[ Serie A enilive ] JUVENTUS - LECCE 2-1 (2’ Koopmeiners, 33’ Yildiz, 87’ Baschirotto)

[juventus74 2302]

7 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

bene onestamente, aggressività e intensità molto alte per quasi tutta la gara

 

dietro però ho sempre l'impressione che basti poco per farci sbracare

 

le impressioni di inizio stagione che per segnare bisogna sudare parecchio sono confermate alla grande

Un allenatore può limare qualcosina ma se ci sono problemi tecnici quelli restano.

Come diceva bene Jules la differenza che si vede ora è che arriviamo meglio in attacco e tiriamo di più da fuori. Però Vlahovic resta quello, Locatelli uguale, kelly idem ecc ecc 

[baroneconbrio 2157]

Adesso, juventus74 ha scritto:

Ma che cosa dici... kelly stà li ed è il giocatore del lecce che lo travolge.

Poi ripeto ci sono una decina di interventi uguali dove l'arbitro ha sempre lasciato correre...

Quindi ha sempre sbagliato solo secondo te...

Quindi pure nel 98 era rigore... sempre secondo te.

 

 

 

Vabbè, ti ho mostrato anche la sequenza dei frame: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

 

Visto che ti interessa tanto quello che dicono i media al proposito, fatti un giro e vedrai che tutti, dico tutti, ritengono falloso quell'intervento di Kelly ( ma anche qui, in un forum bianconero, in tanti lo hanno ritenuto tale).

 

Uno o più errori arbitrali non rendono regolare una fattispecie fallosa: basta guardare cosa ci è accaduto negli ultimi anni contro l'Inter...

 

Pure nel '98 era rigore: il problema è che al massimo, qualora fosse stato realizzato, si sarebbe andati sull'1-1, risultato che avrebbe lasciato la Juve al primo posto, e non è che avrebbero vinto e ci sarebbe stato il sorpasso come sostengono e vorrebbero far credere i prescritti.

[Pressing 8680]

Secondo tempo fatto di possesso sterile con zero occasioni da gol, tiri 4-11.

Pure con la Roma nella ripresa...

Converrebbe fare un paio di cambi nell'intervallo per provare a tenere alto il ritmo. 

 

Modificato April 13 da Pressing

[Cene 11626]

10 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

bene onestamente, aggressività e intensità molto alte per quasi tutta la gara

 

dietro però ho sempre l'impressione che basti poco per farci sbracare

 

le impressioni di inizio stagione che per segnare bisogna sudare parecchio sono confermate alla grande

Il fatto che dietro si balli è inevitabile... giochi da tre partite con la difesa a 3 e due di questi tre sono giocatori arrivati a gennaio che non sono nemmeno sto granché. Quel che è successo in difesa con gli infortuni sto anno è na roba ai confini del paranormale, ma comunque stai tenendo la seconda miglior difesa del campionato...in questo aspetto penso vadano dati dei meriti sia ai ragazzi che al compianto Motta e anche Tudor sta limitando i danni

[EngyLina 352]

Il fatto che dietro si balli è inevitabile... giochi da tre partite con la difesa a 3 e due di questi tre sono giocatori arrivati a gennaio che non sono nemmeno sto granché. Quel che è successo in difesa con gli infortuni sto anno è na roba ai confini del paranormale, ma comunque stai tenendo la seconda miglior difesa del campionato...in questo aspetto penso vadano dati dei meriti sia ai ragazzi che al compianto Motta e anche Tudor sta limitando i danni

Io i meriti li darei a quell'altro lì, a Motta ho visto fare solo stravaganze e sciaguratezze, nonostante i 1000 mila difensori presi, un gran sopporto sicuramente, nonostante l'acquisto di kelly che comunque se ben impiegato non è affatto malaccio 

 

 

 

[juventus74 2302]

8 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Vabbè, ti ho mostrato anche la sequenza dei frame: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

 

Visto che ti interessa tanto quello che dicono i media al proposito, fatti un giro e vedrai che tutti, dico tutti, ritengono falloso quell'intervento di Kelly ( ma anche qui, in un forum bianconero, in tanti lo hanno ritenuto tale).

 

Uno o più errori arbitrali non rendono regolare una fattispecie fallosa: basta guardare cosa ci è accaduto negli ultimi anni contro l'Inter...

 

Pure nel '98 era rigore: il problema è che al massimo, qualora fosse stato realizzato, si sarebbe andati sull'1-1, risultato che avrebbe lasciato la Juve al primo posto, e non è che avrebbero vinto e ci sarebbe stato il sorpasso come sostengono e vorrebbero far credere i prescritti.

