orlando9164

Io aggredire così, mai. Specchi? Io ho solo parlato dei 4 davanti e spostamento in avanti di Alves, non ho mai detto che gli 11 del Barcellona sono stati usati sempre in precedenza. Ho perso "l'Alves terzino" del primissimo messaggio, ho parlato poi sempre dei 4 con relativo spostamento in avanti di Alves perché pensavo si parlasse solo di quelli. Non ho MAI pensato che si parlasse proprio degli 11, dato che l'accusa che generalmente gli si muove è l'aver cambiato i 4 davanti, e appunto loro 4 insieme ci hanno giocato davvero sempre. Nè specchi né mancanza di argomenti, non hai ridicolizzato niente, le statistiche sono le stesse che ho riportato io e anche che hai riportato tu con la formazione completa (poi spostandomi anche sugli altri 11 e dicendo che ha normalmente ruotato i 4 terzini, com'è giusto che sia avendone a disposizione 4 in totale per 2 posti). I miei argomenti sono chiari, tant'è guarda il mio commento di pagina 78... Cuadrado bollito? Lo sapevamo eccome che era bollito, se ne parlava anche qui dentro. Tu dici che non lo sapremo mai, ma col senno di poi tante altre cose non le sapremo mai.. era da varie partite che era stanco, per questo è stato panchinato, chiaramente. Altrimenti torniamo indietro nel tempo e mettiamo Neto in porta, magari il tiro di Casemiro lo prende. Barzagli in quella posizione ha sempre giocato ottimamente in quel periodo, ai voglia se era in forma. Per la storiella sul mio idolo, ripeto, sei fuori strada. I miei messaggi post Lazio Juve e soprattutto post Atalanta Juve sono piuttosto esemplificativi in tal senso, a priori non ho mai difeso nessuno.

Sono semplicemente state due partite in cui la squadra più forte ha legittimato la sua superiorità. Non è che nel calcio esistono solo figuracce o imprese epiche, ci sono esiti normali in tante partite tra una squadra forte e una meno forte. Anche perché come sempre, i numeri vanno contestualizzati: contro il Barcellona il terzo gol è arrivato su contropiede all'ultima azione, come ribaltamento di fronte all'ultimo dei nostri tentativi finali (sui quali il punteggio era di due a uno), e il fallo di Alves su Pogba ha un peso ulteriore; contro il Madrid abbiamo fatto un bel primo tempo, nella ripresa siamo crollati per almeno due motivi, e due dei 4 gol sono venuti con un tiro deviato da casa di Casemiro e un'uccellata di Marcelo nei confronti di un Lemina appena entrato, fresco come una rosa.. Insomma tutti episodi che non dimostrano la figura di cacca. Altrimenti anche Real Liverpool 3 a 1.. con lo stesso metro di giudizio si direbbe che è una figuraccia, però poi vedi che due gol del Real sono comunque venute da due sbandate di Karius. Per quanto riguarda i gol fatti si, vero, 2 soli gol fatti, ma ad essere ancora più precisi è stata anzi alzata la media delle precedenti finali, 2 gol nelle precedenti 4. Perciò non è andato sotto la nostra media storica, anzi..

Figure di mer*a? Abbiamo perso contro le squadre più forti degli ultimi DIECI anni (eliminandole comunque a turno nella fasi a qualificazione diretta prima della finale). Reputarle trofei è assurdo, ma chiamarle figure di mer*a è altrettanto assurdo.

Allora, innanzitutto comincia a moderare i toni: "figure del menga", "rompere le scatole", "sparare vaccate", "il tuo idolo", "non ci arrivi da solo"… insomma, stai esagerando, fai un respiro, rilassati e scrivi aggredendo meno, credo che ti convenga. Secondariamente io ho quotato quello che hai scritto, in cui hai trattato solo il cambio sulla fascia destra, non il resto della formazione. E comunque non si gioca da gennaio in poi con gli stessi 11 giocatori su 3 fronti; tra gli altri, ha ruotato come è normale che sia i 4 terzini a disposizione. Terzo, pensi che "è andata a finire" così perché non giocava quell'11? L'avremmo vinta altrimenti? Quarto, a quelle partite aggiungici ulteriori due partite di Champions. Quinto, come detto, "il mio idolo" ha visto un Cuadrado alquanto bollito nel finale di stagione.

Che c'entrano Licht e Asa il problema non era lo spostamento avanti di Alves a posto di Cuadrado e Barzagli a fare il terzino? Non è che te la sei un po' girata perché ti sei reso conto che i 4 con Cuadrado li abbiamo davvero schierati fino a Barcellona Juve? Questo è il tuo primo commento in merito: Per UNA partita in cui abbiamo asfaltato il Barcellona. Quella era la strada da seguire ma lui, SENZA MOTIVO, ha riniziato a farsela nelle mutande ed a schierare Barzagli terzino e Alves ala. Alves fino a Barcellona Juve ha sempre giocato da terzino (alternandosi con Licht fino a prenderne il posto da titolare dopo un po'), mai ala, e Cuadrado sempre e solo ala. FATTI, non "vaccate" o "figure del menga" che mi hai gentilmente accusato di scrivere.

