Massimiliano Allegri

[screamer 3653]

8 minuti fa, Nekrosys ha scritto:

Diamo a Cesare quel che è di Cesare, l'allenatore di calcio però non deve insegnare ai calciatori come si gioca a pallone in serie A. Tutti sanno benissimo cosa bisogna fare e come farlo e sono fisicamente capaci di farlo, si è visto.

 

a cosa serve allora? 

 

l'allenatore nella crescita di un giocatore è una figura fondamentale

[zì robe 5485]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Quando hai una squadra con tanti giovani ci può stare che nel momento in cui la realtà ti dice che l'obiettivo grosso non è roba per te ci sia il momento di sbandamento... oltretutto non è che i più esperti abbiano mai brillato per mentalità vincente eh. Però il momento di sbandamento deve essere momento di sbandamento non che fai più di metà girone quasi da zona retrocessione...il disagio mentale che ha avuto questa squadra in questo periodo è preoccupante e van capiti i motivi

Condivido tutto

 

ma finchè non viene tolto l'alibi di Allegri, certo cose rimangono un po' nascoste (come i dubbi sullo "spessore" di buona parte della rosa)

[Dark Wizard 20181]

2 minuti fa, screamer ha scritto:

 

si perchè quando c'erano i campioni giocava diversamente, squadra spregiudicata e all'attacco 

[Zico1982 6102]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

ma se dopo la sconfitta con la lazio a roma aveva detto che lui si sarebbe tenuto solo scesni e avrebbe preso in blocco il fenomenale centrocampo della lazio (e non solo) al posto di quello della juve, dai ma quanto può essere credibile uno così.

Il Bello è che nessuno glielo dice...manda a c... tutti quelli che la pensano diversamente 

[vikke55 5854]

4 ore fa, dal1982 ha scritto:

ma tudor adesso non e' piu' un mago?

 

Oltretutto ha fatto un discorso da piangina notevole.

[B&W Pride 4453]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Questo spiega che Allegri ha strafallito. 

Una squadra, degna di questo nome, al terzo anno non può andare avanti coi nervi e a colpi di mischie al 90esimo.

Al terzo anno devi avere un'organizzazione e una mentalità consolidata,  a prescindere dalla competizione e dal periodo delicato o meno, essere squadra e reagire da squadra. 

Il calcio di allegri è esclusivamente “emozionale”. Anche nelle indicazioni che da (dai dai dai, calma…) e degli argomenti di cui parla in conferenza (attenzione, concentrazione, stimoli, paura…) non c’è mai nulla di tecnico ma sempre e solo un richiamo allo “stato mentale” dei giocatori.

Ammesso anche che questo possa bastare a vincere alcune partite, è comunque fisiologico che durante la stagione i giocatori attraversino periodi in cui abbassino il livello di attenzione, abbiano meno stimoli, non siano al 100% della forma mentale (sarebbe innaturale se accadesse il contrario). 

 

In questi periodi una squadra come la Juve dovrebbe poter “mettere il pilota automatico“  e  aggrapparsi a quanto automatizzato in allenamento. Una comfort zone sicura, che magari non ti consente di battere City e Real, ma che quanto meno non ti fa perdere punti da Empoli, Udinese e Verona… In attesa che la torni la forma mentale che permetterá ai giocatori di tornare a performare al 100%.

 

Questo succede in tutte le squadre del mondo. Non si puó affrontare un intero campionato puntando esclusivamente su concentrazione, attenzione, stimoli….

 

Il problema delle squadre di allegri è che, venute meno queste, dietro non c’è nulla. E lunghissimi periodi di risultati deludenti sono una costante della sua carriera (anche a Cagliari e al Milan…). 
 