Lascia perdere quello che dicono di ieri sera perché sai benissimo che se c'è un episodio è sempre la Juventus che ruba...

Io ti stò portando moltissi falli uguali a quello di ieri sera dove non è mai stato fischiato fallo all attaccante... perché devo sentire che ieri era fallo? Abbiamo delle situazioni dove si interpreta sempre nello stesso modo però ieri doveva essere fallo perché ha avvantaggiato la Juventus... però in Juventus torino tutto ok... in Juventus Lazio tutto ok e così come in altre occasioni che sono successe 

[Jules 9207]

21 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Vabbè, ti ho mostrato anche la sequenza dei frame: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

 

Visto che ti interessa tanto quello che dicono i media al proposito, fatti un giro e vedrai che tutti, dico tutti, ritengono falloso quell'intervento di Kelly ( ma anche qui, in un forum bianconero, in tanti lo hanno ritenuto tale).

 

Uno o più errori arbitrali non rendono regolare una fattispecie fallosa: basta guardare cosa ci è accaduto negli ultimi anni contro l'Inter...

 

Pure nel '98 era rigore: il problema è che al massimo, qualora fosse stato realizzato, si sarebbe andati sull'1-1, risultato che avrebbe lasciato la Juve al primo posto, e non è che avrebbero vinto e ci sarebbe stato il sorpasso come sostengono e vorrebbero far credere i prescritti.

 

Ah beh... allora...

Pensa che Ziliani dice che c'era pure espulsione!

 

 

Modificato April 13 da Jules

[Dark Wizard 17190]

10 ore fa, The Ram ha scritto:

 

Fallo o no non si dovrebbe arrivare a sperare che l'arbitro non conceda il rigore quando la partita la dovevi aver gia chiusa da un pezzo.

Si giocava contro il Lecce non contro il Real di Ronaldo e il fatto che con Motta si sono pareggiate anche queste partite non è una scusante tanto piu che Motta infatti è stato esonerato proprio per questi motivi.

Bene i 3 punti ma solo quelli.

 

Il fallo era fuori area di rigore, al massimo era punizione.

 

Detto questo, le occasioni la juve le ha avute soprattutto nel 1 tempo, molte più del solito, ma tra parate del portiere, deviazioni sulla linea dei difensori avversari, non ha segnato.

[EngyLina 352]

  Il fallo era fuori area di rigore, al massimo era punizione.   Detto questo, le occasioni la juve le ha avute soprattutto nel 1 tempo, molte più del solito, ma tra parate del portiere, deviazioni sulla linea dei difensori avversari, non ha segnato.

 

 

 

Il problema comunque non sono i gol segnati o presi, ma l'atteggiamento subito dopo, ieri sera abbiamo assistito a 5 min finali di assoluto smarrimento, cosa che non deve più succedere ma ce lo continuiamo a ripetere e puntualmente succede persino contro squadrette, probabilmente a non esser pronti erano i nuovi entrati, troppo fuori fase, e troppi errori da parte loro 

 

 

 

 

[baroneconbrio 2157]

5 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Lascia perdere quello che dicono di ieri sera perché sai benissimo che se c'è un episodio è sempre la Juventus che ruba...

Io ti stò portando moltissi falli uguali a quello di ieri sera dove non è mai stato fischiato fallo all attaccante... perché devo sentire che ieri era fallo? Abbiamo delle situazioni dove si interpreta sempre nello stesso modo però ieri doveva essere fallo perché ha avvantaggiato la Juventus... però in Juventus torino tutto ok... in Juventus Lazio tutto ok e così come in altre occasioni che sono successe 

No, ti sto dicendo che non era tutto ok nè in Juve -Toro su Licht e neppure in Juve -Lazio su Chiesa e che una serie di errori arbitrali non rende regolare quel tipo d’intervento: era fallo, è andata bene, stop.
Poi non la buttare in caciara con “Lajuverubba”…

[juventus74 2302]

1 minuto fa, baroneconbrio ha scritto:

No, ti sto dicendo che non era tutto ok nè in Juve -Toro su Licht e neppure in Juve -Lazio su Chiesa e che una serie di errori arbitrali non rende regolare quel tipo d’intervento: era fallo, è andata bene, stop.
Poi non la buttare in caciara con “Lajuverubba”…

Ci sono decine di interventi uguali dove non si fischia fallo... ma tu che non sei arbitro dici che hanno sempre sbagliato in tutte quelle volte...

Ok

[juventus74 2302]

12 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Ah beh... allora...

Pensa che Ziliani dice che c'era pure espulsione!

