tabella marcia cl Confronto col 2023/2024 e tabella di marcia per la qualificazione in CL

[Pirkaf 2019]

25 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Personalmente non ci trovo niente di affascinante nel giocare una competizione che so già alla vigilia che al 100% non vincerò e che al 99,999999% non farò la finale

 

 

Falso i soldi della Champions eventualmente possono servire agli azionisti, pantalone rosa ha già dimostrato che non farà mai fallire il club, quindi di vitale non c'è una fava

 

A livello sportivo lo chef in due anni ha sbagliato il 98% delle scelte che ha fatto, le cose buone sono frutto di pura casualità, è come se prendi le castagne e su un chilo te ne capitano 2 buone e il resto è da buttare, stessa cosa i mercati fatti in questi anni 

La penso come te, ma è sempre meglio arrivarci.

Di fatto toglierebbe tutti gli alibi alla società per la stagione successiva.

Se non vai in Champions, già a luglio sentirai le stesse menate dette negli ultimi anni, ovvero che economicamente siamo in una fase delicata e l'obbiettivo è il quarto posto.

Con l'entrata in Champions almeno a parole si parte con un minimo di entusiasmo in più e con qualche scusa in meno.

[Bianconero dentro 5775]

42 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Personalmente non ci trovo niente di affascinante nel giocare una competizione che so già alla vigilia che al 100% non vincerò e che al 99,999999% non farò la finale

 

 

Falso i soldi della Champions eventualmente possono servire agli azionisti, pantalone rosa ha già dimostrato che non farà mai fallire il club, quindi di vitale non c'è una fava

 

A livello sportivo lo chef in due anni ha sbagliato il 98% delle scelte che ha fatto, le cose buone sono frutto di pura casualità, è come se prendi le castagne e su un chilo te ne capitano 2 buone e il resto è da buttare, stessa cosa i mercati fatti in questi anni 

Quindi possiamo tranquillamente porre il 5° posto come obiettivo massimo di ogni anno. Ovviamente, nel giro di qualche anno, diventiamo come il Torino e siamo tutti contenti.

 

Il ragionamento "non voglio prendere soldi perché non li so spendere" per una società che deve autofinanziarsi mi sembra quanto meno opinabile...anche perché Giuntoli potrebbe non essere più al suo posto l'anno prossimo.

Modificato Martedì alle 08:15 da Bianconero dentro

[Platini © 281]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Personalmente non ci trovo niente di affascinante nel giocare una competizione che so già alla vigilia che al 100% non vincerò e che al 99,999999% non farò la finale

 

 

Falso i soldi della Champions eventualmente possono servire agli azionisti, pantalone rosa ha già dimostrato che non farà mai fallire il club, quindi di vitale non c'è una fava

 

A livello sportivo lo chef in due anni ha sbagliato il 98% delle scelte che ha fatto, le cose buone sono frutto di pura casualità, è come se prendi le castagne e su un chilo te ne capitano 2 buone e il resto è da buttare, stessa cosa i mercati fatti in questi anni 

 

Enno amico mio. Questo te lo hanno inculcato i *****ostrisciati di blu e tu ci sei cascato.

La champions va giocata per COMPETERE e giocare al massimo livello. Perchè NOi SIAMO di quel livello, come suqadra, come società e come tifosi. Gli usurpatori sono altri e non hanno il bianco nelle maglie distintive.

E' importante GIOCARLE certe partite, come quest'anno col city e vedere come va, crescere, confrontarsi, anche se poi non vinci.

Ma IMPORTANTE e' esserci, non dal punto di vista economico ma SPORTIVO.

Aver raggiunto due finali con Allegri non è stata una sconfitta ma un miracolo esserci arrivati ed averci provato e giocato quei match.

 

Oppure tu ti diverti vedere la Juve giocare col Monza, il Venezia e con l'Empoli ? Dai...anche no!

 

Vincere c****, e competere se non vinci, fino alla fine!!!

 

[zack80 2471]

La Champions League è la serie A europea, l Europa League la B, la Conference la C. E la Juve deve sempre ambire a giocare in serie A. 

Non è più come una volta quando le coppe erano tutte e tre prestigiose. 

