Massimiliano Allegri

[Massimiliano Allegri]

2 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

P.P.S. il rigore con i nostri che dormono è mancanza di cura dei dettagli, oltre che di furia agonistica e rabbia pura (spesso confusa con la professionalità)

Secondo me l'errore piú grave ieri. 
Non c’era solo raspadori…. Sono arrivati in 4 prima dei nostri. Segno che non è stata data mezza indicazione nemmeno su come  gestire queste situazioni….

[Massimiliano Allegri]

Personalmente, non ho mai tifato contro. Mi è capitato i settimana di pensare che forse, per il bene della Juve, in determinate situazioni sarebbe più produttivo un risultato negativo. Ma poi quando arriva la partita non ce la faccio.... voglio vincere. Sempre e comunque.

 

Detto questo il bene della Juve è ricominciare a vincere titoli e, a torto o a ragione, è opinione diffusa che l'unico modo per tornare a farlo è l'allontanamento del livornese.

In tale contesto tifare per un evento che acceleri un cambio di guida tecnica e accorci i tempi in cui si tornerà ad alzare qualche trofeo, non è "tifo contro" ma "lungimiranza".

[Massimiliano Allegri]

1 minuto fa, Windom Earle ha scritto:

 

Si, è un dato di fatto. 

Come lo è dire che sino all'Inter stessimo overperformando. E, come sempre detto e pensato, un'eventuale sconfitta in quella partita (tra l'altro ancora "solo" secondi nonostante una partita in più), avrebbe messo fine al nostro campionato in ottica scudetto, che si reggeva sull'euforia di un traguardo impensabile, e che fosse verosimile un calo di risultati e una flessione. Anche perché la rosa rimane una rosa composta da ragazzi giovani o con poca esperienza. 

Ora c'è da capire quanto durerà ancora questa flessione. 

Stavamo facendo più delle nostre possibilità (per merito di tutti, giocatori in primis), ora non stiamo facendo male solo per colpa di Allegri. Un po' di equilibrio nei giudizi non sarebbe male. 

 

Non credo che prima stessimo overperformando..... stavamo semplicemente ottenendo più punti di quelli meritati. E qui in molti avevano previsto che continuando a giocare in quel modo sarebbero arrivati momenti come questo.

Quando tutto il tuo gioco è impostato sulla gestione degli episodi quello che la sorte ti da, prima o poi ti toglie. E così puoi trovare dei goal al 94 o riuscire a vincere delle partite con un solo tiro in porta (Milan, Fiorentina) e avere l'illusione di stare overperformando. Ma allo stesso modo ti può capitare di non riuscire a battere empoli, udinese, verona e napoli (questo napoli è davvero poca roba) quando gli episodi girano per il verso opposto.

Non è questione di giocatori.... è proprio il nostro tipo di calcio che è insensato. Siamo una squadra in balia degli episodi. Non siamo in grado di determinare i nostri risultati.

[Massimiliano Allegri]

19 minuti fa, altec ha scritto:

Perchè la Juventus che troverà il prossimo allenatore sarà una squadra da ricostruire, le macerie si vedono già lontano un miglio. Zidane avrebbe avuto un senso nella Juve di Ronaldo, e magari con un centrocampo costruito secondo i desiderata di Zizou. nella prossima Juventus Zidane non c' entra proprio niente.

Adoro Zizou ma sono purtroppo d’accordo.

A noi serve un allenatore capace di piantare nuove fondamenta solide e costruirci sopra almeno un paio di piani (perchè il livornese ha raso al suolo ogni cosa). E zidane non mi sembra quel tipo di profilo…. Eventualmente tra due o tre anni potrebbe essere l’uomo giusto.

[Massimiliano Allegri]

2 minuti fa, screamer ha scritto:

 

ma difatti, prendiamo Motta e stacchiamo la spina a questo scempio che dura da quasi tre anni

Purtroppo lo scempio dura da ben piú di tre anni… Solo che prima aveva una squadra tre spanne superiore ad ogni avversaria e lo schifo di gioco che producevamo ce lo spacciava per “gestione delle energie”. 
Adesso che non vince e non ha piú le coppe si è palesato a tutti (tranne agli ultimi 4 giapponesi) il livello di questo allen…. Ops gestore.

