Spartony

sono d'accordo con te. ma pur con le distinzioni legate al contesto socioeconomico diverso le esperienze dell'avvocato e di moggi sono , ad oggi, gli unici casi in cui la juventus si è presentata in modo diverso al mondo facendo una nostra comunicazione. chiaro che oggi dovrebbe essere tutto diverso. quello che volevo sottolineare è che lo stile comunicativo della juventus è , salvo poche eccezioni, sempre improntato sul non comunicare. questo è costante dalla fondazione ad oggi

può essere abbia fatto il doppio gioco ma non credo che non abbia espresso dubbi in modo forte sul forato della nuova cl. così come perez. ma parliamo sempre per congetture. tutto può essere. se anche fosse chissenefrega...pensi che siano dei santarellini gli altri? sia all'uefa che gli altri presidenti di club? pare che dazn fosse nel giro per distribuire le partite della superlega e cmq dazn, piattaforma che fa cacare, è di proprietà di uno dei 50 uomini più ricchi al mondo con investimenti in più o meno ogni cosa. non è l'ultimo dei defincienti per dire, murdoch l'ex proprietario di sky, dovrebbe essere attorno all'80o posto (anche se ora è passata di mano alla copany che ha una delle major di hollywood) più o meno nulla di nuovo sul fatto che chi può ci massacrerà. però ora abbiamo due amichetti che possono darci una mano del calibro di real e united capirai quanto ci amassero prima o stai con sky o con dazn. hanno fatto una scelta. come detto prima dazn non sarebbe stata scontenta, anzi. da sempre odiati era il presidente dell'eca ma delle sue proposte non ne hanno accettata mai una. non eravamo proprio apprezzatissimi era così anche prima. non cambia nulla.

mah, il modo di porci al mondo è sempre quello. una costante della juve. lavoro e testa bassa in pieno stile sabaudo e fottesega delle opinioni altrui. il ns stile comunicativo è cambiato solo con l'Avvocato, per la sua straordinaria personale capacità nelle battute taglienti, e con Moggi, per la sua straordinaria capacità di parlare per ore senza dire nulla in pieno stile supercazzola prematurata con scappellamento. per il resto siamo sempre stati quelli, sbagliando, che tralasciano completamente di presidiare l'aspetto mediatico.

nel bilancio i debiti sono una delle voci. ci sono anche le entrate, il valore degli asset. non è detto che i debiti siano insostenibili. aziende sane fanno debiti per crescere e fare investimenti, perchè il costo del debito è minore del ricavo dell'investimento. guardare solo i debiti è sbagliato il covid sicuramente ha ridotto la sostenibilità (riducendo i ricavi) e la ridurrà anche in futuro ma bisogna vedere cosa succede nel complesso delle dinamiche economiche globali: politicamente ci sarà un allentamento del fpf per forza mentre finanziariamente si grantiranno più prestiti, magari con spinte e assicurazioni politiche, altrimenti falliranno dozzine e dozzine di club professionistici in europa.

guarda, parto dal presupposto che quei 12 li non siano completamente pazzi. di certo poi AA non si è svegliato la mattina e ha deciso di seguire perez (o viceversa). di certo sono coinvolti exor e il cugino. AA non poteva muoversi in autonomia per una cosa del genere senza informare l'azionista di maggioranza. per certo sappiamo che c'è dietro jpmorgan e non mi sembra una cosa da trascurare. non sono un armata brancaleone. semplicemente penso che non sappiamo bene cosa ci sia sotto. noi vediamo solo la punta dell'iceberg ma una cosa del genere deve avere delle dinamiche politiche e ,o almeno, imprenditoriali di tale portata che non è solo la cazzata sparata al bar da AA e perez dopo la sbronza da champagne da 5000€ a bottiglia

