Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[Hamlet 15]

7 ore fa, SuperDino ha scritto:

 

Parlando solo di questo forum, io non penso che ci sia qualcuno qui dentro che pensi una cosa del genere o forse se c'era è stato bannato o è sparito dalla circolazione per la vergogna e di propria iniziativa già molto tempo fa.

 

Ma ciò non significa che se per una volta la proprietà abbia ragione a comportarsi in un certo modo, non si possa dire "ok hanno fatto bene".

 

E' inutile tirare in ballo le altre cento volte molto più importanti in cui non lo hanno fatto.

 

Anche perché le altre cento volte non erano contro un semplice allenatore ex-dipendente, ma "contro" Uefa/Figc/giustizia sportiva e ordinaria e compagnia bella.

 

Esatto, il concetto è questo.

Grazie.

[Jules 11105]

5 ore fa, Arminius ha scritto:

 

 

Cioè, fatemi capire, noi trattiamo Zirkzee 40 cucuzze, Koopmeiner 50, Calafiori 35, più Di Lorenzo e li il pappone se può ci toglie le mutande, abbiamo già preso, pare di Gregorio rinnoviamo Rabiot e in tutto questo 7-10 mln fanno la differenza Fondamnetale per poter fare il mercato che Motta chiede e Giuntoli vorrebbe fare?

10 mln? Toh 15 va

Se è così, mi spiace dirlo, non siamo messi  bene bene

 

Non è una questione di soldi! È una questione di... "immagine"!

 

 

 

 

 

 

 

 

Eh lo so... fa abbastanza ridere!

 

[Pippo77 3904]

8 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Sì, ha sviluppato la sua idea e rispetto questo punto di vista 

 

Per quanto mi riguarda, preferisco considerare ogni azione come indipendente. Perché alla fine le vere motivazioni sono note solo a 4 persone 

 

Quindi c'è la situazione in cui la Juventus sembra non aver agito. E c'è la situazione di Allegri. 

 

Non tutto è connesso. Non esiste un'unica metodologia che dica che se agisci in questo modo in un caso specifico, allora agisci in questo modo in tutte le situazioni 

 

Era proprio questo che volevo sottolineare. 

 

Una delle cose da considerare è il gruppo di coloro che decidono. 

Negli affari non sportivi, ci sono tre persone in carica (Elkann e suoi avvocati, Ferrero e Scanavino), una delle (Elkann) quali prende la decisione finale. È la logica di un avvocato e di un finanziere 

 

In ambito sportivo ci sono Elkann, Calvo e Giuntoli. E' quindi una logica diversa quella che prevale. Una logica tutta loro.. 

 

Questo è il motivo per cui le azioni sono diverse a seconda dei casi. In alcuni casi, Elkann ascolterà i suoi avvocati e i suoi stretti collaboratori. In cui Calvo e Giuntoli non hanno voce in capitolo 

 

E in altri ascolterà Giuntoli e Calvo, o Giuntoli e i suoi collaboratori tecnici. 

 

Nel caso di Allegri, Giuntoli ha espresso la sua opinione, riportata da Calvo. Poi c'è la decisione del decisore. 

 

Insomma, non faccio un collegamento tra i diversi modi di agire.

 

 

Tu però partì dal presupposto che Elkann decide consultandosi esclusivamente col management Juventus,sportivo o societario che sia...

E che quindi tutte le sue decisioni siano "Juventus oriented"... Il che a me andrebbe benissimo,chi persegue il bene della Juve anche se sbaglia a me va bene....

Probabilmente la storia ci ha detto altro 

[Jules 11105]

6 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Tra 20 anni ci si ricorderà dei 9 scudetti di fila 

DELLA JUVE. 

DELLA JUVE 

DELLA JUVE. 

 

Porca zozza ladra con sto caxxo di Allegri

 

9 della Juve. 

 

E no, nessun allenatore della Juve MAI è arrivato a fare quello che ha fatto questo negli ultimi 2 anni.

E parlo di atteggiamenti, interviste, dichiarazioni ("se avessi voluto vincere non sarei venuto qui"), dichiarazioni sue, del suo agente e altri suoi amichetti che parlavano per suo conto e interesse. 

 

 

 

 

Beh... uno è arrivato a dire che era contento che avesse vinto la squadra avversaria!

 

[Jules 11105]

7 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Ne hai facolta ma ho il sospetto... non so se è il caso tuo, in generale per la maggior parte però  credo di si.. sospetto dipenda dal fatto che Allegri stia pesantemente (e giustamente imho) sulle balle. E quindi chissene di ... fregarlo tramite uno stratagemma.  