 

[Massimiliano Allegri]

2 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Direi più prendere in ostaggio...

Io la chiamo circonvenzione di incapace.

[Massimiliano Allegri]

3 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

In generale, a un DS piace creare la propria squadra, sia i giocatori che l'allenatore 

 

Arriva Giuntoli e Allegri è già al suo posto. Naturalmente, prende ordini anche da chi è al di sopra di lui. Ciononostante, possiamo vedere che Calvo non parla più molto, lui chi ha difeso Allegri. 

 

E la domanda è: qual è il vero scopo dietro la decisione. Se è ancora finanziario, allora terranno Allegri per un'altra stagione 

Io credo che “l’anomalia Allegri” nasca dal fatto che il livornese, come nessun altro nella nostra storia,  ha avuto la possibilitá di accreditarsi direttamente con la presidenza (prima) e la proprietá (poi), saltando ogni livello intermedio  (il direttore sportivo). 
Sappiamo , per ammissione di AA, che nei due anni di inattivitá del livornese si sono frequentati spesso (come amici) e sappiamo che l’anno scorso, quando è stato azzerato tutto il cda, JE ha chiesto direttamente ad allegri di reggere la baracca….

In tale contesto è stato facile per il livornese guadagnare credibilitá agli occhi di persone incapaci di valutarne le competenze calcistiche, ma molto, molto, molto sensibili all’aziendalismo. 
Ora che in società c’è di nuovo un livello intermedio con competenze calcistiche (e che presumibilmente vorrebbe liberarsi del livornese) , questo deve comunque muoversi con molta cautela a causa del rapporto che il fantino ha allacciato direttamente con la proprietá (vedasi anche la fine fatta da calvo l’anno scorso dopo essere entrato in rotta di collisione con mr.gabbione).

 

[Massimiliano Allegri]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma non si capisce perché siano nervosi. 

Andrà ad allenare a Madrid... 

Dovrebbero anzi essere contenti. 

Certo a Madrid avrebbe qualche difficoltà anche solo ad accennare una frase del tipo :

"se avessi voluto vincere non sarei venuto qui". 

 

 

Se va a Madrid i tifosi delle merengues non aspettano nemmeno la prima amichevole…. Gli fanno una panolada  giá all’inizio del ritiro estivo.

[Massimiliano Allegri]

18 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Io spero che in società infatti non si brancoli nel buio e che abbiano idee chiare sul futuro, se c'è una sorta di guerra all'interno per tenere o mandare via Allegri quindi con futuro tutto ancora incerto non è uno scenario buono

Io ho la sensazione che abbiamo giá fermato l’allenatore per la prossima stagione. Il fantino e il suo procuratore probabilmente lo hanno saputo e ora stanno muovendo le loro pedine (caressa, zazzaroni, sabatini)…trapela davvero molto nervosismo tra gli amici di mr. Gabbione.

[Massimiliano Allegri]

allora, Allegri e il suo Entourage in pochi anni hanno insultato :

 

- i tifosi della Juve (“se vogliono divertirsi vadano al circo”)

- i giocatori della Juve (non si che contano le esternazioni del livornese contro i suoi giocatori e sul livello della rosa).

- i dirigenti della Juve (le recenti esternazioni di branchini )

- la storia e l’identitá stessa della Juve (“se volevo vincere non tornavo qui”).

 

Io davvero non mi capacito di come possa essere ancora seduto sulla nostra panchina un personaggio del genere….

 

[Napoli - Juventus]

Il 1/3/2024 alle 14:11 , br1JCR7BUFFON ha scritto:

 

 

stanno decidendo a quale magistrato neomelodico che odia la Juve inoltrare la richiesta. Hanno solo l’imbrarazzo della scelta….

[Massimiliano Allegri]

[Massimiliano Allegri]

18 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Magari è una cazzata eh, ma una volta ho letto che Florentino non ama gli argentini. Ed effettivamente dopo Di Maria non ne hanno più avuti, ed anche prima sotto la sua gestione non mi ricordo troppi argentini al Real 

Mah….  La prima cosa che fece appena divenne presidente fu di nominare direttore generale un argentino. 
 

[Massimiliano Allegri]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

C'è un grosso problema. 