Dire preferisco fare l EL perché ho qualche chance di vincerla, è come dire che siccome non siamo competitivi per lo scudetto meglio giocare in serie B perché saremmo favoriti. 

[Platini © 281]

Tornando alla lotta per la CL come ho modificato nel thread originario: :

abbiamo 62 punti e lo scorso anno ne avevamo 3 in meno,  65 per poi finire terzi a 71 con un finale thriller. Stiamo migliorando

 

A questo punto la quota quarto posto è 71. Con 72 c'è certezza. Ne dobbiamo fare almeno 9 e accumulare così esattamente gli stessi punti dello scorso anno. In sintesi vincerne 3 senza perdere a Bologna altrimenti la quota scudetto si alza. Perciò o vinciamo "a Lazio" o vinciamo "a Bologna" facendo punteggio pieno con Udinese e Venezia. Ma se dovessimo perdere a Bologna almeno un pareggio "a Lazio" dovremmo farlo.

 

Niente dai..bisogna andare a Bologna e spaccargli il c**o in un'ambiente ostile e malvagio perchè i felsinei ci odiano, dove sarà importante non cadere nelle provocaizoni e nella loro foga agonistica. Niente espulsi e gestione cauta di Cambiaso, Savona, Thuram e Weah diffidati! Sarà una guerra non aspettatevi e che non si aspettino aoltro, che si preparino!!!

 

E che Gatti recuperi per la Lazio per Dio.

 

Forza ragazzi, forza Igor!

[N.Halden 556]

3 hours ago, torino juventina2 said:

Cmq guardavo ieri la classifica di quest'anno e quelle finali degli anni passati. 

Si nota quest'anno, anche a livello numerico, un netto livellamento verso il basso. Come qualità intendo. 

Tra la prima e l'ottava in classifica ci sono appena 15 punti. Pochissimi. 

 

L'anno scorso tra la prima e l'ottava ci furono 34 punti di differenza, l'anno prima anche 34.

Negli anni in cui vincevamo i 9 scudetti consecutivi si arrivò addirittura a 38 punti di differenza nel 2017-18.

Ben 45 nel 2013-14, quello dei 102 punti. 

Sempre intorno ai 30 punti o più in ogni caso. 

 

Per trovare differenze più contenute, ma cmq sempre sopra i 20 punti, bisogna risalire ai campionati degli anni 90, dove però le squadre erano 18, quindi 4 partite in meno, e c'era un livellamento di qualità ma verso l'alto. 

Vero che le squadre top sono calate di potenza, ma per me le statistiche che hai presentato puntano più a un livellamento verso l’alto delle squadre medio-alte.

 

Quest’anno Fiorentina, Atalanta, Bologna, Roma, Lazio giocano tutte bene e hanno tutte punti di forza notevoli. Questo abbassa di molto il gap di punti fra le squadre che contendono lo scudetto e l’ottava per esempio.

[Gattorosso 200]

È meglio andare in Champions che non andare. Però se il progetto Fantasioso prevede di fare la napolentus, cioè lottare per i primi 4 posti e se arriva qualcosa di più è grasso che cola, allora saltare qualche anno non è un problema ma è cosa fisiologica.

 

Se invece cerchiamo di fare una squadra che almeno in Italia lotta per lo scudetto, allora non arrivare neanche quarti è un problema 

[Gattorosso 200]

6 minuti fa, N.Halden ha scritto:

Vero che le squadre top sono calate di potenza, ma per me le statistiche che hai presentato puntano più a un livellamento verso l’alto delle squadre medio-alte.

 

Quest’anno Fiorentina, Atalanta, Bologna, Roma, Lazio giocano tutte bene e hanno tutte punti di forza notevoli. Questo abbassa di molto il gap di punti fra le squadre che contendono lo scudetto e l’ottava per esempio.

Infatti abbiamo visto i prodigiosi risultati in Champions delle " livellate verso l'alto" Atalanta, Bologna e Juventus 

[Gattorosso 200]

2 ore fa, zack80 ha scritto:

La Champions League è la serie A europea, l Europa League la B, la Conference la C. E la Juve deve sempre ambire a giocare in serie A. 

Non è più come una volta quando le coppe erano tutte e tre prestigiose. 