A me non è che dispiaccia non dargli dei soldi, ampiamente immeritati quelli futuri e quelli delle ultime 3 stagioni, non mi piace che la Juve sia disposto a infangarlo in tribunale per ottenere lo scopo. Se nel suo contratto avessero messo una clausola, non vista da lui, che se diceva halma più di 200 volte poteva essere esonerato in tronco mi sarebbe andato benissimo. Insomma quello che trovo sbagliato e ingeneroso non è il cosa, non pagarlo, ma il modo di raggiungere l'obiettivo.

 

È esattamente così. E umanamente è anche comprensibile.
In questo caso, oltretutto, l'interesse di proprietà e Juventus collimano, Deo gratias. E coincidono pure con l'interesse di chi ha visto Allegri come il fumo negli occhi per anni.

In questo caso, ergo, si fa festa: si incapretta il maiale e lo si mette volentieri allo spiedo, oltre che al pubblico ludibrio.

Nel prossimo caso in cui la proprietà vorrà far fuori l'ennesima figura scomoda e, nell'occasione, lo farà incaprettando e mettendo sullo spiedo la Juventus, pur di raggiungere lo scopo, chi ora festeggia tornerà a frignare come già fatto in passato.

Io da questo giochino mi son tolto, ormai. Ne ho francamente le palle stracolme.

Modificato June 3, 2024 da Jules

[Ritchieb 5162]

Non ringrazieremo mai abbastanza lo sclero di quella sera. Tenermi per un altro anno uno che come rinforzi di mercato pensa al 34enne Bonaventura e a Pereyra sarebbe stato drammatico. Ambizioni zero, vivacchiare, riempire la rosa di mediocri invendibili

[Zico1982 6160]

9 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Oh che ci vuoi fare... il real ha vinto quindi deve aspettare... 

 

dici? Magari Carletto si è stufato di vincere e vorrebbe dare la guida del Real al suo alter ego pelato...

[Zico1982 6160]

18 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

No no, 99,99% curpa de Al-legher,

 

vedo che hai capito finalmente...

A ho, tu pensi che sia colpa della rosa, vero?

Modificato June 3, 2024 da Zico1982

[Arminius 13511]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Beh... uno è arrivato a dire che era contento che avesse vinto la squadra avversaria!

 

 

Ma forse voleva dire altro, o è stato interpretato male oppure Martufello gli aveva perso il blocchetto degli appunti 

 

[Arminius 13511]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

È esattamente così. E umanamente è anche comprensibile.
In questo caso, oltretutto, l'interesse di proprietà e Juventus collimano, Deo gratias. E coincidono pure con l'interesse di chi ha visto Allegri come il fumo negli occhi per anni.

In questo caso, ergo, si fa festa: si incapretta il maiale e lo si mette volentieri allo spiedo, oltre che al pubblico ludibrio.

Nel prossimo caso in cui la proprietà vorrà far fuori l'ennesima figura scomoda e, nell'occasione, lo farà incaprettando e mettendo sullo spiedo la Juventus, pur di raggiungere lo scopo, chi ora festeggia tornerà a frignare come già fatto in passato.

Io da questo giochino mi son tolto, ormai. Ne ho francamente le palle stracolme.

È diventata una guerra fra bande, grottesca quanto noiosa. Bisognerebbe fare uno scattino mentale in avanti, ma mi rendo conto che per molti è più difficoltoso di quanto in realtà possa sembrare.

A me preoccupa molto più delle beghe legali p del futuro di Allegri il fatto che ogni volta che la società è finita in mano a commercialisti ragionieri e liquidatori sul campo le cose non sono andate precisamente bene.

Poi ognuno è libero di pensarla come crede, io non ne tempo e voglia di convincere nessuno od imbarcarmi in crociate di cui mi frega meno di zero

[Don_Giovanni 5946]

2 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Tu però partì dal presupposto che Elkann decide consultandosi esclusivamente col management Juventus,sportivo o societario che sia...

E che quindi tutte le sue decisioni siano "Juventus oriented"... Il che a me andrebbe benissimo,chi persegue il bene della Juve anche se sbaglia a me va bene....

Probabilmente la storia ci ha detto altro 

Non so se sono "Juventus oriented" Non pretendo di conoscere le sue motivazioni 

 

Io dico che prendono le decisioni su consiglio di ciascuno di coloro che prendono le decisioni. Se non è sportivo, è ovvio che non chiederanno il parere di Giuntoli. Se è sportivo, allora è ragionevole pensare che sia Giuntoli a prendere le decisioni, con l'accordo dei suoi superiori se necessario. 