Modificato April 3, 2024 da B&W Pride

[Shaft 9574]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Quando hai una squadra con tanti giovani ci può stare che nel momento in cui la realtà ti dice che l'obiettivo grosso non è roba per te ci sia il momento di sbandamento... oltretutto non è che i più esperti abbiano mai brillato per mentalità vincente eh. Però il momento di sbandamento deve essere momento di sbandamento non che fai più di metà girone quasi da zona retrocessione...il disagio mentale che ha avuto questa squadra in questo periodo è preoccupante e van capiti i motivi

I ragazzi non sono stati motivati, sono stati lasciati li al caso, in più sono sempre scesi in campo a caxxo di cane, con formazioni sbagliate, zero tattica, zero gioco, senza saper che fare se non difendere in 10 davanti a Tek sperando di strappare un punto e sono sempre stati attaccati in tv dall'allenatore che se ne lavava le mani, dai suoi seguaci che per difendere il livornese hanno sputato giornalmente su tutti i componenti della rosa e hanno avuto contro, anzi, hanno contro, pure i media che non perdono mai occasione di ribadire che sono scarsi e che il merito è solo del mago. Il tutto non rende la situazione semplice soprattutto se va avanti da 3 anni.

[Dark Wizard 20181]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Insegnare calcio non vuol dire insegnare come stoppare un pallone o tirare in porta. Insegnare calcio, specialmente ai giovani è di come stare in campo, come organizzare il pressing, come marcare a zona o a uomo, cosa fare se l'avversario tiene il pallone, cosa fare se la tua squadra tiene il pallone ecc....ci sono tanti aspetti che devi far imparare ad una squadra. 

Certo che se hai superstar come Pirlo, Tevez, Ronaldo, Higuain, Alves e Dybala in squadra tutto diventa piu facile....ma non avendo questi qua deve fare l'allenatore la differenza. 

 

E' vero in parte, perchè insegnare calcio vuol dire anche far esercitare i calciatori in fondamentali dove sono carenti.

 

Ti faccio un esempio, conte, quando era alla juve, faceva restare oltre l'allenamento gente come estigarribia, allenandolo sui cui cross e quant'altro. Ovviamente la qualità era quella che era, ma lo rese vagamente un calciatore quell'anno.

[screamer 3653]

6 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Il calcio di allegri è esclusivamente “emozionale”. Anche nelle indicazioni che da (dai dai dai, calma…) e degli argomenti di cui parla in conferenza (attenzione, concentrazione, stimoli, paura…) non c’è mai nulla di tecnico ma sempre e solo un richiamo allo “stato mentale” dei giocatori.

Ammesso anche che questo possa bastare a vincere alcune partite, è comunque fisiologico che durante la stagione i giocatori attraversino periodi in cui abbassino il livello di attenzione, abbiano meno stimoli, non siano al 100% della forma mentale (sarebbe innaturale se accadesse il contrario). 

 

In questi periodi una squadra come la Juve dovrebbe poter “mettere il pilota automatico“  e  aggrapparsi a quanto automatizzato in allenamento. Una comfort zone sicura, che magari non ti consente di battere City e Real, ma che quanto meno non ti fa perdere punti da Empoli, Udinese e Verona… In attesa che la torni la forma mentale che permetterá ai giocatori di tornare a performare al 100%.

 

Questo succede in tutte le squadre del mondo. Non si puó affrontare un intero campionato puntando esclusivamente su concentrazione, attenzione, stimoli….

 

Il problema delle squadre di allegri è che, venute meno queste, dietro non c’è nulla. E lunghissimi periodi di risultati deludenti sono una costante della sua carriera (anche a Cagliari e al Milan…). 
 

 

verissimo

 

nelle difficoltà ti affidi alle certezze, se non hai un impianto di gioco di base a cui aggrapparti sei soggetto a questi clamorosi alti e bassi, specie se non hai una squadra composta da tutti elementi sgamati e con grande esperienza

[PirrO 803]

28 minuti fa, dal1982 ha scritto:

bha per me puoi chiamarmi come vuoi , ma non capisco questo tuo odio verso di me , tutto qui 

 

anche dirmi che non sono degno dell avatar di moggi bho .  (se e' una gara tua personale tra chi e' piu' juventino tra me e te guarda sono sicuro di vincere in partenza, non perche' tu lo sia ma perche' pochi al mondo amano la juve come me , sulla competenza calcistica invece probabilmente vinci tu, sull educazione e il rispetto verso gli altri utenti non ne parliamo   che stravinci )

 

 

 

 

 

dai domenica davanti al settore ti offro una birra e facciamo pace

 

scommetto che però non sei uno che va allo stadio ...

 

cho preso ?  