ma a te chi lo dice che non sia andato all'uefa e all'eca a dire che le cose dovevano cambiare o avrebbero preso misure serie? poi secondo quali parametri non è più compatibile con questo mondo? e quale mondo? quello del mondo del calcio dell'uefa? del fpf a giorni alterni? delle sanzioni condonate a city e psg? degli scandali di fifa e uefa sulle assegnazioni delle competizioni? secondo me la fai più tragica quanto non sia in realtà. uefa e fifa possono escluderci dai tornei come ripicca? si, certo! appigliandosi a qualche norma su lealtà o caztate simili di burocratese sportivo...eventualmente possono anche appigliarsi al caso suarez... se lo fanno, ci togliamo il pensiero e stacchiamo (almeno io) per sempre con il calcio. se non lo fanno allora non succederà nulla di diverso rispetto a quanto non è già successo fino ad oggi (arbitraggi, la considerazione delle ns posizioni nella federazione, l'eventuale rigidità nell'applicazione del fpf, ecc.)

ha sbagliato più di qualcosa sicuramente (ma non sappiamo tutto quello che c'è dietro, quindi quantificare gli eventuali errori è impossibile) ma è sicuramente un innovatore. tutta la vita con AA.

quando ballano i soldi non c'è fiducia che tenga. per quello si firmano contratti di 100 pagine anche per comprare a rate un aspirapolvere. la fiducia possiamo pure lasciarla da parte. che poi tu nella tua sfera personale/affettiva di valore alla fiducia è normale e lo farei anche io ma il business è altra roba. sul danno d'immagine tu parli di dato di fatto ma ci sono 2 ma: - 1) l'immagine della juve non è mai stata bella e questo lo dovremmo sapere - 2) quale sia il danno al momento non possiamo saperlo. al netto del rimbalzo del titolo oggi in borsa (prevedibilissimo) ma che tocca solo gli azionisti (a noi frega un c****, sul bilancio della juve impatta zero) quella che sarà l'immagine della juve dopo questa storia lo scopriremo solo in futuro. passeremo per arroganti? sicuro. passeremo per coraggiosi e innovatori? probabile. probabilmente per ingenui? si e sticazzi. ma un danno d'immagine cosa comporterà al bilancio societario? alle ns politiche? venderemo meno maglie? attrarremo meno campioni? giocheremo un calcio più brutto perchè la ns immagine è sbiadita (capirai! che novità!). secondo me l'unico problema è capire come si riposizioneranno i gruppi di potere in seno alle federazioni. ma tanto dei giochi di potere noi finora siamo sempre stati tagliati fuori (hai mai visto una discussione su una proposta fatta dalla juve essere presa in considerazione? in italia mai. in europa meno che mai!). forse ora per la prima volta siamo presenti in un gruppo di potere e siamo in quello del real. aspettiamo e vediamo che succede prima di fracassarci la testa contro il muro per supposizioni ultima chiosa sulla questione manager. innazitutto AA non è un manager ma è il presidente e uno dei principali azionisti della società, quindi le valutazioni da fare sono diverse. seconda cosa riguarda il concetto di figura di mierda o fallimento: nella concezione americana dell'imprenditorialità sono considerati più affidabili gli imprenditori che sono passati attraverso fallimenti perchè hanno commesso errori e da questi apprendono. nella letteratura (e nelle pratiche) chi fallisce per loro non è marchiato con il simbolo della vergona e bannato a vita come in europa (o giappone) ma addirittura è più ricercato. questa stessa concezione la rivedi nella carriera in tutti quegli imprenditori di successo, da ford a jobs, da bill gates a musk e la lista è infinita. tutta gente che ha sbagliato chi il lancio di prodotti, chi le strategie aziendali, chi la scelta dei soci...eppure... io sinceramente non sono così drastico come te per tutta questa serie di motivi.