 

Nè Marotta né Paratici sono stati a Torino negli ultimi tempi. 

Avremmo dovuto vedere conte messo in mano ai loro successori. 

 

E non lo so a quale film avremmo assistito, se i protagonisti di questo film sono un allenatore molto rigido e delle dirigenza che non hanno lavorato razionalmente. 

Non un buon film, a me viene da scommettere. 

Ok, prendo atto. secondo te :
allegri gestisce il gruppo meglio di conte.

allegri costruisce le squadre meglio di conte.

le squadre di allegri giocano meglio di quelle di conte.

Allegri allena meglio di conte 

allegri fa mercato meglio di conte.

allegri comunica meglio di conte.

Conte, con le squadre di allegri, non avrebbe fatto meglio di allegri

I pochi capelli di allegri sono piú belli dei molti di conte.

 

Mi rimane solo una domanda. C’è almeno una cosa che conte (o qualsiasi altra persona sulla terra) riesce a fare meglio di allegri?

Chessó, se dico che mio cugino cucina “riso patate e cozze meglio di allegri “ mi contesti pure quello?

 

[Massimiliano Allegri]

12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Dalle parole di Paratici questo traspare come una opportunità in più, non un difetto.

Allegri ti da maggiori possibilità di lavorare rispetto a Conte. E per una realtà che non ha i soldi del Real o del City ma vuole competere a quei livelli diventa strategica. 

Quando è stato fatto bene, questo lavoro, quando dirigenti ed allenatore hanno lavorato "capendosi", ha funzionato alla grande. 

 

Con Conte ci sono andati a litigare alla fine, e non solo lui e Marotta  

 

 

Peró poi marotta all’Inter ha chiamato conte per tornare a vincere e per impostare un ciclo che potesse durare anche oltre conte.

Vatti a leggere, se non lo hai giá fatto le dichiarazioni rilasciate qualche giorno fa…

Ti devo ricordare anche quale è stato il primo nome sulla lista di paratici appena arrivato a Londra?

Evidentemente, al di là della comoditá (chiunque preferisce lavorare con meno vincoli possibili) , per partire con un nuovo progetto , si ritiene piú funzionale il modo di costruire le squadre di conte rispetto a quello di allegri.

 

[Massimiliano Allegri]

Solo per ricordare le parole di paratici sull’argomento.

 

MERCATO DI CONTE E ALLEGRI - "Conte era legato alla funzionalità del giocatore, rispetto a quello che voleva fare lui, che è una cosa legittima, anzi, facilita anche il lavoro di chi deve cercarti i calciatori. Conte aveva uno schema di gioco e, giustamente, bisognava cercare di trovare giocatori funzionali ad uno schema di gioco. Allegri, in questo senso, è più elastico, non ha solo un sistema di gioco, è più aperto, ha più soluzioni.

 

 

In pratica la filosofia di allegri non è quella di costruire una squadra partendo da un’idea giá chiara. E quindi vendendo e acquistando in maniera funzionale a quell’idea.

Si comprano giocatori, non dico a caso, ma comunque senza sapere esattamente cosa se ne fará e in quale schema di gioco verranno inseriti….

Ricordo anche un’intervista del livornese, interrogato sui suoi desideri di mercato che in pratica diceva : “ se mi comprano qualcuno non mi interessa che caratteristiche abbia, l’unica cosa che chiedo è che sia bravo tecnicamente “.

Giusta o sbagliata che sia questa mentalitá poi non dobbiamo stupirci se chiesa finisce a fare la seconda punta, mckennie l’esterno basso, dybala il tuttocampista ….e non si trovi mai una formazione tipo…

 

A mio avviso, con questa filosofia, oltre che offrire un calcio oggettivamente bruttino, oltre che svalutare i giocatori facendoli giocare fuori ruolo, si costruisce anche davvero poco per il futuro e si lascia una situazione davvero difficile da “riallineare” per il successore….. col rischio concreto di lasciargli una rosa piena di doppioni o giocatori non funzionali.