Dire preferisco fare l EL perché ho qualche chance di vincerla, è come dire che siccome non siamo competitivi per lo scudetto meglio giocare in serie B perché saremmo favoriti. 

l'Europa League fa hahare, e anche la Champions allargata fa hahare.

Questa mania di allargare le competizioni risponde agli interessi politici dei satrapi uefa e agli interessi economici dei piccoli club che accedono a un palcoscenico ricco dal quale estraggono risorse senza portare valore. Abbiamo visto che favolosa Champions ha fatto il Bologna. Il grande Lipsia ha finito a zero punti.

 

Tra un po' ci saranno più club in Champions che giocatori di calcio, con la conseguenza che il costo dei giocatori aumenta (non fosse già alto) e solo i mega club che hanno risorse apparentemente infinite si possono permettere i migliori. 

 

Avanti così emuleremo veramente il Bologna 

[crazy1897 8103]

3 ore fa, gsm88 ha scritto:

Ma cosa hai capito? Non ho parlato di fallimento del club  ma di soldi importanti per costruire buone squadre. Se Giuntoli li spenderà male è un altro discorso, ma tutti hanno bisogno di soldi per competere. Anche perché campioni fatti in casa non se ne vedono. Preferisci non avere l’Europa perché tanto non la vinciamo? Giusto, ma il problema è a monte, non nel qualificarsi. Trovare qualcuno che capisca di calcio sarebbe già una buona cosa 

 

3 ore fa, Pirkaf ha scritto:

La penso come te, ma è sempre meglio arrivarci.

Di fatto toglierebbe tutti gli alibi alla società per la stagione successiva.

Se non vai in Champions, già a luglio sentirai le stesse menate dette negli ultimi anni, ovvero che economicamente siamo in una fase delicata e l'obbiettivo è il quarto posto.

Con l'entrata in Champions almeno a parole si parte con un minimo di entusiasmo in più e con qualche scusa in meno.

 

3 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

Quindi possiamo tranquillamente porre il 5° posto come obiettivo massimo di ogni anno. Ovviamente, nel giro di qualche anno, diventiamo come il Torino e siamo tutti contenti.

 

Il ragionamento "non voglio prendere soldi perché non li so spendere" per una società che deve autofinanziarsi mi sembra quanto meno opinabile...anche perché Giuntoli potrebbe non essere più al suo posto l'anno prossimo.

 

2 ore fa, Platini © ha scritto:

 

Enno amico mio. Questo te lo hanno inculcato i *****ostrisciati di blu e tu ci sei cascato.

La champions va giocata per COMPETERE e giocare al massimo livello. Perchè NOi SIAMO di quel livello, come suqadra, come società e come tifosi. Gli usurpatori sono altri e non hanno il bianco nelle maglie distintive.

E' importante GIOCARLE certe partite, come quest'anno col city e vedere come va, crescere, confrontarsi, anche se poi non vinci.

Ma IMPORTANTE e' esserci, non dal punto di vista economico ma SPORTIVO.

Aver raggiunto due finali con Allegri non è stata una sconfitta ma un miracolo esserci arrivati ed averci provato e giocato quei match.

 

Oppure tu ti diverti vedere la Juve giocare col Monza, il Venezia e con l'Empoli ? Dai...anche no!

 

Vincere c****, e competere se non vinci, fino alla fine!!!

 

 

 

Rispondo un po a tutti, il mio è un pensiero dettato dalla situazione attuale e già vissuta (purtroppo) post serie b, dove la proprietà e la dirigenza nulla centravano con la storia della Juventus e di quello che dovrebbe rappresentare 

 

Stavolta la situazione è ancora più grave visto che non ci sono nemmeno i superstiti della b (su cui riporre qualche speranza) che sapevano cos'era la Juventus e che potevano trascinare i nuovi 

 

Quello che avete scritto è tutto giusto ma non adatto al contesto storico in cui ci troviamo dove la proprietà e la dirigenza sono due corpi estranei al valore e la storia del club 

 

Giusto per fare un esempio, con i soldi della champions andremo a svenarci per Lookman, senza andremo a elemosinare qualche giocatore in provincia ma con o senza i Lookman di turno il risultato finale non cambierà poi molto 

 

Questa è una squadra senza futuro con o senza i soldi della champions e lo sarà fino a quando pantalone rosa avrà la maggioranza 

[PirrO 749]

Ieri quei due pareggi ci hanno notevolmente aiutato , ma ad oggi , sono onesto , al netto del calendario io vedo il quinto posto . 