[PirrO 803]

17 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma secondo me, essendo Zazzaraus un noto tifoso felsineo, lo sta corteggiando spudoratamente perché lo vorrebbe a Bologna al posto di Motta  

 

O forse come concorrente a Ballando con le stelle

 

 

 

 

sarebbe un sogno :-D così viene smascherato al 100% per l incompetente che è 

[dal1982 7888]

7 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

E' vero in parte, perchè insegnare calcio vuol dire anche far esercitare i calciatori in fondamentali dove sono carenti.

 

Ti faccio un esempio, conte, quando era alla juve, faceva restare oltre l'allenamento gente come estigarribia, allenandolo sui cui cross e quant'altro. Ovviamente la qualità era quella che era, ma lo rese vagamente un calciatore quell'anno.

sono daccordo : trapattoni , capello, allegri tanto per citare allenatori stravincenti per anni e anni , hanno fatto la loro fortuna proprio insegnando e insistendo maniacalmente sui fondamentali

[Cene 12353]

1 minuto fa, zì robe ha scritto:

Condivido tutto

 

ma finchè non viene tolto l'alibi di Allegri, certo cose rimangono un po' nascoste (come i dubbi sullo "spessore" di buona parte della rosa)

Una società non lavora così...ok cambiar l'allenatore perché è giusto che dopo 3 anni si cerchi qualcosa di diverso, ma limitarsi a cambiar allenatore vuol dire cercare solo il contentino per i tifosi senza voler risolvere il problema...stessa cagata fatta quando hai cambiato Allegri con Sarri ignorando il fatto che in primis il problema li era che quel gruppo era a fine corsa. Qui in primis il problema è che hai fatto un ricambio generazionale riempiendoti di gente che non ha le qualità (tecniche e caratteriali) per giocare nella Juve. Cambiar l'allenatore e basta magari ti farà giocare in modo diverso con lo stesso risultato...magari fai 15 gol in più e ne pigli 10 in più...esalti le qualità di quelli davanti, ma fai venir fuori i limiti di quelli dietro...sostanzialmente allunghi la coperta da una parte e la accorci dall'altra perché poi la materia prima è quella. Togliere l'alibi dell'allenatore a cosa serve? A far vedere che il problema non stava solo li, che il problema non stia solo li è già abbastanza evidente...forse è il caso di metterci mano subito

[vikke55 5854]

21 minuti fa, screamer ha scritto:

 

si perchè quando c'erano i campioni giocava diversamente, squadra spregiudicata e all'attacco 

Ad ora è l'allenatore della juventus che detiene il record di gol fatti in una stagione (in 2 occasioni)

Modificato April 3, 2024 da vikke55

[dal1982 7888]

1 minuto fa, PirrO ha scritto:

 

dai domenica davanti al settore ti offro una birra e facciamo pace

 

scommetto che però non sei uno che va allo stadio ...

 

cho preso ?  

ci sono stato tantissime volte , anche da solo , facendo 1000km (500 andata -500 ritorno) in giornata, posticpi serali, champions infrasettimanali , ecc ecc ma ero giovane, adesso con famiglia non ho piu' questo tempo , ma sono uno che da piu' vecchio (lo penso dalle elementari) vendero' tutto quello che ho qui e mi trasferiro' piu' vicino a Torino (anche se ci litigo ancora quando lo accenno alla mia compagna) proprio per aver la fortuna che hai tu (ci azzecco ??) di vivere a pochi minuti (orette) da Torino

e anche quando lo faro' non giudichero' l amore per la juve che ha uno in base a quanto va allo stadio (e' una fortuna che non tutti possono permettersi)

siamo off topic ma l ultima volta che sono andato a Torino in auto da solo mi sono ripromesso di non farlo piu' (10 ore  di viaggio da solo, soprattutto al ritorno dalle 23 alle 5 di mattino e' stato pesante ....a 20 anni lo facevo col sorriso, a 50 lo ho trovato piu' estenuante ) 

 

[Zico1982 6102]

14 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

E' vero in parte, perchè insegnare calcio vuol dire anche far esercitare i calciatori in fondamentali dove sono carenti.

