L'angolo Del Calciomercato: Indiscrezioni e News

[- Massimiliano - 1505]

2 anni fa avevamo Pirlo, Vidal, Pogba e Marchisio . 4 titolarissimi per 3 posti.  In panchina Asamoah (integro), Pepe e Pereyra (integro), senza contare il mitico Pado. 

A me la differenza con il centrocampo attuale mi sembra veramente abissale. Di titolari al momento ne abbiamo 3, di cui uno rotto ed uno instabile fisicamente. 

Poi di panchinari forti imho c e solo Lemina e Asamoah se si riprende. 

Il problema pero e' : Khedira, Marchisio, Asamoah,Lemina...tutti con un background di infortuni mica da ridere. Piu Pjanic che cmq dovra' adattarsi. 

Di incognite troppe no? 

per quello sono contro le rivoluzioni, non puoi avere cosi tante incertezze se punti al top del top

Sono d'accordo. Il nostro centrocampo ha preso troppo nell'ultimo anno. E pensare che era probabilmente il nostro reparto più forte...

[DoctorDoomIII 4670]

3 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Eh beh lo spostavi terzino perche' avevi una abbondanza straripante mentre a sx c era solo Evra di buono. 

A cc c era anche Pereyra, altro che stop. E Pereyra del primo anno era un buonissimo giocatore

 

Pereyra se vogliamo possiamo sempre tenerlo.

Ma come non lo si considerava titolare 2 anni fa non lo considereremmo tale anche oggi.

Idem per altri.

Sarebbe bello pensare di sostituire " Asamoah (integro), Pepe e Pereyra (integro), senza contare il mitico Pado.  " di 2 anni fa con altri 1-2 titolari, non farebbe schifo a nessun tifoso, ma non avverrà lo sappiamo ed è meglio accettarlo.

I sostituti saranno del livello di riserve (juventina, quindi anche titolari altrove in Italia) o giovani promettenti.

Io un cambio Pereyra/Hernanes Diawara lo farei ad esempio, ma non per questo considerando il bolognese un titolare o un top, idem per un Witsel.

 

Se poi sostituiscono uno di questi con un Brodovic (sempre insieme ad un cc titolare, quale che sia)... ecco sarei più in difficoltà a non considerarlo tale, e ammetterei che stanno rinforzando i ranghi.

[kenshingantz 16]

Troppo pessimismo comunque bisogna vedere come si guarda il bicchiere. Potremmo anche dire:Pjanic adattato, Marchisio infortunato, Khedira tendente all'infortunio, Asamoah e Lemina in Coppa d'Africa ecc ecc. La verità è che comunque alla fine verrà fuori un centrocampo competitivo. Il problema è che vi state creando illusioni basandosi sul passato con Vidal Pogba Pirlo e Marchisio che per qualità, assortimento e rendimento è un centrocampo con  pochi eguali nella nostra storia. 

Modificato August 17, 2016 da kenshingantz

[pao23 964]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Pereyra se vogliamo possiamo sempre tenerlo.

Ma come non lo si considerava titolare 2 anni fa non lo considereremmo tale anche oggi.

Idem per altri.

Sarebbe bello pensare di sostituire " Asamoah (integro), Pepe e Pereyra (integro), senza contare il mitico Pado.  " di 2 anni fa con altri 1-2 titolari, non farebbe schifo a nessun tifoso, ma non avverrà lo sappiamo ed è meglio accettarlo.

I sostituti saranno del livello di riserve (juventina, quindi anche titolari altrove in Italia) o giovani promettenti.

Io un cambio Pereyra/Hernanes Diawara lo farei ad esempio, ma non per questo considerando il bolognese un titolare o un top, idem per un Witsel.

 

Se poi sostituiscono uno di questi con un Brodovic (sempre insieme ad un cc titolare, quale che sia)... ecco sarei più in difficoltà a non considerarlo tale, e ammetterei che stanno rinforzando i ranghi.

Vabè, Hernanes-Diawara Tutti tranne il Bologna lo farebbero

[greenday2 5171]

5 minutes ago, DoctorDoomIII said:

 

Che ci siano "troppo" incognite a CC sono d'accordo, io metterei anche l'assenza di Pogba che implica un cambio di lavoro del cc senza di lui.

Ma evidentemente per la società sono incognite "accettabili", scommettono che non ci saranno gravi problemi, noi possiamo solo sperare che la scommessa sia vittoriosa, e si valuterà alla fine.

 

Tutti al mondo vorrebbero una squadra di 25 titolari, tutti campioni e che non si lamentino mai quando non giocano ma poi vanno fatti i conti con la realtà e con 100 fattori diversi (tecnici, economici, caratteriali, l'allenatore, ecc).

