Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ale29 1697]

5 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

Quelli che fino a ieri parlavano di tragedia perché non c'era un governo da due mesi oggi esaltano chi ha fatto cadere l'unico possibile governo trovato, mentre domani darà l'incarico a uno che non ha dietro nemmeno un partito né uno straccio di programma. E non avrà la maggioranza.

Ma chi protesta è antidemocratico e dovrebbe andare in galera perché non accetta l'infallibilità ex cathedra del PdR.

Bene, ma non benissimo.

 

Il governo lo han fatto cadere Salvini e Di Maio non accettando di valutare un nome alternativo, che potevano tranquillamente fare e non han voluto.

E lo hanno fatto cadere anche imponendo una prassi istituzionale irrituale e irricevibile per il Colle. Perchè non esiste che prima ancora di sapere chi è il premier tu hai già pronta la lista dei ministri. 

Oltre a Savona è stato il modo di comportarsi che ha irrigidito l'atteggiamento di Mattarella. Con tutte le ragioni del caso, pensavano di avere a che fare con lo scemo del villaggio a cui imponevano tutto ciò che volevano.

Modificato May 27, 2018 da Ale29

[KM 91 4191]

1 minuto fa, Dax85 ha scritto:

 

Che la responsabilità di ciò ricada su Mattarella è un'idea un filo faziosa eh

appena appena 

ma ormai la campagna marketing giallo verde è partita

[pie 1124]

2 minuti fa, Ale29 ha scritto:

 

Salvini ha detto che non accetta un ministro imposto da Bruxeless...Giorgetti lo sarebbe stato? Direi di no. Perchè non lo hanno voluto fare come nome, in alternativa?

Poi, ripeto quanto detto, l'impuntatura di Mattarella su quel nome può esser pure esagerata.

Ma pure io ho detto che probabilmente salvini non aspettava altro 

 

Comunque  se a voi vanno bene ingerenze straniere nella formazione di un governo... che ci sono state.... 

Vuol dire che non siamo più uno stato sovrano

Io tutto sto entusiasmo non lo capisco 

 

[vanpeebles 1131]

Adesso, Dax85 ha scritto:

 

Che la responsabilità di ciò ricada su Mattarella è un'idea un filo faziosa eh

Per carità, lo è di sicuro. Ho cercato di argomentarla più volte nei post precedenti. In sintesi, quella era l'unica possibile maggioranza (dopo 2 mesi mi pare evidente). L'impuntatura sul nome di Savona si è rivelata nel discorso di Mattarella parte di un problema più serio, di natura politica. Dunque se non vuoi quella linea politica non vuoi quel governo, e alla fine non resta nessuna maggioranza. 

Poi la dietrologia sul perché Salvini, perché Di Maio ecc. mi interessa poco. 

[- Massimiliano - 1505]

Varoufakis, nel 2015, con un paio di dichiarazioni anti-euro mise in croce la Grecia più di quanto non fosse già.
Mattarella quindi ha fatto benissimo: al Ministero dell’Economia non possono mettere cialtroni che vorrebbero l’Italia fuori dalla moneta unica.

[Paganese26 10930]

 

[Arminius 10953]

9 minuti fa, pie ha scritto:

L'euro è una questione politica 

Piaccia o non piaccia 

 

E' una questione economica da finanza di alto bordo. La politica, quella vera, non esitste più da almeno un quarto di secolo. Altrimenti avrebbe evitato che una unità di misura interbancaria diventasse moneta unica prima ancora di aver costruito una politic aunitaria ed una economia comunitaria.

Ma evidentemente è un concetto difficile da comprendere soprattutto da chi confonde la politica con i tifo con tutte le storture ed i limiti di quest'ultimo.

[Dax85 2203]

2 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

Per carità, lo è di sicuro. Ho cercato di argomentarla più volte nei post precedenti. In sintesi, quella era l'unica possibile maggioranza (dopo 2 mesi mi pare evidente). L'impuntatura sul nome di Savona si è rivelata nel discorso di Mattarella parte di un problema più serio, di natura politica. Dunque se non vuoi quella linea politica non vuoi quel governo, e alla fine non resta nessuna maggioranza. 

Poi la dietrologia sul perché Salvini, perché Di Maio ecc. mi interessa poco. 

 

È invece è quello che rimane, perché tra qualche mese Savona sarà tornato nel dimenticatoio, loro no.

[Arminius 10953]

12 minuti fa, pie ha scritto:

Quindi il vice di salvini si sto vecchio no

secondo me Mattarella s'è rincoglionito

 

Occhio che c'è sempre il vilipendio dietro l'angolo.

[Akhenaton 5736]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

 

 

 

Hanno già iniziato a pensare a cosa inventarsi per non governare al prossimo giro?

