Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[Papetti 1905]

1 minuto fa, roccosiff ha scritto:

 

chiaramente sfortuna trovarsi il 90% delle volte spalle alla porta lontano 40-50 metri dall'area avversaria

 

il suo è un problema attitudinale e di scarsa convinzione in quello che fa.

 

[troppogobbo1897 3086]

3 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

voglio sperare che sia solo una stagione sfortunata.

dybala può fare molto meglio soprattutto a livello di personalità.

mica facile fare il 10 alla juve eh, ci mancherebbe

 

non ti sfiora nemmeno il dubbio che Dybala prima faceva la seconda punta mentre quest'anno fa una sorta di trequartista piuttosto arretrato?

[STELEO 2179]

Io sto in mezzo, secondo me la Juve non fa un bel calcio per i giocatori che ha ma Allegri non è stato aiutato dal mercato e si sono creati troppi equivoci che son difficili da risolvere.

 

Sarri è bravissimo ma ha a che fare con giocatori di ambizione diversa, quest'anno probabilmente Allegri non lo farebbe neanche giocare Dybala perchè non sta rendendo e perchè la Juve per rendere meglio quest'anno deve giocare con il 433, ma questo non è possibile in quanto non puoi lasciar fuori se non sporadicamente Dybala......

 

Con Adani (che a me personalmente piace molto) non si è comportato benissimo ma è giustificato dal fatto che se a ogni intervista ti chiedono perchè la Juve giochi male ovvio che dopo un po' esplodi.......magari perchè i veri motivi li sai ma non li puoi neanche dire......

[fc1976 1693]

7 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

tiki taka

 

ma chi è che ha chiesto il tiki taka?

si chiede una squadra un tantino più propositiva, che abbia più intensità, che non si ritragga come un coltello a serramanico non appena passa in vantaggio anche se giochiamo contro la Sangiuseppese...... è chiedere tanto questo? è chiedere il tiki taka o come razzo si chiama?

 

e questo era rivolto a te aut....

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ora mi rivolgo in generale.....

 

se non siete capaci di notare differenze tra 2 squadre che hanno vinto sul piano del gioco il problema E' TUTTO VOSTRO.

 

La Grecia nel 2004 ha vinto gli europei.....

L'Olanda li ha vinti nel 1988......

 

Se non avete notato differenze sul piano del gioco SIETE MESSI MALE, MA TANTO MALE!

 

se quegli europei del 2004 venissero ripetuti 1000 volte quella Grecia non li rivincerebbe mai più....

se quegli europei del 1988 venissero ripetuti 1000 volte quell'Olanda li rivincerebbe almeno 600/700 volte....

 

indovinate perchè?

 

 

 

perchè hanno giocatori piu forti (cit) 

[B/N 908]

Adesso, troppogobbo1897 ha scritto:

 

Allegri per più di un motivo non potrà esserlo, su tutti il fatto che il suo ciclo alla juve è finito, ed era già finito a giugno scorso, altro motivo il suo staff di preparatori, non più sopportabile avere 50 infortuni all'anno, altro motivo gli stimoli sia di Allegri che della squadra che deve seguirlo.

 

Detto questo, non mi dispiacciono Inzaghi, Ancelotti, Gasperini, Zidane e Jardim.

La società ha sempre dimostrato di scegliere bene, e fortunatamente non sceglie allenatori guardando solo il palmares.......

altrimenti i vari Trap, Lippi, Conte e in parte lo stesso Allegri non sarebbero mai arrivati.

 

io spero di vincere sti due trofei e che resti il prox anno per riprovarci in champions per metterla nel didietro a un sacco di persone...

detto questo è ovvio che ahimè molti

giocarori di grande esperienza se ne devono andare e essere rimpiazzati da altri giocatori forti che nn sarà facile trovarli...

 

inzaghi???? ma ha allenato una grande squadra??? E gasperini? 