secondo me gli affari con i miliardi di mezzo non li fanno i chirichetti di medjugorie con paolo brosio e le pastorelle. leggi i nomi e capisci che sono tutti uomini d'affari che nello loro vita hanno fatto di peggio. non facciamo le santarelline. io e te probabilmente ci saremmo comportati diversamente ma , correggimi se sbaglio, io e te non gestiamo aziende che fatturano miliardi di euro. per quanto riguarda AA, delle relazioni personali e del rapporto con la sua coscienza sinceramente me ne frego meno di zero. a me interessa solo se è ricco, capace e se è tifoso della juve tanto da volere il suo bene. sul ricco e sul tifoso non ho dubbi. sul capace mi baso sulla evoluzione della juve in mano sua e su come vanno le altre aziende di cui lui è consigliere. finora sembra capace. l'esposizione vediamo cosa produce ...

il fatto che gli abbia dato informazioni false è una congettura. non sappiamo che si sono detti ma io di fidarmi così di quello che dicono quelli dell'uefa non ci riesco poi se fossi stato io, per una questione mia di coerenza con le mie idee, ti direi che mi sarei dimesso dall'eca da molto tempo. ma io non sono AA e soprattutto non so come si gestiscono affari miliardari ma suppongo che in quel campo il buon cuore e la coerenza paghino poco.

eh ma marotta è anche quello che ha avuto il portafoglio della prescritte che, non appena si è arrestato il flusso di capitali dalla cina, ha dimostrato tutta l'insostenibilità delle operazioni fatte. vediamo se la prescrittese resiste alla cura marotta. guarda che ne hanno versati di capitali nelle mani di marotta per arrivare a vincere,eh... è anche quello che ha regalato a destra e a manca i calciatori pagandogli lo stipendio perchè nessuno li voleva e poi gli sono tornati tutti indietro. e mi sa che anche lui deve ringraziare il fuggitivo che ha trasformato in oro i vari darmian, perisic, brozovic, young, e costruito una squadra che gioca il suo calcio sicuramente marotta è uno dei migliori ad allestire formazioni sensate (molto più di paratici che in questo è un vero disastro) ma nel vendere fa sempre fatica (e noi lo sappiamo bene!). non è tutto merito suo il successo alla juve. ci sono meriti di tutti. era un gruppo che funzionava. marotta faceva le formazioni. paratici faceva le plusvalenze e sistemava i conti, AA gestiva l'area commerciale (sponsor, diritti tv).

aspetta che si presenti col super acquisto e vedi che gil fanno un altro mandato a vita

tu la poni sul punto di vista personale. ma li discutono la spartizione di milioni di euro. di personale ci deve essere sempre poco. serve gente abituata a farlo, preparata e con tanto pelo sullo stomaco. abitudine e pelo ad AA non mancano. sulla preparazione possiamo solo constatare che fino al covid la juve ha viaggiato alla grande e nelle aziende dove siede come consigliere di amministrazione si fanno sempre utili. sulla questione comuinicazione sono d'accordo con te ma come ho scritto prima credo che tutto sia stato affrettato per rispondere alla dichiarazione dell'uefa quando ancora non si sapeva ufficialmente nulla. ci deve essere una gran guerra in atto sotto la soglia del visibile ....

è da olter 20 anni alla guida del real. l'ha reso il club più vincente del mondo. ha creato il mito dei galacticos. se quest'estate porta uno tra mbappe e haaland gli fanno una statua d'oro tra i tifosi è già una sorta di divinità giuda uno dei gruppi più ricchi di spagna. lo fanno fuori solo se lo eliminano fisicamente quando perez tira le cuoia gli intitolano lo stadio, altro che farlo fuori il presidente dello united è vice presidente della nuova superlega con tanto di dichirazione sul sito ha lo stesso coinvolgimento formale di AA, un passo dietro solo a perez.

e quindi? a parte il fatto che l'unico che ci ha messo la faccia per ora è stato perez ma anche se come dici è agnelli il deus et machina della superlega lui si dovrebbe dimettere e perez e glazer no? perchè? cosa farebbero?

scusate ma siete in troppi a chiedere la testa di agnelli perchè altrimenti ce la faranno pagare (come se mandarlo via fosse garanzia di un trattamento improvvisamente diverso). secondo lo stesso principio, secondo voi, perez si dimetterà dalla presidenza del real? Glazer dallo united (anche lui vice presidente della superleague come AA)?