[u_boss 260]

15 minuti fa, pie ha scritto:

L'euro è una questione politica 

Piaccia o non piaccia 

Non è una questione politica nel momento in cui in gioco c'è la stabilità di un'intera nazione a prescindere dal colore per cui vota.

[vanpeebles 1131]

3 minuti fa, Ale29 ha scritto:

 

Il governo lo han fatto cadere Salvini e Di Maio non accettando di valutare un nome alternativo, che potevano tranquillamente fare e non han voluto.

E lo hanno fatto cadere anche imponendo una prassi istituzionale irrituale e irricevibile per il Colle. Perchè non esiste che prima ancora di sapere chi è il premier tu hai già pronta la lista dei ministri. 

Oltre a Savona è stato il modo di comportarsi che ha irrigidito l'atteggiamento di Mattarella. Con tutte le ragioni del caso, pensavano di avere a che fare con lo scemo del villaggio a cui imponevano tutto ciò che volevano.

In parte d'accordo e in parte no. Ci sono state sicuramente pretese dei partiti che hanno irritato Mattarella. L'irritualità in parte è connessa ai problemi di formazione di una maggioranza così complicata: entrambi i partiti dovevano "far vedere" soprattutto agli elettori lo sforzo di arrivare al compromesso. 

Però c'è un punto chiave sul quale si dovrebbe riflettere di più: i PdR del passato hanno assecondato senza problemi rimpasti, cambi di maggioranza a metà legislatura, presidenti del consiglio defenestrati in un riunione di partito (Letta ma anche molti DC prima di lui). Stavolta Mattarella si impunta. Non è che per caso, molto semplicemente, è già in partenza maldisposto nei confronti di una classe politica nella quale non si riconosce, che disprezza e dalla quale è disprezzato?

[Arminius 10953]

2 minuti fa, - Massimiliano - ha scritto:

Varoufakis, nel 2015, con un paio di dichiarazioni anti-euro mise in croce la Grecia più di quanto non fosse già.
Mattarella quindi ha fatto benissimo: al Ministero dell’Economia non possono mettere cialtroni che vorrebbero l’Italia fuori dalla moneta unica.

 

Una lettura di questo tipo fa della decisione di Mattarella un atto dovuto, non poteva esimrsi, però...non è strano che chiunque anche solo adombri dei dubbi o si ponga delle domende sulla funzionalità del sistema Europa scatena delle reazioni rabbiose e violente con conseguenze nefaste.

I Gesuiti erano molto più tolleranti con gli eretici di questi burocrati da avanspettacolo.

[Ospite]

16 minuti fa, pie ha scritto:

Abbiamo tutto il diritto di andarci a schiantare

Scherzi a parte, per me oggi si è creato un precedente pericoloso 

Ma se è già successo svariate volte

[troppogobbo1897 3086]

[- Massimiliano - 1505]

Savona ha dichiarato che il piano B sarebbe stato l’uscita dall’Euro, e che si sarebbe dovuto attuare in una notte all’insaputa di tutti.
 
Capite perché Mattarella non può permettere una cosa del genere?
 
 

Quindi ha confermato quanto aveva scritto Il Sole 24 ore un paio di giorni fa. Mamma mia, questi distruggeranno l’Italia...

[Arminius 10953]

13 minuti fa, Avvocato (36) ha scritto:

Savona ha dichiarato che il piano B sarebbe stato l’uscita dall’Euro, e che si sarebbe dovuto attuare in una notte all’insaputa di tutti.

 

Capite perché Mattarella non può permettere una cosa del genere?

 

 

 

Magari sbaglio io, anzi certamente sbaglio io a pormi delle domande, ma qualcuno mi spiega il Dogma Euro? Gli Islandesi sono usciti e sono non solo tutti vivi, visto con i miei occhi, ma hanno un'economia più che florida. Ah già certo, sono 359 in tutto...poi la Svizzera non ci ha nenache pensato di entrare nell'euro e sono li belli paciarotti e tranquilli...certo loro sono neutrali da sempre e poi hanno le banche, gli orologi a cucu...poi abbiamo i furbetti, tipo i finnici, sono in europa ma col cacchio che hanno cambiato il markka in euro, anzi hanno fatto pure un referendum popolare, evidentemenet li il popolo conta ancora qualcosa, ma anche li sono quattro gatti...poi la Gran Bretagana che cinquant'anni fa fece il diavolo a quattro per entrare nel MEC solo per senirsi negare l'ingresso da De Gaulle, adesso decide in fretta ed in furia di salutare la compagnia e nonostante profezie di sciagure e lanci di anatemi  sull'isola non se la passano certo male.