 

Ancelotti è un maiale e si sa che nn possono allenare

oltretutto è un paraculato 

 

Zidane lo volevo prima della finale di Cardiff e ora nn lo voglio  manco più sentire... se vince pure stanno nn vincerà più champions per i prossimi 5 anni...

io vilgio vincere subito...

Jardim che ha fatto??

 

 

[peval 1600]

4 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

tiki taka

 

ma chi è che ha chiesto il tiki taka?

si chiede una squadra un tantino più propositiva, che abbia più intensità, che non si ritragga come un coltello a serramanico non appena passa in vantaggio anche se giochiamo contro la Sangiuseppese...... è chiedere tanto questo? è chiedere il tiki taka o come razzo si chiama?

 

e questo era rivolto a te aut....

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ora mi rivolgo in generale.....

 

se non siete capaci di notare differenze tra 2 squadre che hanno vinto sul piano del gioco il problema E' TUTTO VOSTRO.

 

La Grecia nel 2004 ha vinto gli europei.....

L'Olanda li ha vinti nel 1988......

 

Se non avete notato differenze sul piano del gioco SIETE MESSI MALE, MA TANTO MALE!

 

se quegli europei del 2004 venissero ripetuti 1000 volte quella Grecia non li rivincerebbe mai più....

se quegli europei del 1988 venissero ripetuti 1000 volte quell'Olanda li rivincerebbe almeno 600/700 volte....

 

indovinate perchè?

 

 

come si fa a non notarlo!!!

[Ospite]

1 minuto fa, Papetti ha scritto:

 

soprattutto dal punto di vista sportivo: dove lo trovi uno che ti porta sempre in fondo come allegri?

max ha un rendimento disumano.

E con tre rose che sembrano simili ma che sono tremendamente diverse 

Per carità ha sempre avuto rose molto forti eh

Ma per lo scudetto vinto dopo la rivoluzione post berlino gli aumento del 10% la percentuale che do di solito all'incidenza dell'allenatore per la vittoria di un trofeo (che è del 20%, il restante 80% è merito di chi scende in campo)

[Bradipo76 35568]

13 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

il napoli in panca ha il nulla dai... per fare quel gioco lì ci vuole la tecnica individuale... ovvio che sarri giochi sempre con gli stessi 11-13

 

in un impianto di gioco collaudato (e non sempre formazioni diverse) con concetti precisi, risenti di meno dei cambi di uomini...questo è il punto

 

 

 

Mmm, in realtà più il meccanismo è rigido, preciso, meno è incline a margini di tolleranza. 

Prova a far giocare Mandzukic, o Ounas al posto di Insigne...

Proprio per queste ragioni Sarri, pur avendo noi stabilito che ha una squadra di "pipponi", non cambia mai un pippone con un altro pippone. 

 

Modificato May 2, 2018 da Bradipo76

[L'Ultimo Juventino 2379]

15 minuti fa, DanFos ha scritto:

E allora si rimanga nel contesto di questo concetto, io ho scritto che non sono d'accordo, per te ed altri utenti invece è così, amen, ognuno è libero di esprimere una propria idea. Ma nessuno ha detto che l'Atalanta non esprima un buonissimo calcio nel suo piccolo 

In realtà c’e’ chi l’ha detto ma non mi riferisco a te..

[L'Ultimo Juventino 2379]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, comprensibilissima. Allegri era fortemente provato da quella partita.

Son le stesse dinamiche che hanno portato al pianto due altri protagonisti di quella partita e l'allenatore dell'altra squadra ad avere un mood da aspirante suicida. 

Eravamo esauriti noi tifosi seduti comodi sul divano, quella sera, mettiamoci nei loro panni 

 

Quindi quello di Allegri va considerato come “MOMENTO DI SCLERO DOVUTO ALLA TENSIONE”? Perché se è così ok...lo si pesa in questo modo, si accantona e si va avanti non ci sono problemi...

 

però va riconosciuto che è un momento di sclero...perché qui vedo gente che dice che ha fatto bene, ha ragione e ha umiliato Adani..e allora c’e’ qualche problema

[troppogobbo1897 3086]

Adesso, peval ha scritto:

come si fa a non notarlo!!!

