torino (10). Non è passato da 0 a 10 in un anno. Non è stato fatto alcun miracolo su Vucinic. 

Matri addirittura fece meglio l'anno prima (20 gol tra juve e cagliari) che sotto Conte (11 gol in 33 presenze).

Bruciammo completamente Krasic che veniva da un'annata da 9 gol.

 

Un calciatore è stato rivoltato senza ombra di dubbio da Conte, Bonucci. Ne capì i limiti e vide tremendamente bene sulla BBC. Fu strategica la presa di Barzagli a 5.000 lire nel "mercato disgraziato" dell'anno prima. 

 

 

Modificato January 10, 2024 da Bradipo76