 

[Massimiliano Allegri]

45 minuti fa, screamer ha scritto:

 

si certo, Allegri style

 

però a marzo avevano 4 punti di vantaggio pareggiarono contro Catania e Bologna e sconfitti in casa dalla Viola

 

nel momento cruciale, a primavera, il Milan evaporò

 

 

Peró a onor del vero la sconfitta con la Viola non fu colpa di allegri ma merito di un utente qui del forum che aprí una discussione dal titolo :” e se li purgasse amauri?” o qualcosa del genere…

 

Fu deriso per una settimana, e poi dopo la partita aveva tutto il forum ai suoi piedi. Qualcuno gli portó anche oro, incenso e mirra…..

 

Non ricordo il nick ma da qualche parte allo stadium dovrebbe esserci una stella col suo nome….

Qualcuno ricorda chi era?

 

 

[Il peso reale dell' allenatore]

1 minuto fa, zart ha scritto:

Ricominciamo dai.

 

Mi avevi chiesto quanti anni deve restare un allenatore. Ovviamente dipende da 90000 fattori.

 

Ma per rimanere nello specifico, credo che il tempo di Allegri sia finito. Dobbiamo voltare pagina.

Ok questione chiusa.

anche quella mia domanda era “subdola” (cosí siamo pari).

Il punto non era il numero degli anni…è irrilevante.

Quello che volevo capire è il tuo punto di vista su un altro tema :

” in assenza di meriti e demeriti, in base a cosa si cambiano gli allenatori?”

[Il peso reale dell' allenatore]

6 minuti fa, zart ha scritto:

 

Ma per forza se mi scrivi " la domanda è subdola, lo hai fatto perché le tue reali intenzioni erano blabla"

 

Stiamo ai fatti. Le intenzioni le giudica Dio.

Non ho detto che fosse veritá assoluta. Ho premesso che era il mio pensiero sulle reali motivazioni di questo topic. Era giusto tu lo conoscessi. Mi sembrava piú rispettoso che non rispondere sarcasticamente come avevi appena fatto tu.
Hai avuto la possibilitá di contestarlo…. E hai scelto di farlo con maleducazione.

Tolgo il disturbo, non c’è problema.

 

 

[Il peso reale dell' allenatore]

Adesso, Idioteque ha scritto:

 

quello non è solo un discorso di allenatori, perchè se non ricordo male manigault trovò l'incontro con l'eroina

Trovó l’eroina dopo avere smesso di giocare a causa di un paio di allenatori sbagliati (e di altre concause). 
Non posso aggiungere altro sennó rompo la uallera al sig Zart.

[Il peso reale dell' allenatore]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

 

3.5 anni se firma il contratto in un anno dispari.

 

Visto che la metti in caciara…. Ti dico esattamente quello che penso. Questo topic è comparso proprio mentre facevamo 2 punti in 4 partite senza riuscire a battere Verona, Udinese, Empoli…

L’intento era chiaro, quello di scaricare da ogni responsabilità il nostro allenatore sostenendo che l’impatto dell’allenatore è minimo sui risultati di una squadra.

Se hai i giocatori forti non devi insegnargli nulla e vinci, se hai quelli scarsi comunque non vinci …

Peccato che :

a - l’allenatore scarso puó far perdere anche i giocatori forti (ai citato tu Domenech… mi sai dire quanti trofei a vinto allenando zidane e altri 20 fenomeni che aveva in rosa?).

b - parliamo di crescita individuale dei calciatori? Vuoi affermare che zidane non è diventato zidane anche per merito di chi lo ha allenato? Certo che aveva dentro qualcosa in più degli altri! Ma per tirarlo fuori occorre avere anche la fortuna di trovare gli allenatori giusti. Sai quanti possibili zidane si sono persi per strada perchè non hanno avuto quella fortuna? Se hai dei dubbi guardati il film rebound (spoiler : quando chiesero a jabbar chi fosse il più grande talento che abbia mai visto giocare, lui rispose Earl Manigault….).

c- ma c’è anche l’impatto di un allenatore sulla crescita di un gruppo… Ed è ovvio che se hai la 20ma rosa del campionato non vincerai lo scudetto….. ma magari se sei più bravo di 4 tuoi colleghi ti salvi.

Per vincere lo scudetto devi avere i giocatori bravi? Si, certamente!  Devono essere i migliori? No, non è necessario. Un ottimo allenatore con buoni giocatori puó arrivare davanti a un allenatore scarso con ottimi giocatori…(ed evito di farti esempi al riguardo)

In ognuna di queste situazioni l’allenatore conta parecchio.