A Parma non dovevi perdere , a Bologna e Roma senza Yildiz non puoi vincere a meno di sculate clamorose in stile acciuga 

[gsm88 2572]

59 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

 

 

 

Rispondo un po a tutti, il mio è un pensiero dettato dalla situazione attuale e già vissuta (purtroppo) post serie b, dove la proprietà e la dirigenza nulla centravano con la storia della Juventus e di quello che dovrebbe rappresentare 

 

Stavolta la situazione è ancora più grave visto che non ci sono nemmeno i superstiti della b (su cui riporre qualche speranza) che sapevano cos'era la Juventus e che potevano trascinare i nuovi 

 

Quello che avete scritto è tutto giusto ma non adatto al contesto storico in cui ci troviamo dove la proprietà e la dirigenza sono due corpi estranei al valore e la storia del club 

 

Giusto per fare un esempio, con i soldi della champions andremo a svenarci per Lookman, senza andremo a elemosinare qualche giocatore in provincia ma con o senza i Lookman di turno il risultato finale non cambierà poi molto 

 

Questa è una squadra senza futuro con o senza i soldi della champions e lo sarà fino a quando pantalone rosa avrà la maggioranza 

Gli scudetti sono lontani, ma non lontanissimi. Fino a 5 anni eravamo i più forti, certo giocatori di una certa età ma comunque molto forti. Più che la proprietà che è sempre quella, abbiamo disperato bisogno di gente che capisce di calcio, con quella dopo gli anni bui di farsopoli siamo tornati competitivi in tempi relativamente brevi. Si può fare, e non parlo solo di allenatore, ma tutto: in primis dirigenti, poi giocatori, e naturalmente un allenatore. Così funziona un contesto fatto bene 

[gsm88 2572]

36 minuti fa, PirrO ha scritto:

Ieri quei due pareggi ci hanno notevolmente aiutato , ma ad oggi , sono onesto , al netto del calendario io vedo il quinto posto . 

A Parma non dovevi perdere , a Bologna e Roma senza Yildiz non puoi vincere a meno di sculate clamorose in stile acciuga 

Non è che senza Yldiz non possiamo vincere, perché pur essendo un talento non è ancora un trascinatore. Ci sono altri giocatori e dovranno fare il massimo. Più che altro temo il Bologna che sarà con il coltello tra i denti dopo la perdita del quarto posto 

[PirrO 749]

16 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Non è che senza Yldiz non possiamo vincere, perché pur essendo un talento non è ancora un trascinatore. Ci sono altri giocatori e dovranno fare il massimo. Più che altro temo il Bologna che sarà con il coltello tra i denti dopo la perdita del quarto posto 

 

ne abbiamo vinte davvero poche senza Yildiz titolare quest'anno

 

non ho i dati vado a memoria 

[Spartony 5212]

imho 

per l'umore

per la condizinoe fisica generale

per il trend 

per la pressione 

per la mancanza di certezze avute in campo in questa stagione

per gli assenti

l'unica cosa che ci può far arrivare in CL è un suicidio di massa degli altri pretendenti 

[Bianconero dentro 5775]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

 

 

 

Rispondo un po a tutti, il mio è un pensiero dettato dalla situazione attuale e già vissuta (purtroppo) post serie b, dove la proprietà e la dirigenza nulla centravano con la storia della Juventus e di quello che dovrebbe rappresentare 

 

Stavolta la situazione è ancora più grave visto che non ci sono nemmeno i superstiti della b (su cui riporre qualche speranza) che sapevano cos'era la Juventus e che potevano trascinare i nuovi 

 

Quello che avete scritto è tutto giusto ma non adatto al contesto storico in cui ci troviamo dove la proprietà e la dirigenza sono due corpi estranei al valore e la storia del club 

 

Giusto per fare un esempio, con i soldi della champions andremo a svenarci per Lookman, senza andremo a elemosinare qualche giocatore in provincia ma con o senza i Lookman di turno il risultato finale non cambierà poi molto 

 

Questa è una squadra senza futuro con o senza i soldi della champions e lo sarà fino a quando pantalone rosa avrà la maggioranza 

Pantalone rosa ha la maggioranza ormai da vent'anni: abbiamo vinto (tanto) e fatto discretamente schifo per qualche anno.