Argh, scommettono? Mi fa rabbrividire come concetto. (non che non sia d'accordo con te, lo sono....credo proprio sia una scommessa) 

Tra l'altro considerando la moria di infortunati che abbiamo avuto l'anno scorso (dovrebbe cambiare? Forse, ma perche?). 

Mi ricordo che al momento della cessione di Pogba (che ancora se ci ripenso mi fa inca**are in maniera indicibile) TUTTI erano sicuri che il sostituto (anzi sostituti) era gia in tasca, ed il profilo "peggiore" era considerato Matuidi in un pool con Rakitic, Koke e compagnia bella. 

Io invece avevo millemila dubbi sul fatto che il sostituto l'avessimo gia. E non perche' ho delle rimostranze personali, ma guardo come si e' mosso storicamente Marotta ad Agosto ed avevo piu un presentimento sul fatto che il sosituto non era ancora stato acquistato. 

Presentimento corretto purtroppo.  

Ora siamo qua a sperare ad un colpo cuadrado + matuidi, ma se l'avessimo menzionato il giorno dopo la vendita di Pogba saremmo stati schifati. Ovviamente, piu il tempo passa e piu "ci facciamo la bocca" (oltre al dream is collapsing). 

A me va benissimo non avere 25 titolarissmi, ma abbiamo uno squilibrio incredibile fra i 3 reparti. A che serve avere Higua e Dybala se poi non hai il collante a centrocampo? Dobbiamo per forza rifare una maratona come l anno scorso perche' ad Allegri ogni anno gli vendono mezzo centrocampo? 

E se la rimonta non riesce, poi devo sentirmi i discorsi di Marotta stile l anno scorso ad Ottobre che era gia pronto a gettare tutta la colpa su Allegri? (poi abbiamo fatto l impresa, ma certe cose me le ricordo bene)

La nsotra fortuna e' aver avuto due allenatori incredibili. Prima Conte, e poi Allegri. Han fatto la differenza, ma il povero Allegri non puo inventarsi la squadra ogni anno

[TPN 3332]

Adesso, kenshingantz ha scritto:

Troppo pessimismo comunque bisogna vedere come si guarda il bicchiere. Potremmo anche dire:Pjanic adattato, Marchisio infortunato, Khedira tendente all'infortunio, Asamoah e Lemina in Coppa d'Africa ecc ecc. La verità è che comunque alla fine verrà fuori un centrocampo competitivo. Il problema è che vi state creando illusioni basandosi sul passato con Vidal Pogba Pirlo e Marchisio che per qualità, assortimento e rendimento ha avuto pochi eguali nella nostra storia. 

 

Beh ma se l'obiettivo è migliorarsi credo sia normale (oltre che giusto) fare dei paragoni col recente passato..

Poi sul fatto che il centrocampo di due anni fa fosse una roba cosmica e quindi difficilmente ripetibile è vero, però anche senza arrivare a quei livelli ci si rende conto che al momento abbiamo il peggior centrocampo degli ultimi anni senza doverne iniziare a discutere

[- Massimiliano - 1505]

 

2 anni fa avevi un centrocampo che era anni luce superiore a quello attuale, non c'è nemmeno da iniziare a discuterne di sta roba

Eh. Con quel centrocampo, con Khedira al posto di Pirlo, avrei visto la Juve come favorita per la Champions alla pari delle prime tre.

[pao23 964]

1 minuto fa, kenshingantz ha scritto:

Troppo pessimismo comunque bisogna vedere come si guarda il bicchiere. Potremmo anche dire:Pjanic adattato, Marchisio infortunato, Khedira tendente all'infortunio, Asamoah e Lemina in Coppa d'Africa ecc ecc. La verità è che comunque alla fine verrà fuori un centrocampo competitivo. Il problema è che vi state creando illusioni basandosi sul passato con Vidal Pogba Pirlo e Marchisio che per qualità, assortimento e rendimento ha avuto pochi eguali nella nostra storia. 

Il passato è passato. 

Domanda: "competitiva" per cosa? Vincere il campionato? Vincere la CL? 

Perché non è la stessa cosa eh!?

[Paganese26 10930]

Marchisio torna a metà ottobre l'hanno detto settecento volte,ma qua si insiste nel dire che torna a novembre o dicembre bah

[Kun32 469]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Marchisio torna a metà ottobre l'hanno detto settecento volte,ma qua si insiste nel dire che torna a novembre o dicembre bah

Torna anche ad ottobre ma sarà al 100%?