Io magari non ci arrivo perché non ho il tuo fenomenale intuito, però so contare: dal 22 gennaio 2017 (Lazio Juve) al 19 aprile 2017 (Barca Juve), campionato incluso. Falsità

Le prestazioni in Europa sotto la sua gestione. Il percorso europeo terminato in semifinale di Europa League e quello terminato in finale di Champions League sono uguali in termini di trofei vinti (zero), ma estremamente diversi per le conseguenze economiche e di visibilità internazionale che anche a chi Allegri non sta proprio a genio non può far finta di non vedere e di ritenerle superficiali

UNA? Ci abbiamo giocato per mesi E poi senza motivo secondo chi? Quella formazione l'ha concepita lui, avrà avuto le sue sacrosante ragioni dopo aver fatto certe valutazioni, no? Tipo Cuadrado che ad aprile era cotto... Noi tifosi non abbiamo mai neanche pensato quella formazione fino a gennaio, e si ha la presunzione di credere a chi l'ha pensata e creata che quella variazione è stata fatta senza motivo?

Certo. Ti rivelo una cosa: a differenza di quanto evidentemente credi, Ronaldo non è arrivato per grazia divina. Prova piuttosto a fare un semplice due più due per comprendere ciò che ha portato Ronaldo a vestire la nostra maglia.

Se allegri è un idolo Pirlo che era, una divinità?

Si ha ragione: c'è chi preferirebbe giocar meglio anche a costo di non vincere nulla per un anno (assumendo che una cosa esclude l'altra, cosa ovviamente non necessariamente vera a priori). Qui dentro è stato scritto esplicitamente più volte.

Allegri ieri stesso ha detto che abbiamo dato il meglio finché abbiamo dato pressione. In condizioni fisiche migliori spero che potremo farlo con più costanza.. farlo per 90 minuti è comunque difficile anche contro le squadracce, il problema non è tanto abbassarsi, che ci sta, ma quanto non concedere occasioni stupide quando gli altri danno il tutto per tutto per 10 minuti dall'85esimo in poi. Infatti contro Manchester e Parma abbiamo subito gol per gravi lacune individuali, che saranno inaccettabili nelle prossime fasi della stagione.

Ma è chiaro, chiunque ha una sua metodologia, e quando gli rompono le palle su altre metodologie di fatto non rivelatesi migliori della sua, rinfacciandogli e sprecando elogi in favore dell'allenatore rivale degli ultimi 3 anni, è normale che si metta a difendere modi e frutti del suo operato. Il tutto, specialmente considerando che nel frattempo ha vinto tutto nei confini nazionali e stupisce, seppur senza vincere, oltre i confini, mentre l'eterno perdente è arrivato sempre dietro (perfino terzo due stagioni fa) e rimediando figure immani in Europa. Anche Guardiola ha una sua ideologia, universalmente riconosciuta come la migliore, ma fuori da quel Barcellona, che ha continuato a vincere anche senza di lui, cosa ha vinto più di quanto ha vinto Allegri? Anzi, in una sfida diretta contro di lui l'ha recuperata al 90esimo grazie a cross e colpi di testa, mentre noi giocavamo con Hernanes titolare. E' normale che l'obiettivo di un allenatore è vincere con una propria ideologia, ma non certamente per orgoglio personale, ma perché si crede fermamente che è la cosa migliore che si possa fare con determinate squadre.

Mandzukic non è certo il problema, anche con lui abbiamo fatto ottime partite. Ieri col 4-3-3 e con Mandzukic abbiamo fatto una delle migliori partite degli ultimi 2 mesi, poi non vinta per ragioni molto simili a quella contro il Manchester

In tutto ciò non si è capito perché hai detto che non sopporta la pressione del dover vincere

(senza Mandzukic)

E questo cosa dovrebbe dimostrare col fatto di non reggere la pressione di dover vincere

E in tutto ciò non regge la pressione di dover vincere eh?

Ha detto "vi aspetto tutti al varco"

Si è visto ieri

4 double in Italia vinti in ogni modo possibile e inimmaginabile e non regge la pressione di essere costretto a vincere? Davvero ? In quale pianeta succede questo? No, perché in questo pianeta di sicuro non è così.

Di certo ieri si è giocato offensivamente meglio di tante altre scorse partite, i discorsi sul bel gioco dopo ieri dovrebbero andare tutti verso la stessa direzione, se però si leggono le stesse critiche negative dei scorsi giorni allora forse le critiche vengono fatte per un altro motivo. Più che altro mi interrogherei parecchio sul gioco difensivo visto ieri.. Ieri molti episodi singolari, ma senza la concentrazione richiesta nelle ultime fasi della partita, i match come quelli di ieri saranno più frequenti, e beccando 2 o 3 gol ogni partita il campionato non lo vinci manco per sbaglio.

"Io vorrei vedere una Juve più offensiva, coraggiosa e propositiva, anche a costo di vincere qualche partita in meno" Questo si legge spesso in questo forum. E oggi eccoci serviti. Ovviamente è una provocazione, abbiamo mandato in campo il terzo e il quinto difensore centrale della rosa e due terzini che devono imparare molto sulla fase difensiva, Mandzukic fa la caxxata al 93esimo, insomma tutto molto casuale, sarebbe accaduto lo stesso se fosse stata una partita tenuta 1 a 0. Però penso sia opportuno evitare certi discorsi dopo la buona prestazione offerta oggi in fase offensiva, e soprattutto sarebbe ora che venga riconosciuto quanto bene faccia un allenatore come si deve come il nostro a curare molto la fase difensiva, perché altrimenti partite come quella di oggi non sarebbero l'eccezione, ma la regola, e noi staremmo lottando per un posto in Champions League

Anche, è vero, sperando di non averne bisogno. Tra poco più di una settimana dovrebbe tornare anche Barzagli, che non è poco dato il calendario agevole (Napoli a parte)

Rugani caceres e Cancelo lo sarebbe stato ancora di più. Non sono 3 fuoriclasse, ma per battere il Parma vanno più che bene. L'unica incognita per motivi tattici è Caceres, penso comunque che l'infarinatura acquisita con 2 allenamenti possa essere sufficiente in tal senso.