 

L'unica certezza che ho è che si incontrano, a seconda dei casi, con avvocati se necessario, o consulenti finanziari.. E che la decisione sarà il risultato di una riflessione unica e specifica della situazione 

Modificato June 3, 2024 da Don_Giovanni

[torino juventina2 10218]

3 ore fa, Jules ha scritto:

 

Beh... uno è arrivato a dire che era contento che avesse vinto la squadra avversaria!

 

 

Appunto, quindi sono della stessa pasta. 

 

Ma almeno il buzzurro si è limitato a quello fintanto che era sotto contratto con la Juve... 

L'eroe di tanti ha fatto ben di peggio, mentre era pagato dalla Juve

Fattuale. 

[Arminius 13511]

20 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Zazzaroni 

 

"Non so come questa storia si concluderà - ma so che era virtualmente finita nel momento in cui la nuova dirigenza prese Giuntoli senza informare il tecnico" 

 

Da quando una dirigenza deve informare un dipendente quando assume un manager ? 

 

Perchè fra professionisti esiste un codice etico di rispetto. Formalismo? Forse. Io non ho idea che compiti avesse Allegri oltre ad essere l'allenatore, ad ogni modo dal momento che non cambi un mezze maniche o un passacarte qualsiasi, ma hai inserito/cambiato un nuovo elemento dell'area tecnica, il quale dovrà interagire bene o male con il tecnico, trovo normale informare gli aktri conponenti dell'area tecnica della tua decisione.

Non chiedi un parere, la decisione è e resta la tua, ma comunicare lo trovo non solo necessario ma doveroso.

Puttoppo l'arroganza fa parte di sto mondo pensa che a me hanno chiuso il reparto del quale ero responsabile, non solo senza cominicarmelo per tempo, ma mentendo e negando fino alla fine.

Per cui non sono per nulla stupito di certi comportamenti

Modificato June 3, 2024 da Arminius

[STELEO 2826]

2 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Non ringrazieremo mai abbastanza lo sclero di quella sera. Tenermi per un altro anno uno che come rinforzi di mercato pensa al 34enne Bonaventura e a Pereyra sarebbe stato drammatico. Ambizioni zero, vivacchiare, riempire la rosa di mediocri invendibili

Ma perchè tu pensi che sia stato esonerato per lo sclero di quella sera? Lo sclero c'è stato proprio perchè era dall'arrivo di Giuntoli che si era deciso di esonerarlo, lasciandolo solo per tutto il campionato quando una giusta dirigenza a Dicembre avrebbe comunicato alla squadra che l'allenatore sarebbe stato cambiato per scelta dirigenziale indipendentemente dai risultati e che i giocatori dovevano prendersi le loro responsabilità e contribuire al raggiungimento degli obiettivi prefissati........sono dei professionisti lautamente pagati e si sarebbero comportati di conseguenza, chi non l'avrebbe fatto sarebbe stato tagliato a fine anno.......punto, mi sembra che sarebbe stato molto semplice, tutto più chiaro a tutti e tutti contenti. (un po' come spesso fa il Bayern di Monaco, società con i controcazzi, e nessuno si scandalizza) 

 

Invece non è stato fatto perchè non si avevano le palle di esonerarlo con il rischio che se per caso poi avesse vinto il campionato o comunque avesse fatto un girone di ritorno all'altezza dell'andata con in più la vittoria della coppa Italia si sarebbe rischiato una figura di palta se poi il nuovo allenatore avesse fatto peggio.........e così si è rimasti in attesa magari quasi sperando che facesse male.

 

Lo sclero con Vaciago è stato proprio per questo motivo, è stato ritenuto colpevole da Allegri (a torto o a ragione non so non l'ho mai letto) di aver amplificato le critiche per il girone di ritorno imbarazzante proprio per facilitare l'esonero della società agli occhi dei tifosi........

 

Poi che Allegri abbia esagerato mi sembra evidente, altrettanto evidente che sia stata presa la palla al balzo per cercare di risparmiare l'anno di ingaggio perchè una multa di 7 mln di Euro per quanto successo mi sembra un pochino altrattanto esagerata.

 

Con questo spero che la Juve riesca a risparmiare un po' di soldi (sicuramente si arriverà a una transazione) da impegare sul mercato che ne abbiamo bisogno come il pane......