 

 

Però era tutto bono con torino, Lazio e le altre decine di volte dove ci sono stati falli uguali.

[Dark Wizard 17190]

5 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Il problema comunque non sono i gol segnati o presi, ma l'atteggiamento subito dopo, ieri sera abbiamo assistito a 5 min finali di assoluto smarrimento, cosa che non deve più succedere ma ce lo continuiamo a ripetere e puntualmente succede persino contro squadrette, probabilmente a non esser pronti erano i nuovi entrati, troppo fuori fase, e troppi errori da parte loro 

 

 

 

 

 

Gli ultimi 10 minuti hai sofferto per 2 motivi principali:

 

1) il gioco di tudor, e te l'ha detto anche lui post conferenza, si basa QUASI ESCLUSIVAMENTE sull'intensita (come capita con allenatori come conte, inzaghi, ecc... è un caso che tutti facciano la difesa a 3? conte quest'anno l'ha fatta a 4, ma fa scendere sempre politano e diventa a 5) , quindi fisicamente devi essere sempre al top. Ora, questo tipo di squadre che giocano in questo modo o la chiudono nei primi 70 minuti (ieri la juve avrebbe potuto) oppure , a causa del calo del finale, vanno in difficoltà, lo vediamo pure con la stessa inter che, le poche volte che non la chiude, va in affanno, nonostante sia di gran lunga più rodata, più forte e con più esperienza.

 

2) Una volta andati in difficoltà fisicamente, è subentrata la paura, anche qui Tudor lo ha accennato a fine gara, quando ha fatto riferimento al primo errore grave di thuram che ha concesso quell'occasione e da lì in poi sono andati nel panico, perchè LA ROSA E' MOLTO GIOVANE E LA MAGGIOR PARTE E' SENZA PERSONALITA'.

[Dark Wizard 17190]

34 minuti fa, Pressing ha scritto:

Secondo tempo fatto di possesso sterile con zero occasioni da gol, tiri 4-11.

Pure con la Roma nella ripresa...

Converrebbe fare un paio di cambi nell'intervallo per provare a tenere alto il ritmo. 

 

 

E' il modulo che ti porta a questo. Ecco perchè a me non è mai piaciuto la difesa a 3.

 

Il modulo prevede solo intensità, venuta meno quella a causa della condizione fisica, fa si che la squadra si abbassi e diventi una difesa a 5, schiacciata, e quindi vai in sofferenza sistematica.

 

Inoltre questo modulo ti porta SEMPRE (o quasi) a cambiare ogni gara i due quinti perchè sono i primi a "morire" fisicamente, altro handicap del modulo.

 

Dulcis in fundo, ma è un parere personale, per me, anche al top della condizione, non copri mai bene tutto il campo come ad esempio potresti fare con un 4-3-3.

[Jules 9207]

10 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Ci sono decine di interventi uguali dove non si fischia fallo... ma tu che non sei arbitro dici che hanno sempre sbagliato in tutte quelle volte...

Ok

 

Ergo Juliano su Ronaldo era fallo...

 

[EngyLina 352]

 
Gli ultimi 10 minuti hai sofferto per 2 motivi principali:
 
1) il gioco di tudor, e te l'ha detto anche lui post conferenza, si basa QUASI ESCLUSIVAMENTE sull'intensita (come capita con allenatori come conte, inzaghi, ecc... è un caso che tutti facciano la difesa a 3? conte quest'anno l'ha fatta a 4, ma fa scendere sempre politano e diventa a 5) , quindi fisicamente devi essere sempre al top. Ora, questo tipo di squadre che giocano in questo modo o la chiudono nei primi 70 minuti (ieri la juve avrebbe potuto) oppure , a causa del calo del finale, vanno in difficoltà, lo vediamo pure con la stessa inter che, le poche volte che non la chiude, va in affanno, nonostante sia di gran lunga più rodata, più forte e con più esperienza.
 
2) Una volta andati in difficoltà fisicamente, è subentrata la paura, anche qui Tudor lo ha accennato a fine gara, quando ha fatto riferimento al primo errore grave di thuram che ha concesso quell'occasione e da lì in poi sono andati nel panico, perchè LA ROSA E' MOLTO GIOVANE E LA MAGGIOR PARTE E' SENZA PERSONALITA'.