E allora? Non è che forse bisognerebbe rivedere non tanto la moneta unica quanto il sistema economico sbilanciato che c'è nell'eurozona?

Sto prbvando a ragionare anche se mi sembra di vedere i sorrisini ironici dei sottutto radical chic che squotono seccati  la testolina col fare di coloro che hanno capito tutto e si stupiscono, signova mia, se c'è qualcuno che ancora si fa qualche, legittima domanda.

[Ospite]

Mattarella patriottico ha salvato la nazione dal colpo di stato della casaleggio associati

Grazie presidente 

Modificato May 27, 2018 da Ospite

[Ospite]

Edit

Modificato May 27, 2018 da Ospite

[Arminius 10953]

Tu ci scherzi, ma domattina all'apertura dei mercati avevamo lo spread a 450 e fra tre giorni l'IVA al 30%. Poi aspetta che Draghi finisca il mandato e non appena il Nazi Servoassistito o qualche suo lacchè mette piede alla BCE vedrai che schizzata i tassi...e non lo dice il cojone che sta scrivendo quasto post, ma gente che lavora in ambiente economico-bancario.

La fine del mandato Draghi è atteso quasi come l'apicalisse, l'unica speranza è che i francesi vogliano metterci uno di loro.

E se non ci credete ne riparliamo l'anno prossimo.

[Arminius 10953]

1 minuto fa, Wizi ha scritto:

 

Mettiamola in termini pratici: se tu non hai nulla, non hai nulla da perdere. Quindi euro o non euro non ti cambierebbe niente

 

Quindi, fammi capire Inglesi, Svizzeri, Islandesi e Finlandesi sono dei nullatenenti, noi i Greci e gli Ispanici siamo ricchi sfondi? E' questo che vuoi dire? Perchè se non è così, ti sei espresso maluccio, ed in ogni caso è una risposta un po'...come dire...sterotipata. Via, dai non fa niente, riprova.

 

[- Massimiliano - 1505]

 
Una lettura di questo tipo fa della decisione di Mattarella un atto dovuto, non poteva esimrsi, però...non è strano che chiunque anche solo adombri dei dubbi o si ponga delle domende sulla funzionalità del sistema Europa scatena delle reazioni rabbiose e violente con conseguenze nefaste.
I Gesuiti erano molto più tolleranti con gli eretici di questi burocrati da avanspettacolo.

L’Italia deve finanziarsi e per farlo deve vendere i propri titoli sui mercati: dare segnali di stabilità a questi ultimi è importante. Nel caso nostro direi vitale, visto che abbiamo un debito pubblico infinito e un rating prossimo allo “speculative grade” (ossia titoli di stato che sono quasi spazzatura: se si scende ancora, divengono non più acquistabili dalla BCE).
Quindi non possiamo affatto permetterci di fare la voce grossa, perché sarebbe come se uno, attaccato all’ossigeno, staccasse il respiratore ed iniziasse ad urlare per protesta...

[Ospite]

4 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Quindi, fammi capire Inglesi, Svizzeri, Islandesi e Finlandesi sono dei nullatenenti, noi i Greci e gli Ispanici siamo ricchi sfondi? E' questo che vuoi dire? Perchè se non è così, ti sei espresso maluccio, ed in ogni caso è una risposta un po'...come dire...sterotipata. Via, dai non fa niente, riprova.

 

 

La finlandia ce l’ha l’euro

 

[Arminius 10953]

6 minuti fa, Aut ha scritto:

 

La finlandia ce l’ha l’euro

 

 

Detto una cazzate. Non è la prima e non sarà purtroppo l'ultima. Mi confondo con qualcuno che pur facendo parte dell'eurozona ha mantenuto la propria moneta.

In sostanza il discorso non cambia.

[Arminius 10953]

11 minuti fa, - Massimiliano - ha scritto:

 

L’Italia deve finanziarsi e per farlo deve vendere i propri titoli sui mercati: dare segnali di stabilità a questi ultimi è importante. Nel caso nostro direi vitale, visto che abbiamo un debito pubblico infinito e un rating prossimo allo “speculative grade” (ossia titoli di stato che sono quasi spazzatura: se si scende ancora, divengono non più acquistabili dalla BCE).
Quindi non possiamo affatto permetterci di fare la voce grossa, perché sarebbe come se uno, attaccato all’ossigeno, staccasse il respiratore ed iniziasse ad urlare per protesta...

 

 

Certo che è così, ma il senso della domanda in realtà verte sul tipo di sistema adottato. Mi spiego, era questo l'unico organizzazione possibile che di fatto ha generati non una unione ma una sperequazione dove solo alcuni paesi di fatto hanno il potere decisionale oltre che a quello economico?