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ImperoBianconero

Tifoso Juventus
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    Juventino Soldatino
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  1. Il calcio di ieri era uno sport, con tutto quello che di positivo si abbina a questa parola (competizione, sacrificio, gioia, sudore). Il calcio di oggi è uno spettacolo, con tutto quello che di negativo si abbina a questa parola (isteria, falsità, ambiguità). Ma, come diceva Debord, la nostra società è tutto spettacolo, quindi c'è poco da lamentarsi.
  2. Qualcuno di voi si è chiesto come sia fatta questa fantomatica clausola, e che validità possa avere? Secondo voi chi sigla questi contratti firma clausole del tipo "ci impegniamo a far giocare Ronaldo per 45 minuti a qualunque costo"? Se Ronaldo aveva la febbre a 40 o si era fratturato un perone doveva giocare lo stesso? La società, tramite l'allenatore, ha detto chiaramente che Ronaldo non poteva giocare perché affaticato, punto. Nessuno può costringerlo a giocare, penale o non penale. E se proprio c'è penale, si paga, punto. Preferireste far brutta figura con qualche tifoso coreano, o avere Ronaldo infortunato per 6 mesi? Senza contare che se davvero i coreani si facessero pagare la penale, vorrei vedere quante altre squadre da domani accetterebbero di andare in Corea a giocare queste partite ridicole. Comunque, senza offesa per nessuno, ma mi sembra di capire che quando si tratta di dare degli imbecilli e degli incompetenti alla nostra società, ci sia sempre la fila su queste pagine.
  3. Come qualcuno ha già scritto qua sopra… Marotta è stato un eccellente dirigente, e dobbiamo a molte delle sue scelte il fatto di aver lasciato le secche in cui ci eravamo arenati nel dopo Calciopoli. L’ho sempre difeso qua dentro quando c’era chi lo insultava perché (dicevano) non era capace di vendere i giocatori, non era capace di chiudere le trattative, eccetera eccetera. Le solite scoperte dell’acqua calda, tipo quelli che se Allegri perde una partita scoprono che la squadra è mal messa in campo, non abbiamo schemi, non sappiamo fare le diagonali, non siamo capaci di fare il movimento senza palla... Come dirigente è stato bravo e innovativo, ha usato tutte le possibilità offerte dal regolamento sportivo senza ricorrere alla classica “rete di alleanze” Moggi-style che è ancora il modo di operare del 99% dei suoi colleghi italiani. Chi si dimentica i suoi contratti con prestito e DDR? Con relativamente pochi soldi a disposizione, ma tanta pazienza e serietà, è riuscito a creare ottime squadre e ottimi risultati sportivi in pochissimo tempo, mentre i suoi avversari spendevano centinaia di milioni e puntavano dritti al fallimento (vero, Milan? Vero, Inter? Vero, Roma?) Ora la Juventus, e parlo di società, è arrivata ad un punto di non-ritorno, deve uscire dalla dimensione della associazione sportiva calcistica per entrare in quello di azienda “mid-corporate” con interessi in più settori. E’ evidente che IN QUESTO TIPO DI AZIENDA Marotta non è il profilo adatto e Andrea Agnelli, con tutta la cortesia e la fermezza necessarie, lo ha congedato non facendogli peraltro mancare i riconoscimenti dovuti. Nessuno ha “cacciato” nessuno, le grandi aziende rinnovano i propri quadri dirigenti con continuità e senza particolari patemi d’animo, si tratta di professionisti pagati milioni di euro che non si trovano certamente in mezzo a una strada dall’oggi al domani, e che accettano questa eventualità come un inconveniente abbondantemente prevedibile nel loro lavoro. Quindi: grazie Beppe, per tutto quello che hai fatto e per gli ottimi risultati che hai fatto ottenere alla Juve. Non ti faccio gli auguri per la tua nuova avventura, però …
  4. “Topic” come questi erano frequentissimi qualche anno fa. Hanno avuto due “picchi”: il primo tra il 2006 e il 2008, poi tra il 2010 e il 2011 in occasione del primo “round” di ricorsi di Andrea Agnelli e delle prime sentenze del processo penale. In passato mi sono anche divertito a partecipare, poi mi sono stufato. Il dibattito generalmente si risolve in un muro-contro-muro tra due posizioni: da una parte un gruppo, piccolo numericamente ma assai agguerrito che si autodefinisce “juventini rancorosi” o “ju29ri”, dall’altra la grande massa di tifosi juventini. La grande discriminante tra i due gruppi è che i primi ritengono che a causare, e forse addirittura promuovere Calciopoli, sia stata la famiglia Agnelli; tutti gli altri, no. Non intendo entrare nella polemica, anche perché ho concluso che a discutere con persone troppo convinte della propria posizione si finisce spesso per accalorarsi, polemizzare “ad personam” e perdere completamente di vista il “focus” della discussione. Qui si parla del ricorso che la F.C. Juventus S.p.A. promuove verso la giustizia sportiva in merito all’assegnazione di ufficio dello scudetto 2005-2006 all’Inter; ricorso che era già stato avanzato nel 2010, poi ripetutamente “palleggiato” tra i vari Organi giudicanti ed infine sostanzialmente respinto con la motivazione che gli stessi Organi non erano competenti nel merito della decisione. Dopo alcuni anni e il ricorso alla Magistratura, oggi è stato quanto meno definito che – invece – la materia in questione è di competenza della giustizia sportiva, pertanto stiamo parlando semplicemente della prosecuzione di un’azione iniziata nel 2010 che la Juventus (o, se preferite, Andrea Agnelli) sta perseverando con tenacia rispettando i vari “step” di giustizia, senza quelle “scorciatoie” più o meno legali e forzature politiche che furono la vera cifra di Calciopoli. Poi, che la questione trovi uno sbocco a noi (tifosi juventini tutti) gradito o meno, almeno io personalmente lo trovo improbabile. Quella che viene chiamata “giustizia sportiva” altro non è che il braccio armato di quel coacervo di interessi politici ed economici che è la Federazione Italiana Giuoco Calcio: non ha nulla a che fare con le caratteristiche di imparzialità ed alterità proprie della Magistratura, sviluppate in secoli di perfezionamento della scienza del diritto. Detto in poche parole: se la FIGC decide di non revocare lo scudetto all’Inter, non lo farà, indipendentemente dall’esistenza di seri presupposti giuridici che indicherebbero il contrario. Ciò detto, non vedo perché qualcuno debba essere contrario a questa elementare e dovuta pratica di giustizia portata avanti dalla Juventus; men che mai se questo qualcuno è tifoso juventino. E questo, indipendentemente dal fatto che uno trovi Andrea Agnelli più o meno simpatico o capace, che lo ritenga o meno “il suo presidente” e compagnia cantante. Si tratta di una questione di giustizia, pura e semplice. Le nostre beghe interne tra tifosi juventini non dovrebbero entrarci per niente.
  5. E’ inutile, il disastro del 2006 ce lo porteremo dietro per sempre, e non si potrà né dovrà mai dimenticare. E’ stato un trauma, e come sempre in questi casi c’è chi riesce ad assorbirlo, chi in qualche modo ci convive, e chi non riesce a metabolizzarlo. Il mio pensiero sulla vicenda è che alla base di Calciopoli vi fu una concatenazione di cause, alcune “esterne” (crescente frustrazione di squadre che non riuscivano a vincere pur spendendo centinaia di milioni di euro, graduale crescita di attenzione da parte della Magistratura attorno al mondo del calcio, emergere di un clima politico giustizialista) ed altre “interne” (declino aziendale del gruppo Fiat a causa della malattia dei fratelli Agnelli, problematiche di successione, crescente isolamento di Moggi e Giraudo). Non credo, non ho mai creduto né mai crederò all’idea complottista di una Calciopoli “voluta dall’interno”, è una tesi che non ha alcun riscontro diretto ma soprattutto manca completamente di logica. Credo piuttosto nella responsabilità “indiretta” di Jaki Elkann, che al tempo dei fatti aveva rogne ben più importanti da grattare (era in corso una delle più sanguinose ed importanti faide di successione nella storia delle grandi famiglie industriali europee), e che decise deliberatamente di non intervenire quando fu chiaro che la Juventus era caduta in un gravissimo scandalo mediatico. La sua strategia fu quella di scaricare Moggi e Giraudo e tenere un basso profilo giuridico, di fatto lasciando che le cose facessero il loro corso. Di tutto ciò sono convinto, come sono altrettanto convinto che il Jaki Elkann di oggi, indiscusso padrone di un gruppo Exor ormai pienamente rilanciato in potenza e prestigio, si guarderà bene dal commettere di nuovo quegli errori. Che sia comunque ben chiara una cosa: il gruppo EXOR di oggi NON è il vecchio gruppo FIAT. Gianni e Umberto Agnelli contavano moltissimo nell’economia e nella politica nazionale italiana, oggi EXOR è un gruppo assai poco “italiano” e il suo peso nelle istituzioni politiche e mediatiche italiane è sorprendentemente basso. Parecchi vecchi tifosi non se vogliono rendere conto, memori del fatto che tutti i grandi giornali d’Italia erano pronti a scappellarsi di fronte alla volontà degli Agnelli. Oggi il “centro direzionale” del gruppo si è spostato molto da Torino, e veleggia tra Londra e Detroit. E’ un processo ancora in corso, con il quale sarà bene fare i conti. In tutto questo la Juventus ha il suo scopo e i suoi obiettivi, e ne è in corso la trasformazione da semplice squadra di calcio ad azienda operante nell’entertainment sportivo, con una sua logistica, un marchio proprio, e una molteplicità di interessi (marketing, turismo, medicina sportiva). Ci sono dietro grandi investimenti e progetti a lunga durata, niente a che vedere con ipotesi di vendita delle quote o altre amenità del genere. In tutto ciò, e sempre rispettando il diritto di ciascuno di pensarla come meglio gli pare, credo che dare del “quaqquaraquà” ad Andrea Agnelli e attendersi (magari auspicare) un cambio di proprietà nei prossimi anni, sia un segno di gravissima miopia sia riguardo al passato che riguardo al futuro.
