Lucacrt7

La storia è piena di giocatori che per un motivo o per l'altro non riescono proprio ad esprimersi in un contesto diverso o in un particolare contesto. In questo caso onestamente Motta sta provando di tutto...trequartista, mezzala, mediano..tutti con lo stesso risultato, non fa disastri ma se gioca o no nessuno se ne accorge...come detto a Jimmy, Platini, Zidane, Nedved etc sembravano brocchi i primi mesi poi sono esplosi..ma avevamo una squadra che poteva permettersi di aspettarli, ora no...non hai uno squadrone ed è ora che cominci subito a fare la differenza....

Ti ringrazio, ma, almeno per me, il problema non sono tanto i soldi spesi, se lo avessimo pagato 15 milioni invece di 60 sarebbe comunque, per quello che sta dando ora, un giocatore inutile titolare della Juve. Io non ho mai detto che senza Koop si giochi meglio, il problema è che ad oggi la Juve gioca esattamente uguale con o senza Koop. Questo è l'equivoco di fondo che bisogna chiarire. Koop deve incidere, la sua presenza deve essere significativa in squadra o, perlomeno, deve dare l'impressione che lo sia, non può passare inosservata la sua presenza o meno in campo. Se tutto questo con il tempo non accadrà qualcuno dovrà porsi delle domande. Ti ho fatto gli esempi di Platini, Zidane, ma anche Nedved e ce ne sarebbero molti altri, tutti campioni che sembravano imbolsiti i primi mesi da noi, ora se lui inverte la rotta io, chiaramente, non potrei che essere iper felice, ma questa Juve può permettersi di aspettare Koop ? Quindi concludendo, il vero problema è che la Juve gioca uguale con o senza Koop ...e non stiamo parlando di una performance spaziale della squadra.

Non sono idiozie ma pensieri, anche se malevoli, che ognuno di noi è libero di fare.. Fino a prova contraria l'apporto di Koop in squadra è stato molto ma molto deficitario, il suo apporto come "direttore dei lavori" suggerendo agli altri i movimenti , se giudichiamo i risultati della squadra, non dico esaltanti ma nemmeno catastrofici...diciamo un 6 politico per questo aspetto. Il problema di fondo è se noi abbiamo voluto a tutti i costi Koop perchè abbiamo ammirato il centrocampista decisivo, tosto, tecnico e letale in area che era all'Atalanta, oppure lo abbiamo preso, speso tutti questi soldi , solo per avere un calciatore in campo che, pur apportando quasi mai una delle predette qualità, ci stia bene che dica agli agli altri cosa fare....Praticamente cosa che potrebbe fare comodamente dalla panchina...insomma io credo, in tutta onestà, che noi abbiamo bisogno della versione bergamasca, se poi dovessimo accorgerci che lui non è quel giocatore ma è solo quello che abbiamo visto fino ad ora credo sia giusto che si rifletta sul suo impiego...anche lo stesso Platini o Zidane erano sul punto di fare le valige se avessero continuato a giochicchiare in quel modo insulso primi mesi da noi..la società fa questi ragionamenti ed è giusto che li faccia. Quindi o Koop dimostra di essere il calciatore che era all'Atalanta oppure sarà l'ennessimo calciatore che fuori dai confini di Bergamo diventa un calciatore qualunque ed in alcuni casi inutile

No, ma potrebbe essere un'ottima soluzione quando non vedi quei giocatori pronti per una squadra come la Juve ed in un ottica di una futura vendita non puoi fargli fare la figura dei mezzi giocatori....

