PsychoII

Questo succedera sempre, Dybala eseguira sempre il compito di raccordo. La differenza sta che anche se verra a prendere palla dalla linea dei difensori, questo avvera sulla linea dei 50 metri, noi dei 20.

Non riesco a capirti. Credo che non hai letto i miei commenti precedenti e quale era il loro senso reale.

Si confondono i termini ruolo e posizione. L' errore si trova nel ragionamento per modulo e nell' affermazione che Dybala trovava gli spazi chiusi in un 4-3-1-2 con due punte.

Sono totalmente d' accordo. Era questo che volevo sottolineare, le colpe vanno condivise. Non mi piace utilizzare il contesto sempre come alibi.

Condivido con te, le 3/4 del tuo commento. Sull' ultima riga, mi trovi in disaccordo. Ti posso dare una piccola ragione, per quanto riguarda il contesto e le dinamiche con i giocatori intorno a lui (per esempio la mancanza di un giocatore sull' ampiezza destra, dove spesso veniva schierato un terzino bloccato/conservativo).

@Dex Secondo me Dex, le teorie da space jam si trovano nel fatto di credere che i giocatori sono degli automata, dove l' allenatore di turno fa upload un software nel loro cervello con le ''instructions'' del ''suo gioco'', cosi che i giocatori siano totalmente assenti da colpe.

Quando era l' uomo piu avanzato, non entravamo in area. C' era un sovraffolimento sulla trequarti che dava facili riferimenti agli avversari. Spostandolo ed inserendo una vera punta (Higuain) le dinamiche spaziotemporali sono cambiate.

Primo, dove avrei scritto questo? Secondo, che cosa intendi precisamente? Terzo, non tutte le stagioni di un giocatore sono identiche. Mi sembra abbastanza fisiologico.

Le heatmap e touchmap, sono qualche pagina indietro. Si confrontano con quella della stagione dei 22 gol in Serie A. Le differenze sono minime. Adesso questi dati non dicono tutto su un gioco di un giocatore. Ripeto, spesso ho utilizzato esempi dove Dybala non attaccava lo spazio in modo corretto (specialmente in ricezione) e nelle modalita di accompagnare l' azione. Ripeto, giocava trequartista. Cioe, Dybala non ha nessuna colpa? Quando gioca male, e' sempre colpa di qualcun altro?

Quali sono precisamente le teorie da space jam?

No, e' un alibi. Ha giocato trequartista, mica difensore centrale. Non ragioniamo per estremismi del tipo ''trottolare a centrocampo e difesa'', perche creano una realta distorta del calcio giocato. Tralatro, di questi tempi, l' anno scorso la Juve tirava di piu in Europa, dietro solo al Manchester City. Molte volte l' anno scorso, ho fatto esempi dove Dybala non sfrutta lo spazio in modo corretto o non accompagna l' azione in modo corretto. Il tiro te lo devi saper pure cercare, non giocava mica mediano, ripeto non esageriamo. Da trequartista non li chiedo di fare 20 gol in Serie A, ma nemmeno appena 5. In Serie A, le poteva fare tranquillamente 10-12 da quella posizione. L' unica giustificazione che do a Dybala dell' anno scorso, e' che fino a Dicembre molte volte non riceveva la rifinitura corretta, anche se si posizionava bene. Poi si e' perso totalmente. In fine, si trascura un dettaglio importantissimo. L' anno scorso la squadra si e' appiattita anche mentalmente (specialmente alcuni giocatori incluso Dybala), a causa della noia fisiologica che avviene dopo 5 anni trascorsi con lo stesso allenatore. Ronaldo ieri sera nella conferenza pre-Lokomotiv quale parola ha ripetuto piu volte? ''Confidence''! Secondo te, e' un caso?

Come ho risposto ad un altro utente, condivido con te il fatto che bisogna ragionare sull' interpretazione e sul contesto. Ed e' altrettanto vero che il gioco di Allegri era abbastanza monocorde la scorsa stagione (specialmente nella seconda meta). Ma secondo me, era una giustificazione, le colpe di Dybala rimangono. Senno, rischiamo di far diventare il contesto un alibi facile per giustificare le prestazioni di qualsiasi giocatore che gioca male.

Fluidita posizionale offriva pure Mandzukic, e' anche di livello elevato. Il problema non si trovava li. Il problema si trovava in un modo di giocare molto monocorde. Sono cose diverse. Ma anche Dybala aveva le sue colpe nel non aumentare la sua frequenza di tiro. Ragionando cosi, il contesto puo diventare un alibi facilissimo per qualsiasi giocatore. In fine, volevo far notare che si ragiona per interpretazione e per contesto, mentre quelli che utilizzavano la giustificazione che ho menzionato nel mio post precedente ragionavano puramente di modulo.