 

Ma la tua domanda era più subdola….. fingendo di voler parlare dell’impatto dell’allenatore  quello a cui ci vuoi portare è : “allegri è secondo con una rosa da secondo posto… se avesse una squadra da primo posto sarebbe primo…. Se avesse una squadra da quinto posto sarebbe quinto… quindi cosa volete contestargli?“ 

Ma non è cosí, Un allenatore che allena una squadra da secondo posto può arrivare secondo facendo un ottimo lavoro, o puó arrivare secondo facendo un lavoro di M***A! Perchè quando non puoi vincere quello che fa la differenza è quali basi metti per vincere l’anno dopo. Quanto migliori la squadra (a prescindere dal piazzamento in classifica), quanti giocatori identifichi come “idonei” a far parte della squadra vincente che vuoi costruire… Noi dopo 3 anni di lavoro  non abbiamo un giocatore da cui ripartire!!! E non mi dire vlahovic perchè fino a un mese fa su dusan ne ho lette di tutti i colori!

Ma d’altronde, se continui a cambiare giocatori in continuazione facendoli giocare continuamente fuori ruolo quali certezze vuoi costruire per il futuro?

 

dopo 3 anni di lavoro dovremmo essere al punto di dire :” ok, compriamo una mezzala e un terzino e abbiamo la squadra per vincere “. Questo doveva essere l’impatto del nostro allenatore!

E invece navighiamo nel buio, ad oggi nessuno ha la minima idea di come passare dal secondo al primo posto (senza cambiare almeno 8 giocatori).

 

 

 

 

 

 

[Il peso reale dell' allenatore]

11 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Discorso interessante...per me un allenatore deve restare massimo 3 anni...se in questi 3 anni non si vedono chiari sviluppi/crescita allora deve andarsene. 

 

Peccato che sia solo ipotetico perchè in realtá l’allenatore conta un bel po’…

Ma se qualcuno vuole affermare il contrario deve accettare anche la realtá distopica che ne discende. Proviamo a costruirla….e vediamo se sta in piedi.

Appena l’amico @zart avrá risposto alle prime domande ne ho già pronte delle altre…
 

[Il peso reale dell' allenatore]

15 minuti fa, zart ha scritto:

 

Hai mischiato situazioni molto diverse.

 

Ma i primi 4 nomi che hai fatto sono emblematici.

Io quegli anni in cui davamo la colpa agli allenatori me li ricordo benissimo.

 

Spoiler: Non era colpa degli allenatori.

Ok, facciamo finta che gli allenatori non hanno mai nè colpe nè meriti…. Peró prima o poi devi cambiarli. E se il criterio non puó essere, per definizione, la valutazione di meriti e colpe, allora deve esistere una durata ottimale prestabilita….

Secondo te per quanti anni un allenatore senza nè colpe nè meriti puó restare sulla stessa panchina prima che non abbia più nulla da dare?

8 anni bastano?

E soprattutto un’altra domanda : perchè a paritá di meriti e colpe ad alcuni è concesso di restare 8 anni e ad altri solo uno?

Non dovrebbero avere tutti lo stesso impatto? E quindi la stessa durata?

 

 

[Massimiliano Allegri]

8 minuti fa, Gelone ha scritto:

La sagra delle minchiate

 

Temo che siamo anche oltre….

[Massimiliano Allegri]

16 minuti fa, Maxfido ha scritto:

Conte è stato eliminato dal benfica in casa in Europa league

Alla vigilia di una finale allo stadium 

Ahhh roba mai vista

L anno dopo allegri con gli stessi va in finale di CL

Ecco a cosa ci aveva portato conte

Ha sputato sulla rosa e poi è andato all inter 

 

Fantastico! Prima dice che l'Allenatore non conta un catzo e che fanno tutto i giocatori.

Poi però, 5 minuti dopo.....  CONTE (non la juve) non è arrivato in finale in Europa League, e ALLEGRI (non la Juve) è arrivato in finale di champions.....

Siamo ben oltre il ridicolo.... 

Potremmo anche evitare di rispondergli..... tanto dopo 3 minuti si contraddirebbero da soli (come insegna il loro vate).