Dico la mia dopo una nottata di riflessione. Al momento non siamo ne carne ne pesce perchè, specialmente in una situazione come la nostra dove abbiamo rivoltato come un calzino la squadra ed il modo di approcciare, Motta non ha potuto contare su un gruppo senza almeno 5 titolari assenti e questo, benchè il mister non lo dica mai, ha rallentato e/o regredito il tutto. Detto questo è innegabile che il mister ci metta del suo, l'ho ripeto da sempre, specialmente ora questa squadra ha bisogno di certezze e quindi di una formazione costante con poche rotazioni per consentire un'amalgama migliore. Cambiare costantemente ruolo a quasi tutti induce la paura di sbagliare in ogni giocata, per questo sulla trequarti non rischiamo mai ma facciamo sempre la giocata scolastica e quindi prevedibilissima. Se siamo consapevoli che contro le medio/piccole che si chiudono abbiamo difficoltà, allora sarebbe tatticamente intelligente provare ad aspettarli più bassi e prenderli alle spalle... Sicuramente aiuterebbe, date le caratteristiche dei nostri ed il costante numero di infortunati, adottare un modulo che protegga di più la difesa, dove sia Gatti che Kalulu cominciano a mostrare i primi segni di stanchezza, passare magari ad un 4-3-3 che permetta di avere un filtro maggiore e magari panchinare finalmente più spesso Vlahovic facendo giocare Nico come falso nueve ( secondo me il suo ruolo perfetto...alla Firmino). Qui che la mano del mister deve incidere di più...deve abbandonare l'orgoglio e presunzione che ne hanno caratterizzato, fino ad ora, il percorso da noi. Molti dei nostri stanno effettivamente rendendo al di sotto delle aspettative. Koop sembra, anche in mediana, il fratello scarso di McKennie , la domanda che ci si potrebbe porre è se il giocatore è questo oppure è solo questione di tempo?La butto lì...se si presentasse qualcuno con gli stessi soldi spesi dalla Juve credo che più di qualche pensierino su una cessione la si farebbe..magari in uno scambio con Tonali. Vlahovic , al netto delle pochissime partite giuste che fa, non sembra essere la punta ideale per noi , o perlomeno per questa Juve, costruiamo poco in attacco e quelle poche occasioni che si hanno devono essere sfruttate o quantomeno dare l'impressione di poter essere pericolose. L' attaccante della juve deve essere in grado di sfruttare, o per lo meno provarci, quelle due max tre occasioni che hai in partita. Lui invece sembra un pesce fuor d'acqua dove, al netto di qualche sbattimento a centrocampo, non sa mai rendersi pericoloso risultando, alle volte, sciagurato nelle scelte di passaggio. Mio parere personale, Nico sarebbe molto più efficace di lui. Mi aspetto molto da Douglas, il più tecnico dei nostri...in un centrocampo a tre darebbe il meglio...speriamo Yldiz non è un'ala, non ne ha le caratteristiche e spende troppe energie in quella zona di campo, se si insiste con questo modulo lui deve essere il trequartista, magari dietro Nico punta. Coincecao è forte, molto, ma dovrebbe essere più collaborativo con gli altri...troppi dribbling, se non sono seguiti da un tiro o assist pericolosi, ci fanno perdere tempi di gioco, un suo impiego nell'ultima mezz'ora sarebbe ideale per lui. Abbiamo diversi problemi la cui soluzione sarebbe a portata di mano , speriamo che il mister metta da parte alcune sue errate convinzioni attuali, salvo riproporle quando avremo una rosa finalmente libera da infortuni.

7 giocatori del monza nella nostra area...ma che si sono fumati???

Koop avrà sentito qualcosa e si è fermato prima di fare danni...

Non è assolutamente un pacco, ma deve dare un senso all'essere descritto come top player anche da Motta...insomma deve cominciare ad essere un giocatore da almeno 7 in pagella e non spesso da 4 intervallato da qualche 6, altrimenti, per esempio, un Mckennie è più utile di lui (con tutti i suoi limiti) in ogni zona del campo, dopo 4 mesi di impiego, più o meno, deve crescere e molto, è fuori di dubbio ...credo sia solo una questione di tempo, di forma e , soprattutto, di posizione in campo.

Credo che siamo troppo severi con Douglas, il quale, per inciso, in 20 minuti ha fatto vedere più cose di Koop in 5 partite. Il suo è solo un problema di adattamento al nostro calcio che sta superando e quindi è solo una questione di tempo , mi sembra di capire che già nell'ultima partita qualcosa si sia intravisto. In patria Douglas che ho seguito più volte performava il triplo di Koop tanto per dire, tanto da cmq risultare sempre tra i migliori centrocampisti in Premier, non in serie C. Possiamo discutere sul fatto che non riesca ad ambientarsi completamente ed a calarsi nella mentalità della Serie A e ci sta, ma definirlo un pippone non si può sentire

Ho visto Koop da prima dell'atalanta, ha fatto anche il difensore centrale, è veloce di testa, dietro riesce a vedere il gioco messo vicino Vlhaovic rende il 80% in meno e si vede tutto.... Al momento giocherei con un 4-3-2-1 con Koop in mezzo ai due Locatelli Thuram, Yldyz e Nico(conceicao) trequarti e Dusan punta....ma questo implica uno stravolgimento delle idee di Motta...speriamo bene

Credo sia il momento che qualcuno spieghi a Motta di mettere da parte il proprio ego e di fare solo il bene della società. La juve non è di Scanavino, non è di Giuntoli, non è di Motta e non è dei giocatori... questo deve essere chiaro agli interpreti di questa commedia. Chi non lo capisce venga per cortesia messo da parte. Gli esperimenti a Natale sono finiti, ora si deve giocare solo ed esclusivamente per fare più punti possibili anche rinnegando i propri credo calcistici, la Juve viene prima di ogni interesse personale

Vero, è assurdo...ma dalla scheda che posti comunque ci sono 6 parteggi in più con squadre di media bassa classifica che suonano come mezze sconfitte.. Ora è tempo di stabilire i criteri con i quali giudicare in maniera positiva o negativa l'apporto di Motta alla squadra, altrimenti si galleggia sempre sull'onda emozionale di una partita vinta o una partita pareggiata male.