per odiato era odiato pure prima, eh

perchè finora sono stati dialoganti? finora hanno parlato con noi perchè eravamo quelli buoni e gentili? hanno mai approvato una delle nostre proposte? ci sopportano perchè siamo la juve, con il numero di tifosi che ha la juve e un un gruppo economico alle spalle molto forte? e poi hai visto che gente che siede in quelle riunioni? l'ultimo dei problemi sono i rapporti personali e la stima reciproca.

ma figurati che je frega ai politici oggi se uefa e 12 club litigano. oggi sono solo notizie facili su cui posizionarsi per raccattare qualche punto di apprezzamento sui tifosi indignati. non costa nulla e non implica nulla. poi macron che non vede squadre francesi gioca facile. se domani partisse una superleague vedi come si contenderebbero i posti a livello politico: partite vendute in tutto il mondo, tifosi che si muovono sul territorio, sponsorizzazioni, hotel pieni per i giorni di gara, giornalisti che girano per giorni, ristoranti, mezzi di trasporto, visiblità, magari anche una comparsata allo stadio con biglietti omaggio ... il politico in questa fase secondo me non conta

ma secondo te i rapporti all'interno delle federazioni (uefa, fifa, figc) o leghe (serie a) si basano sulla fiducia ? secondo me su chi c'è la più grosso? ...il portafoglio, che hai capito!?

non esageriamo. le istituzioni politiche sarebbero borisjohnson? chi se lo 'ncula? exor con le istituzioni europee ci parla da quando ha spostato le fabbriche di fca in tutta europa dall'italia e le sedi fiscali in olanda. le uscite dei politici di sti giorni sono solo per raccattare consenso popolare con quel moralismo stucchevole che pervade il ns tempo. figurati se macron va a rompere le balle a stellantis o simili, soprattutto ora che sono fusi coi francesi. exor sposta l'economia di una regione e con essa i voti di quella regione. ai politici conviene stare con chi sposta i capitali. quando tutto sto casino sarà finito le istituzioni del calcio avranno un bello scossone, vedrai. rinnovamento.

sei impareggiabile così va bene? se ti senti offeso, mi spiace, ma se pensi che quella punta di sarcasmo sia melducazione e sia volontariamente offensiva (se avessi voluto offendere ti assicuro, che mi sarei impegnato per farlo molto meglio) allora non dovresti frequentare un forum di tifosi , soprattutto in una giornata del genere. se vuoi sapere, quel plurale era messo li per evidenziare che le tue idee non sono orginali. le avrai pensate anche da solo ma basta scorrere qualche post anche in questo topic per ritrovarle pari pari. e visto che un forum è un luogo di discussione pubblica, ci posso tranquillamente mettere il plurale per indicare idee condivise da più persone. ora vado a piangere da solo in un angolo buio, affranto per la tua reprimenda

non sarà un genio ma è uno che siede in consigli di amministrazione di multinazionali che fatturano a quel biondo dio e determinano la vita di migliaia di persone poi se mi dici al posto di agnelli ci vedrei bene bezos o bill gates, va bene, parliamone. ma se devo mandare via agnelli , che cmq ha dimostrato di essere gobbo vero e lo si vede anche da come tifa, per far posto alla figura di rappresentanza anonima e all'amministratore delegato a cui rinnovano il contratto ogni 2 anni io vi dico che mi tengo AA tutta la vita.

perchè secondo te ficcare un paletto in kulo a ADP e agitarlo come una bandiera ci renderebbe più simpatici agli occhi dei nemici? se anche fossero così stupidi da non accorgersi che è un vessillo usato come specchietto per le allodole sai che glie frega a quelli?? quelli vedono i colori e sputano veleno...mica se ne fottono di chi hanno davanti!!

non porta bene andare con i crucchi in guerra si è visto, mi sa