Però è grave che succeda contro squadrette, permettimi l'appunto

[Dark Wizard 17190]

16 minuti fa, EngyLina ha scritto:

23 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 
Gli ultimi 10 minuti hai sofferto per 2 motivi principali:
 
1) il gioco di tudor, e te l'ha detto anche lui post conferenza, si basa QUASI ESCLUSIVAMENTE sull'intensita (come capita con allenatori come conte, inzaghi, ecc... è un caso che tutti facciano la difesa a 3? conte quest'anno l'ha fatta a 4, ma fa scendere sempre politano e diventa a 5) , quindi fisicamente devi essere sempre al top. Ora, questo tipo di squadre che giocano in questo modo o la chiudono nei primi 70 minuti (ieri la juve avrebbe potuto) oppure , a causa del calo del finale, vanno in difficoltà, lo vediamo pure con la stessa inter che, le poche volte che non la chiude, va in affanno, nonostante sia di gran lunga più rodata, più forte e con più esperienza.
 
2) Una volta andati in difficoltà fisicamente, è subentrata la paura, anche qui Tudor lo ha accennato a fine gara, quando ha fatto riferimento al primo errore grave di thuram che ha concesso quell'occasione e da lì in poi sono andati nel panico, perchè LA ROSA E' MOLTO GIOVANE E LA MAGGIOR PARTE E' SENZA PERSONALITA'.

Però è grave che succeda contro squadrette, permettimi l'appunto

 

Non è grave , è normale, quando la metti sul fisico, senza palleggio, pure se giochi contro una squadra interregionale, quando non ne hai più da dare in campo, vai in difficoltà.

[gsm88 2660]

1 ora fa, juventus74 ha scritto:

Un allenatore può limare qualcosina ma se ci sono problemi tecnici quelli restano.

Come diceva bene Jules la differenza che si vede ora è che arriviamo meglio in attacco e tiriamo di più da fuori. Però Vlahovic resta quello, Locatelli uguale, kelly idem ecc ecc 

D’altronde a Tudor non erano richieste trasformazioni, come a nessun allenatore. Far rendere il materiale sicuramente, ma far diventare un dream team la Juventus attuale direi di no

[EngyLina 352]

  Non è grave , è normale, quando la metti sul fisico, senza palleggio, pure se giochi contro una squadra interregionale, quando non ne hai più da dare in campo, vai in difficoltà.

 

Allora è grave metterla sul fisico se in difesa hai una ballerina di nome e di fatto, assurdo persino dover far 3-0 per quanto meno sentirsi al sicuro, contro una squadra come il lecce

 

[HalmaPiatta 83]

Cmq se vai in campo con:

una punta

una mezza punta/fantasista

un centrocampista in posizione di mezzapunta

un ala/mezzapunta come terzino destro

un centrocampista come terzino sinistro

 

e due soli centrocampisti veri di cui uno solo bravo a coprire la difesa

 

è pure normale che appena smetti di correre come un ossesso, inizi a ballare dietro

 

 

 

 

 

[Michel_Yildiz.10 6153]

Il fatto che dietro si balli è inevitabile... giochi da tre partite con la difesa a 3 e due di questi tre sono giocatori arrivati a gennaio che non sono nemmeno sto granché. Quel che è successo in difesa con gli infortuni sto anno è na roba ai confini del paranormale, ma comunque stai tenendo la seconda miglior difesa del campionato...in questo aspetto penso vadano dati dei meriti sia ai ragazzi che al compianto Motta e anche Tudor sta limitando i danni

Ma abbiamo ballato a 15 minuti dalla fine e specie dopo il gol di baschirotto ( ansia + stanchezza)

Inoltre questa non è la difesa forte e titolare



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[Dark Wizard 17190]

16 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Allora è grave metterla sul fisico se in difesa hai una ballerina di nome e di fatto, assurdo persino dover far 3-0 per quanto meno sentirsi al sicuro, contro una squadra come il lecce

 

 

Riguarda tutte le squadre che adottano questo tipo di modulo e che si basano sull'intensità, anche l'inter va in difficoltà, ma sopperisce con l'esperienza, l'amalgama che ha da anni, il fatto di avere alcuni giocatori piu forti, ecc...

[MAXI333 494]

Da qui alla fine Igor lavorerà sul cervello dei giocatori. Uno che ha giocato ai massimi livelli con giocatori top e allenatore maestro darà la giusta mentalità e consapevolezza 

[baroneconbrio 2157]

1 ora fa, Jules ha scritto:

 

Ergo Juliano su Ronaldo era fallo...

 

 

Allo stesso modo di West su Inzaghi all'andata: ma di quello non ne parla nessuno, come se non fosse mai accaduto nulla...

[gsm88 2660]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Ah beh... allora...

Pensa che Ziliani dice che c'era pure espulsione!

 

 

Ma Ziliani non sa che da due anni giochiamo in serie B, come da lui predetto?