No...per raggiungere un monte ingaggi sostenibile da noi senza CL dovrai vendere necessariamente , se la matematica non è un'opinione, anche Dusan, Bremer, Yldiz, scordarti Conceicao e gli girano le palle pure Koop...sostituendoli con scartine di turno mentre le altre andando stabilmente in CL non faranno altro che aumentare la forbice tra noi e loro...

le altre squadre che non vanno mai in CL non hanno il nostro monte ingaggi e si affidano a calaciatori di terza o quarta fascia sperando di beccare il fenonemo nascosto....questo saremo noi nei prossimi anni Non siamo voluti diventare provinciali, ma abbiamo un allenatore attualmente nel pallone...non sono pochi gli esempi di allenatori venuto da noi che non avevano mai vinti nulla ed invece sono diventati vincenti...

Sì, ma tu te lo immagini una Juve per tre/quattro anni senza champion's che fine fa? Da noi il minimo sindacale per poter sopravvivere è entrare in champions.. Motta deve portarci i risultati del suo lavoro, se non la fa, come non lo sta facendo, allora sta lavorando malissimo I giocatori devono farci vedere che meritano la maglia che indossano

tutto bello, ma non siamo il Bologna, non abbiamo la possibilità di avere un anno di transizione.... Se non andiamo in champions sarà una pietra tombale economico e sportiva per i prossimi 10 anni... Il percorso deve partire da una base solida che garantisca un passaggio tra i primi quattro, con il tempo migliori la situazione e vedi di andare a giocarti lo scudetto...così invece non è un percorso salutare per noi....molto pericoloso

e basta con Allegri....ha fatto più danni della grandine, se si toglieva dalle palle prima magari ci riprendevamo pure prima Questa è terribile....mio dio

Aspetta...una seconda situazione di M***A non rende la prima più piacevole, ma mi fa inca**are ancora di più...

Credo siamo giunti al capolinea , nonostante i pochi che qui dispensavano ottimismo ma che poi guarda caso si fanno vivi solo dopo una vittoria.. Non si può più pensare ad un periodo di ambientamento o altro...a dicembre la juve, qualsiasi allenatore la alleni, mostra sempre se si sta facendo bene o male..ed ora si può tranquillamente dire che sta facendo malissimo...non lo avrei mai pensato o detto ma abbiamo cannato l'acquisto più costoso non ci serve a nulla un calciatore in campo che dice solo agli altri quello che c'è da fare ma nessun tiro, nessun gioco...il tanto vituoerato Douglas ha fatto vedere più cose lui in 20 minuti che Koop in 5 partite...tanto valeva allora spendere una barca di soldi ed ingaggiare un allenatore top che dispensava miglior consigli dalla panchina. Motta lo stimo, ma non è cosa sua la Juventus. Non possiamo cambiare 8 giocatori per cui si faccia da parte.

Questo no, assolutamente...ma è netta la sensazione in chiunque veda una partita della Juve che Koop dietro sarebbe un calciatore dal rendimento totalmente diverso...un po come comprare una ferrari e poi farci montare il motore della 500 perchè fa meno rumore...certo Motta dovrebbe avere un gran coraggio a rivedere un attimo le proprie convinzioni tattiche, ma nel momento in cui il tuo giocatore più rappresentativo è costantemente il peggiore o nei peggiori della partita dovresti un attimino chiederti come farlo rendere al meglio senza accontentarti che lui indichi ai compagni cosa fare, come elogiato dal mister...ma questo Koop allora lo può fare comodamente dalla panchina, dai serve che Motta faccia uno step evolutivo e migliori in questo...

Probabilmente ha influito parecchio cominciare ad avere una panchina decisamente migliore, lo ha reso più sicuro delle scelte e questo lo ha portato a fare ieri molto bene e quindi è giusto dargli merito di questo e sono sicuro che farà tesoro di tutto quello che è successo in questi due mesi. Avanti tutta mister!!

Credo che si possa tranquillamente paragonare al Van Bommel del Milan, pecca magari in velocità di esecuzione ma è un diventato un signor centrocampista

Secondo me è il prospetto con più ampi margini di crescita che abbiamo in rosa...

Al momento Koop non può giocare sulla trequarti, non ha ancora la velocità di pensiero per stare lì. Cosa diversa sarebbe giocare più dietro dove può vedere il gioco ed indirizzarlo come lui sa fare benissimo ...al momento nella posizione di trequartista non è superiore a Mckennie per esempio, più dietro sarebbe un leader..

Bravi, oggi finalmente hanno giocato mettendoci grinta cuore e la tecnica giusta per uscire dal pressing del City. Può essere stata tracciata la strada giusto su come affrontare ogni partita Koop risulta ancora il peggiore dei nostri, giocasse più indietro sarebe tra i tre top in europa, vicino a Dusan sembra il fratello scarso di Esnaider...