 

Ti faccio un esempio, conte, quando era alla juve, faceva restare oltre l'allenamento gente come estigarribia, allenandolo sui cui cross e quant'altro. Ovviamente la qualità era quella che era, ma lo rese vagamente un calciatore quell'anno.

Hai ragione...ma non mi aspetto da un perdente come Allegri che possa migliorare un calciatore. 

Stai paragonando Conte con Allegri. Tanti dopo la cura Conte sono migliorati, ricordati solo la nazionale di Conte, piena di gente normalissima, eppure ha fatto tatticamente e technicamente benissimo. Sa tirare fuori il meglio dai suoi giocatori. Allegri invece non tira fuori nulla dai suoi giocatori, se stanno in giornata ti fanno vincere se invece hanno un periodo no, passiamo i guai...

[torino juventina2 10119]

37 minuti fa, Nekrosys ha scritto:

Diamo a Cesare quel che è di Cesare, l'allenatore di calcio però non deve insegnare ai calciatori come si gioca a pallone in serie A. Tutti sanno benissimo cosa bisogna fare e come farlo e sono fisicamente capaci di farlo, si è visto.

 

Ah no? 

 

Allenatore : colui che è preposto agli allenamenti di un atleta o una squadra, con il compito di svilupparne le possibilità e capacità fisiche, di curarne la preparazione anche psicologica, di insegnare la tecnica dello sport e le tattiche di gara.

 

Quel che si imputa più sovente ad Allegri infatti è proprio quello di essere poco "allenatore", e lo dice lui stesso peraltro (insegnare tecnica e tattiche di gara) 

 

Come ho sempre sostenuto io, più che la qualità del gioco e dei risultati, Allegri non sarebbe mai dovuto ritornare per il suo RIVOLTANTE staff di preparatori (di curarne la preparazione) e perché assolutamente non adatto a questo tipo di rosa, che invece, proprio per la presenza di diversi giovani ha assoluto bisogno di essere allenata, in ogni suo aspetto. 

Nonché quello psicologico, che come stiamo scoprendo in queste ore (ammissioni di alcuni giocatori) è stato molto poco curato. 

 

Allegri è molto poco allenatore ma più gestore. 

Il gestore lo puoi fare quando hai 15/16 campioni in rosa, tutti affermati, tutti esperti. 

Ma quando tocca assemblare una rosa del tutto rinnovata o quasi, con pochi campioni e con diversi giovani, eh bè qui invece occorre davvero fare L'ALLENATORE. 

In ogni suo aspetto, compreso quello di correggere o migliorare anche le basi tecniche a calciatori, specie giovani, e perché no anche di livello non eccelso. 

 

È pacifico che a Messi e Ronaldo non vai a spiegare come calciare il pallone... 

 

 

 

Modificato April 3, 2024 da torino juventina2

[Zico1982 6102]

10 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Ad ora è l'allenatore della juventus che detiene il record di gol fatti in una stagione (in 2 occasioni)

siamo alle solite...Dybala, Tevez, Mandzukic, Ronaldo, Higuain...sono solo un paio di nomi che hanno fatto la differenza in un campionato oramai ridicolo e con poca qualità...

Ma fammi capire, come mai non ci riesce piu da oramai 3 anni??

 

[dal1982 7888]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Hai ragione...ma non mi aspetto da un perdente come Allegri che possa migliorare un calciatore. 

Stai paragonando Conte con Allegri. Tanti dopo la cura Conte sono migliorati, ricordati solo la nazionale di Conte, piena di gente normalissima, eppure ha fatto tatticamente e technicamente benissimo. Sa tirare fuori il meglio dai suoi giocatori. Allegri invece non tira fuori nulla dai suoi giocatori, se stanno in giornata ti fanno vincere se invece hanno un periodo no, passiamo i guai...