[pao23 964]

3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Marchisio torna a metà ottobre l'hanno detto settecento volte,ma qua si insiste nel dire che torna a novembre o dicembre bah

Ok, faccio mea culpa. Metà ottobre al 100%? Sono la persona più felice del mondo!

[- Massimiliano - 1505]

Torna anche ad ottobre ma sarà al 100%?

Il problema di Marchisio potrebbero essere (speriamo di no) gli infortuni muscolari che di solito si verificano in questi casi. Ma la gente non ci vuole credere. Per qualcuno può rientrare ad ottobre e fare tutte le partite da titolare fino a giugno... Speriamo, ma è alquanto improbabile.

[TPN 3332]

2 minuti fa, Kun32 ha scritto:

Torna anche ad ottobre ma sarà al 100%?

 

non può fisiologicamente esserlo... ma è proprio un discorso di fisiologia umana..

poi se ci si vuole auto-convincere che Marchisio a ottobre renderà come rendeva l'anno scorso senza infortunio facciamolo pure

[Paganese26 10930]

Torna anche ad ottobre ma sarà al 100%?

Magari no,ma sarà pronto intanto,qua parlate di rientro a fine novembre

[DoctorDoomIII 4670]

11 minuti fa, pao23 ha scritto:

Vabè, Hernanes-Diawara Tutti tranne il Bologna lo farebbero

 

Beh mica scambio ovviamente, troppa grazia sant'antonio...

 

10 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Argh, scommettono? Mi fa rabbrividire come concetto. (non che non sia d'accordo con te, lo sono....credo proprio sia una scommessa) 

Tra l'altro considerando la moria di infortunati che abbiamo avuto l'anno scorso (dovrebbe cambiare? Forse, ma perche?). 

Mi ricordo che al momento della cessione di Pogba (che ancora se ci ripenso mi fa inca**are in maniera indicibile) TUTTI erano sicuri che il sostituto (anzi sostituti) era gia in tasca, ed il profilo "peggiore" era considerato Matuidi in un pool con Rakitic, Koke e compagnia bella. 

Io invece avevo millemila dubbi sul fatto che il sostituto l'avessimo gia. E non perche' ho delle rimostranze personali, ma guardo come si e' mosso storicamente Marotta ad Agosto ed avevo piu un presentimento sul fatto che il sosituto non era ancora stato acquistato. 

Presentimento corretto purtroppo.  

Ora siamo qua a sperare ad un colpo cuadrado + matuidi, ma se l'avessimo menzionato il giorno dopo la vendita di Pogba saremmo stati schifati. Ovviamente, piu il tempo passa e piu "ci facciamo la bocca" (oltre al dream is collapsing). 

A me va benissimo non avere 25 titolarissmi, ma abbiamo uno squilibrio incredibile fra i 3 reparti. A che serve avere Higua e Dybala se poi non hai il collante a centrocampo? Dobbiamo per forza rifare una maratona come l anno scorso perche' ad Allegri ogni anno gli vendono mezzo centrocampo? 

E se la rimonta non riesce, poi devo sentirmi i discorsi di Marotta stile l anno scorso ad Ottobre che era gia pronto a gettare tutta la colpa su Allegri? (poi abbiamo fatto l impresa, ma certe cose me le ricordo bene)

La nsotra fortuna e' aver avuto due allenatori incredibili. Prima Conte, e poi Allegri. Han fatto la differenza, ma il povero Allegri non puo inventarsi la squadra ogni anno

 

TUTTI no, io è da quando abbiamo preso Pjanic che temevo seriamente per Pogba (figurarsi dopo), perchè torno a pensare che l'arrivo di Benatia senza la partenza di altri centrali significasse il mantenimento del centrocampo a 3.

Ma credo anche altri.

Il pensiero dell'acquisto di qualcuno post Pogba nasce soprattutto dal desiderio di mitigare la perdita.

Ciò non toglie che un altro cc titolare va preso per varie ragioni, ma appunto il profilo "peggiore" sarebbe stato in realtà quello "migliore".

 

Che abbiamo la coperta "corta" tutti gli anni è evidente, anzi no, tuttosommato 2 anni fa no, a livello titolari eravamo calibratissimi (mhh ok come secondo attaccante non proprio), e infatti abbiamo sfiorato il triplete.

Teoricamente l'anno scorso non abbiamo sostituito Vidal, basando tutto sui 3 titolari Khedira-Marchisio-Pogba più le riserve.

Ci è andata bene perchè abbiamo supplito con 2/3 di stagione grandiosi, ma chissà con un 4°.... "maledetto affare Draxler/Hernanes"...