  6. Non io, Tuttosport: http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/fiorentina/2018/08/07-46132675/juventus_ufficiale_il_prestito_di_pjaca_alla_fiorentina?cookieAccept Nel comunicato le cifre del prestito e del riscatto ci sono, comunque. In ogni caso ci tengo a dire che, se il controriscatto non ci fosse, l'operazione non sarebbe più perfetta ma rimarrebbe buona.
  7. Vedo un po' di confusione negli ultimi messaggi. Questa NON è una operazione con la "recompra", come quella di Mandragora all'Udinese, è un prestito con diritto di riscatto e controriscatto. Nel caso di "recompra" il giocatore viene ceduto e pagato subito, il venditore si riserva il diritto di ricomprarselo entro tot anni ad un presso prefissato. Nel caso di prestito con diritto di riscatto e controriscatto, il giocatore NON viene venduto ma ceduto in prestito ad una società che ha il diritto, esercitabile entro un certo periodo, di comprarselo a titolo definitivo. In quel caso la squadra cedente può esercitare il diritto di controriscatto, , "ricomprandoselo" immediatamente, ad un prezzo prefissato. Insomma, tra 1 anno può succedere una di queste ipotesi: 1) Pjaca fa ca**re, la Fiorentina ce lo rispedisce, in quel caso ci abbiamo guadagnato 2 milioni e risparmiato 1 anno di stipendio, certo che in quel caso vuol dire che ci riprendiamo una pippa. 2) Pjaca fa 9-10 gol, bei dribbling, insomma un buon giocatore, da Fiorentina, ma non da Juve, La Fiorentina esercita il diritto di riscatto, la Juve NON esercita il diritto di controriscatto, Pjaca diventa un giocatore della Fiorentina e la Juve ci guadagna 20 milioni (+ i 2 del prestito). 3) Pjaca spacca, fa 30 gol, diventa il nuovo Higuain. La Fiorentina esercita il riscatto, la Juve esercita il controriscatto, paga 6 milioni (26 - 20) dai quali vanno comunque detratti i 2 incassati per il prestito. Sinceramente, non so come facciate a considerare negativamente questa operazione, per un giocatore fermo da 2 anni che deve ancora dimostrare qualcosa nel nostro campionato.
  8. Tenete anche presente che la storia dell' "all-in" viene prodotta dai media, soprattutto milanesi, per il motivo molto semplice che è stata la strategia delle due squadre di Milano negli ultimi vent'anni (non parlo del primo Milan di Berlusconi, squadra e azienda che nella fase iniziale avevano invece una forte progettualità), nonché dal Napoli dell'ultimo campionato. E' la risorsa dei disperati, di chi sa bene di non poter programmare alcunché, e per vincere deve sperare in un "colpo" eccezionale. In realtà sulla filosofia dell'all-in non si può contare nemmeno quando va bene: guardate ad esempio il Milan 2010-2011, con Ibrahimovic e Thiago Silva: vince il campionato ma si sfalda l'anno dopo. Oppure pensate all'Inter di Moratti, sfasciatasi sotto il peso dei debiti e delle perdite economiche dopo il "triplete". L'idea dell'all-in, della scommessa vincente che ti apre le porte del successo, è radicata nella testa dei tifosi ed è difficilissimo per non dire impossibile levargliela. La Juventus di Andrea Agnelli (ma in realtà già di Umberto e Agnelli e Giraudo) ragiona invece come un grande gruppo industriale, programma per gli anni e i decenni a venire, ed è totalmente estranea a questo modo di pensare, da sfigati e disperati nullatenenti.