Ma la scorsa stagione non si scriveva che Dybala non poteva segnare come trequartista nel 4-3-1-2, perche i due davanti li ''chiudevano gli spazi''? Oggi, quando ha segnato? Ma guarda un po, quando e' stato spostato proprio trequartista!!! Chissa perche... Ripeto, avanzare un giocatore non equivale automaticamente segnare di piu, dipende dalle modalita con le quali un giocatore arriva al tiro, e questo dipende principalmente dalle dinamiche create intorno a lui. L' argomento della ''chiusura degli spazi'' era semplicemente una giustificazione.

De Ligt non sbaglia nel caso del gol, almeno non tatticamente. Esegue semplicemente un dettame della zona di Sarri.

Il 4-3-1-2 non significa nulla. Non si ragiona per schemini. L' ampiezza puo essere sfruttata in mille modi diversi.. E' questione di modalita di possesso richiesta dallo stesso allenatore, non di modulo.

In ogni soluzione nel calcio c' e' un limite. Non esiste soluzione perfetta. I pro di questa soluzione e' di guadagnare in rapidita di palleggio.

Sicuramente. Oggi, si e' visto quello che sostenevo sul topic di Dybala. Che Dybala non ha doti di smarcamento, ma di sfruttamenteo degli spazi. Sono due cose totalmente diverse, ed in spazi stretti si e' visto chiaramente. Quando ha funzionato piu da mezzala (quello che lo stesso Sarri ha chiamato ''trequartista decentrato''), ha potuto arrivare al tiro, perche si creavano dinamiche spaziotemporali favorevoli. Un' altro problema e' che Matuidi e Khedira, non sono giocatori di palleggio. Sono mezzali da aggressione degli spazi. Con spazi stretti, devi palleggiare meglio, quindi e' meglio inserire mezzali piu tecniche. Contro squadre che ti lascierano gli spazi (ed in campo europeo succede abbastanza spesso), puoi di nuovo schierare Matuidi e Khedira. Per lo stesso motivo, non puo nemmeno schierare Bernardeschi come trequartista in questa tipologia di partita. La scelta di Bentancur era giustissima.

Ha risposto in base al suo pensiero calcistico. Sono le sue modalita di posesso, avanzata verticale in blocco attraverso la densita in zona palla (questo si nota in certe fasi di gioco abbastanza evidentemente). Quello che ha regole posizionali piu rigide per allargare il campo (possesso piu ''side-to-side''), quindi sfruttare tutta l' ampiezza, e' Guardiola.

Questo e' vero ed altrettanto interessante. E' un fatto che personalmente ho evidenziato nel topic ''La Juve di Sarri'' qualche settimana fa. Attualmente Ronaldo sta toccando una quantita di palloni elevata, e' presente in piu fasi di gioco, una tendenza totalmente contraria al Ronaldo degli ultimi anni al Real. E solo questo fatto, dimostra quanto sia grande questo giocatore, capace di poter adattarsi a qualsiasi contesto richiesto dall' allenatore e reinventarsi anche a 34 anni. Ma vorrei sottolineare che personalmente lo preferirei in una interpretazione diversa, piu da finalizzatore che da rifinitore, anche per un discorso di distribuzione delle energie negli sforzi richiesti. Tralatro, per vie centrali, Ronaldo secondo me soffre. Lo si vede dal come percepisce lo spazio, specialmente lo spazio che attacca in dribbling per vie centrali (e una percezione da esterno), dalle modalita di spostamento della palla (di nuovo da ala), ma anche dalle azioni a lui piu congeniali (come doppio passo e tiro/cross etc.), azioni ancora da ala. In fine, sintetizzo dicendo che preferirei un Ronaldo piu senza palla, che con palla.

Spesso Cuadrado veniva descritto di essere una ''capra tatticamente''. In tutte gli anni di Juve, Cuadrado ha dimostrato, che non solo non e' una capra tatticamente, ma anzi, e' piuttosto disciplinato, e non solo, e' pure flessibile/adattabile tatticamente (non capiro mai la visione negativa della capacita di un giocatore di adattarsi in piu ruoli). Cuadrado sbagliava spesso scelte di gioco (specialmente quelle in azione in velocita), ma svolgeva sempre in modo egregio i suoi compiti tattici richiesti dall' allenatore, in entrambe le fasi.