[STELEO 2826]

15 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Perchè fra professionisti esiste un codice etico di rispetto. Formalismo? Forse. Io non ho idea che compiti avesse Allegri oltre ad essere l'allenatore, ad ogni modo dal momento che non cambi un mezze maniche o un passacarte qualsiasi, ma hai inserito/cambiato un nuovo elemento dell'area tecnica, il quale dovrà interagire bene o male con il tecnico, trovo normale informare gli aktri conponenti dell'area tecnica della tua decisione.

Non chiedi un parere, la decisione è e resta la tua, ma comunicare lo trovo non solo necessario ma doveroso.

Puttoppo l'arroganza fa parte di sto mondo pensa che a me hanno chiuso il reparto del quale ero responsabile, non solo senza cominicarmelo per tempo, ma mentendo e negando fino alla fine.

Per cui non sono per nulla stupito di certi comportamenti

Ma infatti, nessuno mette in discussione la decisione, sei il proprietario o comunque il responsabile (Giuntoli) e sta a te prendere decisioni e giuste o sbagliate che siano sei tu che te ne prendi la responsabilità, ma devi essere chiaro e avere le palle di sostenere le decisioni che prendi, vuoi mollare Allegri perchè ti è antipatico, non ti piace il gioco che fa, pensi che sia una nullità (come la magggior parte qui dentro), che con qualsiasi altro faresti meglio, ok lo convochi e gli dici che la società ha dato mandato a te di prendere decisioni dal lato tecnico e tu hai deciso di cambiare e che a fine anno ci si separa, non aspettando (e probabilmente sperando visto il mercato di Gennaio) che la squadra faccia male per giustificare la decisione....

[Don_Giovanni 5946]

28 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Perchè fra professionisti esiste un codice etico di rispetto. Formalismo? Forse. Io non ho idea che compiti avesse Allegri oltre ad essere l'allenatore, ad ogni modo dal momento che non cambi un mezze maniche o un passacarte qualsiasi, ma hai inserito/cambiato un nuovo elemento dell'area tecnica, il quale dovrà interagire bene o male con il tecnico, trovo normale informare gli aktri conponenti dell'area tecnica della tua decisione.

Non chiedi un parere, la decisione è e resta la tua, ma comunicare lo trovo non solo necessario ma doveroso.

Puttoppo l'arroganza fa parte di sto mondo pensa che a me hanno chiuso il reparto del quale ero responsabile, non solo senza cominicarmelo per tempo, ma mentendo e negando fino alla fine.

Per cui non sono per nulla stupito di certi comportamenti

L'arrivo di Giuntoli avvenne nell'arco di diverse settimane. Non è stata una sorpresa. Inoltre, hanno sicuramente comunicato l'intenzione di reclutare un direttore. Per settimane si è parlato dell'arrivo di un DS.  Tutti i tifosi lo sapevano e ti viene da pensare che Allegri non ne fosse a conoscenza e che la dirigenza non lo abbia convocato per parlargli di futuri cambiamenti ? 

 

In nessun caso Allegri deve essere informato della scelta in questione, colui che sicuramente ha preferito Manna. Allegri era un dipendente del club. 

 

Dubito che Giuntoli sia arrivato al club senza che nessuno sapesse che stava arrivando. Zazzaroni sta semplicemente cercando di far credere che Allegri sia stato sorpreso da questa scelta e che sia stato vittima di Giuntoli. 

 

Il modo in cui Zazza lo presenta è principalmente che non gli è stata chiesta la sua opinione nella scelta.. E la dirigenza non deve chiedere agli allenatori la loro opinione sull'assunzione di un direttore. 

 

 

[Jules 11105]

52 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Appunto, quindi sono della stessa pasta. 

 

Ma almeno il buzzurro si è limitato a quello fintanto che era sotto contratto con la Juve... 

L'eroe di tanti ha fatto ben di peggio, mentre era pagato dalla Juve

Fattuale. 

 

Della stessa pasta non lo azzarderei. È una conclusione a cui arrivi tu, eventualmente.

Io di peggio di sentir esternare la soddisfazione del mio allenatore per la vittoria dell' avversario, francamente, non so cosa ci sia.

Per il resto non sono molto interessato alla questione.
Che poi quei 9 scudetti siano della Juve e non di Allegri, poco ci piove.

[Jules 11105]

14 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

L'arrivo di Giuntoli avvenne nell'arco di diverse settimane. Non è stata una sorpresa. Inoltre, hanno sicuramente comunicato l'intenzione di reclutare un direttore. Per settimane si è parlato dell'arrivo di un DS.  Tutti i tifosi lo sapevano e ti viene da pensare che Allegri non ne fosse a conoscenza e che la dirigenza non lo abbia convocato per parlargli di futuri cambiamenti ? 