Il padre di Oceano deve "solo" trovare le persone giuste a cui affidare una cosa di cui non gliene frega niente ma che deve mantenere (probabilmente per motivi di eredità o cose del genere).

Con Blanc e compagnia gli è andata di schifo, col cugino gli è andata benissimo, con Giuntoli gli sta andando male, vedremo chi sarà il prossimo...personalmente ho fatto pace con me stesso e ho accettato di vedere un corpo estraneo proprietario della mia squadra del cuore finché campo (o giù di lì). 

[Bianconero dentro 5775]

2 minuti fa, Spartony ha scritto:

imho 

per l'umore

per la condizinoe fisica generale

per il trend 

per la pressione 

per la mancanza di certezze avute in campo in questa stagione

per gli assenti

l'unica cosa che ci può far arrivare in CL è un suicidio di massa degli altri pretendenti 

Mettiamola così: il 90% delle squadre di A fa schifo come o più di noi. Le restanti 10% le abbiamo già affrontate, quindi possiamo giocarcela tranquillamente.

[Platini © 281]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Rispondo un po a tutti, il mio è un pensiero dettato dalla situazione attuale e già vissuta (purtroppo) post serie b, dove la proprietà e la dirigenza nulla centravano con la storia della Juventus e di quello che dovrebbe rappresentare 

 

Stavolta la situazione è ancora più grave visto che non ci sono nemmeno i superstiti della b (su cui riporre qualche speranza) che sapevano cos'era la Juventus e che potevano trascinare i nuovi 

 

Quello che avete scritto è tutto giusto ma non adatto al contesto storico in cui ci troviamo dove la proprietà e la dirigenza sono due corpi estranei al valore e la storia del club 

 

Giusto per fare un esempio, con i soldi della champions andremo a svenarci per Lookman, senza andremo a elemosinare qualche giocatore in provincia ma con o senza i Lookman di turno il risultato finale non cambierà poi molto 

 

Questa è una squadra senza futuro con o senza i soldi della champions e lo sarà fino a quando pantalone rosa avrà la maggioranza 

 

No. Fermo. Noi abbiamo i due rimbambiti a gestire l'azienda solo per quanto accaduto a causa di paratici e Agnelli. Chiellini è stato parcheggiato per diventare il futuro insieme a un amministratore e braccio destro di Elkann che porbabilmente sarà Scanavino e lo affiancherà in perfetto stile Chiusano. Non credo che Ferrero avrà ancora spazio.

 

Perciò rafforzamento manageriale e sportivo con l'inserimento di un General Manager  dell'area tecnica coi controcazzi come Chiellini e poi a quel punto vedrai che le scelte future saranno ben diverse rispetto a questi anni.

Se come spero e credo andrà così avremo finalmente dopo non so quanti anni un degno successore di Boniperti, cattivo ma gentile,  bastardo ma sempre col sorriso sulle labbra, ricco ma umile, disponibile con tutti ma riservato.

E' l'unico che si è menato per minuti in campo con Ibra senza aver mai litigato.

 

E' lui la juve e ce l'abbiamo già li.

 

E n on mi fare paragoni con quel quacquaraquà di Nedved che mi si incrina la tastiera.

 

[gsm88 2572]

1 ora fa, Bianconero dentro ha scritto:

Mettiamola così: il 90% delle squadre di A fa schifo come o più di noi. Le restanti 10% le abbiamo già affrontate, quindi possiamo giocarcela tranquillamente.

Il Bologna rientra in quel 10, e in più è furibondo per aver perso il quarto posto. La vedo nera 

[Bianconero dentro 5775]

47 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Il Bologna rientra in quel 10, e in più è furibondo per aver perso il quarto posto. La vedo nera 

Il Bologna rientra nel 90, infatti sta dietro.