Come avevo scritto nel topic di Khedira qualche settimana fa, attualmente lo trovo macchinoso nella gestione della palla (per quanto riguarda tiro, passaggio, preparazione di tiro o ricezione etc.). In questa azione, di prima e di potenza (da quella zona e con sensibilita di piede elevata) la tiri se ti chiami Maicon. Tralatro, nella stessa partita, Khedira tira dalla stessa zona di prima su cross di Ronaldo, ma anche li e' macchinoso sia nella preparazione che nella coordinazione del tiro, con risultato di colpirla ''late'' e leggermente sopra-centro, creando una palla rimbalzante. La attuale macchinosita di Khedira si trova anche nella gestione della palla. Questa macchinosita lo mette in difficolta certe volte (alcuni esempi ci sono anche contro il Bologna), ma spesso soperisce a questo difetto grazie al giusto utilizzo del suo fisico nella protezione della palla. Ma bisogna essere onesti, e valutare un giocatore nella sua totalita. Sami rimane un professore. Anzi, nell' azione della gif e' proprio lui che ferma un pericoloso contropiede.

Per non sbagliarmi, ti riferisci all' azione del 74' minuto? Nel caso di errore, ti chiedo scusa. Ma se ti riferisci in quella azione, il saltello non e' mai una cosa positiva, per il semplice motivo che perdi in ''momentum'', che non si puo trasformare in forza nel calciare. Poi, ha calciato con il piede forte, ma il dettaglio importante in questa precisa azione si trova nel girarsi. Per questioni coordinative/cognitive, un calciatore non si gira nello stesso modo sia a destra che a sinistra. Per un mancino, il piede d' appoggio e' il suo piede debole (cioe il destro). In quella azione si gira utilizzando il sinistro, ed e' proprio li che perde i tempi della corretta coordinazione. Comunque Sarri nei giocatori offensivi, non vuole necessariamente puri palleggiatori. Tralatro puri palleggiatori non lo sono ne Douglas Costa ne Hazard.

Questo e' falso. La posizione non viene determinata ne da me ne da te. Piaccia o non piaccia, gli addetti ai lavori non sono cretini, compreso Allegri. Quando diceva che la posizione di Dybala non era cambiata aveva ragione. Esistono dati precisi che determinano la posizione di un giocatore in campo. Qui la mappa tocchi di Dybala degli ultimi due anni: Stagione 2018/19: Stagione 2017/18: La sua heat-map 2018/19: La sua heatmap, e' una classica heatmap da mezzala (nel vero senso del termine, per favore non confondiamoci con l' utilizzo moderno del termine). Dopo, si ragiona su compiti e contesto, discorsi diversi dalla posizione. La grande misconcezione che esiste per i giocatori offensivi, si trova nel fatto che avanzando il giocatore di qualche metro, segnera di piu. Ragionamento totalmente errato. Dipende dalle modalita con le quali un giocatore arriva al tiro. E questo dipende principalmente dalle dinamiche create intorno a lui. Perche non mi riporti la heatmap di Dybala nel 3-0 contro il Barcelona? Vediamo dove ha giocato e quanti tocchi ha fatto nella nostra metacampo e a centrocampo. E non credo che attualmente Dybala stia segnando due gol a partita.

Ciao pjaca, come dice giustamente l' utente @DanFos, quando si parla di un giocatore atipico come Dybala, e' meglio non ragionare sulle proprie opinioni, ma e' preferibile ragionare sul pensiero calcistico del nostro attuale allenatore. Sarri e' stato chiaro, ritiene Dybala un attaccante, falso nueve o attaccante sul centro-destra. Sicuramente Sarri e' un ottimo allenatore di didattica, ed e' assolutamente capace di evolvere un giocatore. Adesso, anche se spesso ci raccontano di palleggio, triangoli, possesso etc., le azioni piu pericolose della Juve derivano da transizioni rapide. Queste situazioni sono ottimali per Dybala, siccome offrono spazi gia presenti da sfruttare, ma la cosa piu importante e' che possono essere percepiti ''da dietro'', proprio come nel gol di Dybala contro l' Inter. Attualmente, il gioco di Sarri prevede dinamiche abbastanza funzionali a Dybala, il riferimento esterno (cioe Cuadrado), la capacita di progredire il pallone (in questo caso dalla struttura), e la creazione degli spazi (sulle modalita rimando il giudizio dopo aver visto un maggior numero di partite).