 

In nessun caso Allegri deve essere informato della scelta in questione, colui che sicuramente ha preferito Manna. Allegri era un dipendente del club. 

 

Dubito che Giuntoli sia arrivato al club senza che nessuno sapesse che stava arrivando. Zazzaroni sta semplicemente cercando di far credere che Allegri sia stato sorpreso da questa scelta e che sia stato vittima di Giuntoli. 

 

Il modo in cui Zazza lo presenta è principalmente che non gli è stata chiesta la sua opinione nella scelta.. E la dirigenza non deve chiedere agli allenatori la loro opinione sull'assunzione di un direttore. 

 

 

 

In effetti è poco credibile. Dell'arrivo di Giuntoli se ne parlava un po' dapperutto.
Zazzaroni ha detto solo l'ennesima boiata, niente di più. E niente di nuovo, soprattutto.

[torino juventina2 10218]

3 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Della stessa pasta non lo azzarderei. È una conclusione a cui arrivi tu, eventualmente.

Io di peggio di sentir esternare la soddisfazione del mio allenatore per la vittoria dell' avversario, francamente, non so cosa ci sia.

Per il resto non sono molto interessato alla questione.
Che poi quei 9 scudetti siano della Juve e non di Allegri, poco ci piove.

 

non sei molto interessato però replichi

Interessante 

 

[Zico1982 6160]

22 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Zazzaroni 

 

"Non so come questa storia si concluderà - ma so che era virtualmente finita nel momento in cui la nuova dirigenza prese Giuntoli senza informare il tecnico" 

 

Da quando una dirigenza deve informare un dipendente quando assume un manager ? 

Secondo me, gli dava fastidio il fatto che Giuntoli non lo integrava piu nelle decisioni che riguardavano staff e giocatori...

Allegri è stato messo in una posizione di rilievo da AA con un contratto da intoccabile. 
Mai sentito che un DS debba chiedere il pareread un allenatore...Giuntoli non deve chiedere il permesso a nessuno se parla con altro allenatore. 

Si sapeva che Allegri non lo poteva vedere per questa cosa...Allegri non sopporta gente che non lo considera o mette in dubbio la qualità del suo lavoro. 

Senza l'aiuto constante dei media che ha avuto negli ultimi anni sarebbe saltato gia l'anno scorso dopo Monza.

Modificato June 3, 2024 da Zico1982

[Jules 11105]

27 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

non sei molto interessato però replichi

Interessante 

 

 

Sì... devo renderti conto?

Ma pensa te, oh!

 

[STELEO 2826]

15 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Secondo me, gli dava fastidio il fatto che Giuntoli non lo integrava piu nelle decisioni che riguardavano staff e giocatori...

Allegri è stato messo in una posizione di rilievo da AA con un contratto da intoccabile. 
Mai sentito che un DS debba chiedere il parare ad un allenatore...Giuntoli non deve chiedere il permesso a nessuno se parla con altro allenatore. 

Si sapeva che Allegri non lo poteva vedere per questa cosa...Allegri non sopporta gente che non lo considera o mette in dubbio la qualità del suo lavoro. 

Senza l'aiuto constante dei media che ha avuto negli ultimi anni sarebbe saltato gia l'anno scorso dopo Monza.

Ma che aiuto dai, non è stato esonerato (sempre che si volesse esonerare) perchè con i nostri conti esonerare un allenatore che ti costa alla fine 30 mln ci devi pensare molto bene.....e tra l'altro nel marasma dell'anno scorso penso che fosse l'ultimo dei problemi.....

[MattiaCaldaia 2392]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma che aiuto dai, non è stato esonerato (sempre che si volesse esonerare) perchè con i nostri conti esonerare un allenatore che ti costa alla fine 30 mln ci devi pensare molto bene.....e tra l'altro nel marasma dell'anno scorso penso che fosse l'ultimo dei problemi.....

Appunto, l'hanno salvato i soldi. 

 

Sportivamente meritava l'esonero dopo un mese dal suo ritorno 

[torino juventina2 10218]

19 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Sì... devo renderti conto?

Ma pensa te, oh!

 

 

Eh bè se quoti un mio post, dicendo che non sei interessato all'argomento, è normale che te lo faccia notare.... 

 

Forse più che rendere conto a me, dovresti chiarirti le idee

 

 

[STELEO 2826]

1 minuto fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Appunto, l'hanno salvato i soldi. 

 

Sportivamente meritava l'esonero dopo un mese dal suo ritorno 

Ma appunto cosa?