  9. Concordo. Per come la vedo io, quello che si è cacciato in una situazione insostenibile è lui. A Milano adesso non possono più tenerlo, i tifosi non lo lascerebbero più vivere, e la squadra non si può più permettere lo stipendio che gli hanno concesso l'anno scorso (che manica di incapaci...). Stando così le cose, il Milan si è bruciato la possibilità di alzare la voce e pretendere alcunché, perché l'opzione di tenerselo o darlo a qualche altra squadra non è più percorribile. Si tratta di aspettare un paio di settimane, poi ce lo riprendiamo alle nostre condizioni. Loro saranno anche troppo contenti di sbarazzarsi dello stipendio e di non dover tirare fuori i 40 milioni che ci devono. Di Caldara non se ne parla nemmeno. I poveracci con le pezze al c**o si devono accontentare, non abbiamo tempo da perdere e non siamo qui per fare beneficenza.
  10. Il significato di questa frase è semplicissimo, ed è che: la vittoria, e solo quella, deve essere il tuo costante obiettivo, e devi lottare in continuazione per migliorarti e raggiungerlo. NON significa, invece, che devi (o puoi) vincere SEMPRE. E nemmeno che, se non vinci, sei una M***A. Quello è il significato degli ossessionati, e degli sfigati. Per vincere devi fare tutto ciò che è sportivamente nelle tue possibilità. A volte ci riuscirai, altre volte no. Quando non ci riuscirai, dovrai accettare la sconfitta e trarne ciò che ti servirà per vincere domani. Perché vincere non è la cosa più importante – cioè la cosa che maggiormente conta. E' l’UNICA. E il tuo pensiero deve essere sempre quello. Solo se il tuo pensiero sarà sempre lì, continuerai ad avere la possibilità di vincere. (Leggi bene: la POSSIBILITA’ di vincere, non la CERTEZZA). Con tutto il rispetto per la tristezza del tifoso deluso, ma chi si sceglie come motto “Cardiff è il capolinea della mia passione”, non ha capito granché dello spirito di questa frase.
  11. Fra qualche giorno cominceremo a contare i frutti di quest’anno straordinario: siamo ancora in corsa su tutti i fronti, e già questo è un risultato straordinario, ma ovviamente l’obiettivo è ora quello di portarci a casa la posta piena. Ancora una ventina di giorni, e sapremo come è andata a finire. Ma col senno di poi sarà difficile ragionare. Se le cose andranno male, tutto quello che di buono è stato fatto fin qui verrà dimenticato; se invece andranno bene, saremo tutti sul carro del vincitore, ubriachi di gioia. No, il momento giusto per fare un discorso ragionevole è adesso. E voglio dedicare qualche riga ad una persona straordinaria, vero e proprio motore di questa squadra: Massimiliano Allegri. Una persona intelligente e colta, dotata di spirito auto-ironico e di una perfetta capacità di espressione e di “presenza scenica” quando è chiamato a parlare in pubblico. Un allenatore innovativo, che ha cambiato forse in maniera definitiva il modo di gioco professionistico fin qui basato su “schemi” rigidi e movimenti mandati a memoria. Un professionista sportivo serio e determinato, capace di gratificare, motivare e ottenere il meglio dai suoi “ragazzi”. Che sa lanciare i “giovani” e prolungare la vita operativa dei “vecchi”, senza creare malumori, dosando le forze e ottimizzando le risorse. Un uomo vero, che non evade dalle responsabilità, che non si esalta nella vittoria ma nemmeno si deprime nella sconfitta, che impara dai suoi sbagli e non si siede mai sugli allori. In definitiva, un perfetto uomo di mondo e di sport, espressione eccellente dei valori che la vecchia e la nuova Juventus intende veicolare. Vi ricordo come è arrivato: quando tutti eravamo in pieno shock per le dimissioni di Conte, circondato da una (falsa) aura di perdente e anti-juventino. Vi ricordo come fu accolto a Vinovo il primo giorno di allenamenti, quando doveva ancora giocare UNA partita. Vi ricordo come se ne parlava, anche tra i tifosi, non più tardi di qualche mese fa. Se volete rinfrescarvi la memoria basta che vi facciate un giretto nel topic post-partita con la Fiorentina: vi divertirete. Ecco, questo è per me Massimiliano Allegri. E ci tengo a precisare che continuerò a pensare le stesse cose anche se non dovessimo vincere tutto, come invece io spero e credo. Perché lo spirito vincente di questa Juve si vede e si tocca, e questo è merito di tante cose, ma anche e soprattutto è merito suo.