6 scudetti in carriera, magari puoi definirlo incompetente o altro, ma perdente non mi pare si addica tanto , e' un dato di fatto , perdente non lo e' (se no 98% degli allenatori lo sarebbero in confronto al suo palmares)

scusa l intromissione , so che mi risponderai male    (scherzo)

 

[screamer 3653]

11 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Ad ora è l'allenatore della juventus che detiene il record di gol fatti in una stagione (in 2 occasioni)

 

il discorso è un altro, sulla mentalità, sul come affronti le partite, sulla voglia di dominare l'avversario o meno

 

la vera filosofia allegriana è quella vista nello 0-1 del 2019 contro il Napoli allo stadium e non quella di una qualsiasi partita vinta per 3-0 grazie alla qualità dei campioni che si ritrovava

 

filosofia che veniva stravolta soltanto nella disperazione, dovendo recuperare situazioni ormai quasi compromesse, vedi ritorno con Bayern o Real

 

questo non è mai cambiato a prescindere dai valori della rosa

[vikke55 5854]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

siamo alle solite...Dybala, Tevez, Mandzukic, Ronaldo, Higuain...sono solo un paio di nomi che hanno fatto la differenza in un campionato oramai ridicolo e con poca qualità...

Ma fammi capire, come mai non ci riesce piu da oramai 3 anni??

 

Perchè non ha questi giocatori o giocatori di spessore analogo.

 

Quindi sei del partito "scudettini"?

Strano, su quel topic nessuno parrebbe di questa corrente.

[Dark Wizard 20181]

19 minuti fa, dal1982 ha scritto:

sono daccordo : trapattoni , capello, allegri tanto per citare allenatori stravincenti per anni e anni , hanno fatto la loro fortuna proprio insegnando e insistendo maniacalmente sui fondamentali

 

Sono onesto, io su allegri ho grandi dubbi che abbia insegnato a livello di fondamentali, perchè con lui quanti giocatori si sono elevati o sono migliorati?

[Zico1982 6102]

1 minuto fa, vikke55 ha scritto:

Perchè non ha questi giocatori o giocatori di spessore analogo.

 

Quindi sei del partito "scudettini"?

Strano, su quel topic nessuno parrebbe di questa corrente.

Sempre detto che erano scudettini...Senza le milanesi contro chi abbiamo giocato?? La grande Roma di Garcia? O il Napoli del perdente Sarri??

[zì robe 5485]

24 minuti fa, Cene ha scritto:

Una società non lavora così...ok cambiar l'allenatore perché è giusto che dopo 3 anni si cerchi qualcosa di diverso, ma limitarsi a cambiar allenatore vuol dire cercare solo il contentino per i tifosi senza voler risolvere il problema...stessa cagata fatta quando hai cambiato Allegri con Sarri ignorando il fatto che in primis il problema li era che quel gruppo era a fine corsa. Qui in primis il problema è che hai fatto un ricambio generazionale riempiendoti di gente che non ha le qualità (tecniche e caratteriali) per giocare nella Juve. Cambiar l'allenatore e basta magari ti farà giocare in modo diverso con lo stesso risultato...magari fai 15 gol in più e ne pigli 10 in più...esalti le qualità di quelli davanti, ma fai venir fuori i limiti di quelli dietro...sostanzialmente allunghi la coperta da una parte e la accorci dall'altra perché poi la materia prima è quella. Togliere l'alibi dell'allenatore a cosa serve? A far vedere che il problema non stava solo li, che il problema non stia solo li è già abbastanza evidente...forse è il caso di metterci mano subito

Lo so anche io che non basta cambiare allenatore per dare una sterzata alla squadra la prossima stagione (anche se in tanti mi par di capire siano convinti del contrario), proprio perchè tolto l'alibi allenatore, gli altri nodi verrebbero al pettine...magari qualche giocatore davvero rifiorisce, ma chi è tondo non diventa quadrato, o magari diventa quadrato finchè non inizia a essere scontento del nuovo mister e via discorrendo

 

Se la "testa" (ovvero società e quadri "sportivi") non funziona a dovere, là sotto si vive alla giornata ed in maniera estemporanea ....

 

Per questo spero che Giuntoli prenda via via più autonomia possibile e si circondi di un suo staff per iniziare davvero a fare il suo lavoro

Modificato April 3, 2024 da zì robe

[vikke55 5854]

1 minuto fa, Zico1982 ha scritto:

Sempre detto che erano scudettini...Senza le milanesi contro chi abbiamo giocato?? La grande Roma di Garcia? O il Napoli del perdente Sarri??

Ok, vallo a scrivere in quel topic.

Ma prima leggi un po' di messaggi.