Modificato August 17, 2016 da DoctorDoomIII

[bastalagne 648]

2 minutes ago, Paganese26 said:

Marchisio torna a metà ottobre l'hanno detto settecento volte,ma qua si insiste nel dire che torna a novembre o dicembre bah

Paga hai ragione, però i tempi di recupero fisici sono una cosa, quelli mentali un'altra. Dopo un infortunio del genere devi poterti sentire sicuro di giocare in tutta tranquillità e, generalmente, ci vuole qualche partita.  

[kenshingantz 16]

5 minuti fa, pao23 ha scritto:

Il passato è passato. 

Domanda: "competitiva" per cosa? Vincere il campionato? Vincere la CL? 

Perché non è la stessa cosa eh!?

Per me la Champions è una cosa a parte perché è difficile che parti alla pari con determinate squadre. Ovviamente Pjanic Khedira Marchisio (sperando stiano tutto bene) è per valori il quarto centrocampo tra le partecipanti alla Champions. Però tutto è relativo, per me il migliore è quello del PSG in realtà. 

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Massimiliano Allegri ha scritto:

Il problema di Marchisio potrebbero essere (speriamo di no) gli infortuni muscolari che di solito si verificano in questi casi. Ma la gente non ci vuole credere. Per qualcuno può rientrare ad ottobre e fare tutte le partite da titolare fino a giugno... Speriamo, ma è alquanto improbabile.

 

Non è che non ci si vuol credere, sono settimane che dico che la prima mossa da fare nel mercato era pensare all'assenza di Marchisio (anche se ora si giustificano dicendo che Pjanic coprirà ottimamente il ruolo, e magari hanno ragione).

Ma è la società a non crederci, e ne sanno più di noi, e soprattutto decidono loro è inutile invocare chissà quale arrivo se la loro idea non cambia.

 

Modificato August 17, 2016 da DoctorDoomIII

[Paganese26 10930]

 

non può fisiologicamente esserlo... ma è proprio un discorso di fisiologia umana..

poi se ci si vuole auto-convincere che Marchisio a ottobre renderà come rendeva l'anno scorso senza infortunio facciamolo pure

Però va bene far passare il messaggio che rientri in gruppo a novembre-dicembre

[pao23 964]

3 minuti fa, TPN ha scritto:

 

non può fisiologicamente esserlo... ma è proprio un discorso di fisiologia umana..

poi se ci si vuole auto-convincere che Marchisio a ottobre renderà come rendeva l'anno scorso senza infortunio facciamolo pure

Ecco.

[TPN 3332]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Però va bene far passare il messaggio che rientri in gruppo a novembre-dicembre

 

A me onestamente interessa quando torna non dico al 100% (perchè con quell'infortunio non esistono tempi certi), ma almeno all'80%...

Poi se invece si vuole filosofeggiare su quando rientra in gruppo o su quando va la prima volta in panchina mi interessa il giusto e vi lascio volentieri a quel tipo di discussione

 

[Paganese26 10930]

Paga hai ragione, però i tempi di recupero fisici sono una cosa, quelli mentali un'altra. Dopo un infortunio del genere devi poterti sentire sicuro di giocare in tutta tranquillità e, generalmente, ci vuole qualche partita.  

Ma è ovvio che non sarà subito al 100%

Ma ricordo barzagli out per mesi e mesi e rientrato subito ad alti livelli avendo anche diversi anni in più di Marchisio

La situazione non è semplice ma la si fa più tragica del dovuto

[pao23 964]

2 minuti fa, kenshingantz ha scritto:

Per me la Champions è una cosa a parte perché è difficile che parti alla pari con determinate squadre. Ovviamente Pjanic Khedira Marchisio (sperando stiano tutto bene) è per valori il quarto centrocampo tra le partecipanti alla Champions. Però tutto è relativo, per me il migliore è quello del PSG in realtà. 

Ok, allora per competere per il campionato basta Montolivo eh!? 

Il girone di CL dobbiamo passarlo, non siamo già qualificati in automatico!

2 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Però va bene far passare il messaggio che rientri in gruppo a novembre-dicembre

Allora non mi sbaglio così tanto a considerarlo tra i titolari da gennaio

[Jeff Porcaro 105]

vediamo

[Paganese26 10930]

 

A me onestamente interessa quando torna non dico al 100% (perchè con quell'infortunio non esistono tempi certi), ma almeno all'80%...

Poi se invece si vuole filosofeggiare su quando rientra in gruppo o su quando va la prima volta in panchina mi interessa il giusto e vi lascio volentieri a quel tipo di discussione

 

Ma chi filosofeggia

Marchisio sarà pronto per metà ottobre poi deciderà allegri come inserirlo,l'importante che sia recuperato