Per la cronaca, nel 10 ci sono solo le prime due...almeno per me.

Modificato Martedì alle 16:13 da Bianconero dentro

[gsm88 2572]

40 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Il Bologna rientra nel 90, infatti sta dietro.

Per la cronaca, nel 10 ci sono solo le prime due...almeno per me.

Di un punto, e secondo me merita più di noi di andare in champions. Ma parlavo dello scontro diretto, saranno agguerriti 

[crazy1897 8103]

7 ore fa, gsm88 ha scritto:

Gli scudetti sono lontani, ma non lontanissimi. Fino a 5 anni eravamo i più forti, certo giocatori di una certa età ma comunque molto forti. Più che la proprietà che è sempre quella, abbiamo disperato bisogno di gente che capisce di calcio, con quella dopo gli anni bui di farsopoli siamo tornati competitivi in tempi relativamente brevi. Si può fare, e non parlo solo di allenatore, ma tutto: in primis dirigenti, poi giocatori, e naturalmente un allenatore. Così funziona un contesto fatto bene 

 

Come funziona un contesto organizzato lo sappiamo bene, che questo possa succedere sotto la guida del cane è altamente improbabile

[crazy1897 8103]

6 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

Pantalone rosa ha la maggioranza ormai da vent'anni: abbiamo vinto (tanto) e fatto discretamente schifo per qualche anno.

Il padre di Oceano deve "solo" trovare le persone giuste a cui affidare una cosa di cui non gliene frega niente ma che deve mantenere (probabilmente per motivi di eredità o cose del genere).

Con Blanc e compagnia gli è andata di schifo, col cugino gli è andata benissimo, con Giuntoli gli sta andando male, vedremo chi sarà il prossimo...personalmente ho fatto pace con me stesso e ho accettato di vedere un corpo estraneo proprietario della mia squadra del cuore finché campo (o giù di lì). 

 

Col cugino è andata bene per una serie di motivi più unici che rari

 

5 ore fa, Platini © ha scritto:

 

No. Fermo. Noi abbiamo i due rimbambiti a gestire l'azienda solo per quanto accaduto a causa di paratici e Agnelli. Chiellini è stato parcheggiato per diventare il futuro insieme a un amministratore e braccio destro di Elkann che porbabilmente sarà Scanavino e lo affiancherà in perfetto stile Chiusano. Non credo che Ferrero avrà ancora spazio.

 

Perciò rafforzamento manageriale e sportivo con l'inserimento di un General Manager  dell'area tecnica coi controcazzi come Chiellini e poi a quel punto vedrai che le scelte future saranno ben diverse rispetto a questi anni.

Se come spero e credo andrà così avremo finalmente dopo non so quanti anni un degno successore di Boniperti, cattivo ma gentile,  bastardo ma sempre col sorriso sulle labbra, ricco ma umile, disponibile con tutti ma riservato.

E' l'unico che si è menato per minuti in campo con Ibra senza aver mai litigato.

 

E' lui la juve e ce l'abbiamo già li.

 

E n on mi fare paragoni con quel quacquaraquà di Nedved che mi si incrina la tastiera.

 

 

invidio il tuo ottimismo, io invece penso che al massimo si potrà vedere qualche scudo in stile Milan di pioli (tra l'altro accostato come post Tudor) ma nulla più di più duraturo,  i cicli di vittorie pluriennali resteranno un vago ricordo un po come l'ultima champions 

[gsm88 2572]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Come funziona un contesto organizzato lo sappiamo bene, che questo possa succedere sotto la guida del cane è altamente improbabile

Tanto la Juve non cambierà proprietà a breve, conviene rassegnarsi e soprattutto sperare che qualcuno che capisce di calcio arrivi. Ormai ho bocciato anche Giuntoli 

[crazy1897 8103]

6 ore fa, gsm88 ha scritto:

Tanto la Juve non cambierà proprietà a breve, conviene rassegnarsi e soprattutto sperare che qualcuno che capisce di calcio arrivi. Ormai ho bocciato anche Giuntoli 

 

Da mo che c'è rassegnazione...(almeno da parte mia)

 

L'unica speranza che ho me la tengo per me, lo so, sono una brutta persona, però a mali estremi