  12. Rispondo a te, sempre molto cortese e completo nei tuoi post, ma anche agli altri che mi hanno commentato. Io non “metto in riga” nessuno. Qui c’è un fatto molto chiaro: un nostro giocatore ascolta su un auricolare RAI degli insulti, che però non si sentono in diretta. Gli unici che possono aver sentito qualcosa oltre a Benatia sono i tecnici RAI. Non c’è quindi alcun “fatto compiuto” ma, da un punto di vista legale, qui c’è la parola di uno contro la parola di un altro. Di fronte a questa situazione, la Juventus poteva fare solo quello che ha fatto, e che ho già descritto: mettersi dalla parte del giocatore, e chiedere chiarimenti alla RAI. Siccome la RAI ha senza dubbio le registrazioni di ciò che si è sentito (ma non trasmesso), le DEVE tirar fuori. Punto. Se non lo farà, la Juventus potrà ritenersi libera di protestare come meglio crederà di fronte ad un comportamento EVIDENTEMENTE omertoso e non trasparente. Quindi per quanto mi riguarda la Juventus si è mossa con correttezza, con tempismo, e nei modi legalmente appropriati. Ma vedo che questo modo di comportarsi, che è la norma nei paesi a maggior tasso di civiltà del nostro, viene considerata dai tifosi juventini come una manifestazione di debolezza e di acquiescenza, se non peggio.
  13. Secondo me, prima di partire con le solite geremiadi nei confronti della Juventus e di Marotta, come SEMPRE fate quando siete frustrati nei confronti di qualcun altro (RAI, FIGC o altri), cercate di capire che: - l’insulto lo ha sentito SOLO Benatia, non è andato in onda, quindi non si può partire in quarta con denunce, querele e via vaneggiando dal momento che non ci sono testimoni al di là della parte offesa. - Quello che poteva fare (e che ha fatto, fin da subito, e pubblicamente) la Juventus, era schierarsi apertamente con il suo giocatore per non farlo stare da solo e dimostrare la fiducia in ciò che dice; - altra cosa che doveva fare la Juventus (e l’ha fatta, fin da subito e pubblicamente) era chiedere urgenti chiarimenti alla RAI. La quale DEVE tirar fuori le registrazioni di quanto andato in onda sul circuito “interno” di collegamento con lo Stadium perché (e la Juve lo ha chiarito subito) i collegamenti SONO LORO e quindi hanno tutte le possibilità tecniche di ricostruire l’accaduto. - Poi, se la RAI continuerà a fare finta di niente e a pensare di cavarsela con qualche scusa del c****, allora si potranno chiedere alla Juventus atteggiamenti polemici e di rottura, dal silenzio stampa al boicottaggio o altro ancora. E, perdonatemi, piantatela con il piagnisteo sulla società che non si fa sentire, che bada solo ai bilanci eccetera. Una azienda seria si muove nei modi e nei tempi giusti, ricordatevi che la Juventus naviga in un mondo mediatico che in larga misura le è ostile e giustamente evita atteggiamenti cialtroneschi alla de Laurentiis, alla Zamparini e via elencando.
  14. Mah, insomma. Esistono anche spiegazioni un filino meno romanzesche, eh? Insomma, se la n’drangheta aveva messo gli occhi sui proventi del bagarinaggio, è possibile che questo capo-ultrà sia stato “gentilmente invitato” a cacciare la grana, e che non lo abbia fatto (forse perché non voleva, forse perché non poteva). Oppure che abbia "spifferato" alla DIGOS. E per questo tipo di cose, quei galantuomini lo avranno minacciato pesantemente… o peggio. E poi lo avranno “sostituito” con Dominello. Tutto più lineare, e senza bisogno di scomodare la SPECTRE o le scie chimiche. N.B. questa mia ipotesi di spiegazione funziona SIA per l’ipotesi di “suicidio assistito”, SIA per quella di suicidio tout-court, ipotesi quest’ultima plausibile se pensiamo alla situazione di estrema tensione e paura fisica in cui questo poveraccio si sarà trovato. E arrivo a pensare che, per un aspirante suicida capo-tifoso della Juventus, l’idea di farla finita nel luogo che già vide la morte di un Agnelli, possa avere avuto un significato particolare.
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