 

sei ironico o serio?

 

perchè se sei ironico e non hai notato nessuna differenza tra la Grecia del 2004 e l'Olanda del 1988..........

 

se sei serio, invece devi chiederlo a quegli utenti che non notano nessuna differenza......

 

io dico che una squadra che gioca come quella Grecia,  non lo rivincerebbe mai più, è stato un miracolo sportivo....

una squadra che gioca come quell'Olanda ha infinitamente più probabilità, anzi lo rivincerebbe quasi sempre.....

[roccosiff 1779]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mmm, in realtà più il meccanismo è rigido e preciso, meno è incline a margini di tolleranza. 

Prova a far giocare Mandzukic, o Ounas al posto di Insigne...

Proprio per queste ragioni Sarri, pur avendo noi stabilito che ha una squadra di "pipponi", non cambia mai un pippone con un altro pippone. 

 

 

infatti mandzukic dovrebbe fare l'alternativa a higuain.

 

sugli esterni vanno gli esterni... troppi cambi di ruolo. proprio quest'anno avevamo praticamente 2 giocatori in ogni posizione... ma berna e costa hanno fatto la muffa in panca insieme a bentancur

[L'Ultimo Juventino 2379]

4 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

non ti sfiora nemmeno il dubbio che Dybala prima faceva la seconda punta mentre quest'anno fa una sorta di trequartista piuttosto arretrato?

Sembra di vedere come giocava Diego

che giocava sulla trequarti ma si abbassava sulla linea di centrocampo per prendere il pallone..

 

chiaramente Paulo è infinitamente più forte..

[DanFos 12921]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Io sto in mezzo, secondo me la Juve non fa un bel calcio per i giocatori che ha ma Allegri non è stato aiutato dal mercato e si sono creati troppi equivoci che son difficili da risolvere.

Amen 

[B/N 908]

2 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

infatti mandzukic dovrebbe fare l'alternativa a higuain.

 

sugli esterni vanno gli esterni... troppi cambi di ruolo. proprio quest'anno avevamo praticamente 2 giocatori in ogni posizione... ma berna e costa hanno fatto la muffa in panca insieme a bentancur

Berna è stato fuori per un sacco

di tempo... Bentancur evidentemente non dà garanzie e Costa sta dando il suo contributo...

 

 

[Pinturicchio73 1048]

non so chi degli utenti se lo ricorda per motivi di età, io si , ma quando la Juve prese Lippi, lo fece perchè aveva intravisto in lui delle qualità che poi il tecnico confermò alla grande con la squadra bianconera. L'allenatore toscano non era un vincente, perchè non proveniva da nessun club blasonato (allenò prima di noi Atalanta e Napoli), però faceva giocare bene le sue squadre, proponeva un calcio che era un giusto mix tra attacco e difesa, ed era anche piacevole da vedere, senza estremismi. Fu soprattutto l'anno che allenò il Napoli (1993) a convincere Moggi che quello poteva essere l'uomo giusto per riportare la Juve alla vittoria. Così fu, e tutti sappiamo dove arrivò quella squadra. Coniugò bel gioco e successi. Noi tifosi siamo stati testimoni diretti del fatto che questo mix è possibile, e non vedo il motivo perchè si debba pensare che non sia possibile. 

Quella di Lippi fu una scommessa, vinta alla grande dalla Triade, ma il rischio fa parte del calcio, in campo e dietro la scrivania. L'importante è avere competenza e idee chiare, e un pizzico di coraggio. 

 Sulla prima non ho dubbi su Marotta, sul resto, vedremo.

[Lizard King 8765]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Io sto in mezzo, secondo me la Juve non fa un bel calcio per i giocatori che ha ma Allegri non è stato aiutato dal mercato e si sono creati troppi equivoci che son difficili da risolvere.

 

Sarri è bravissimo ma ha a che fare con giocatori di ambizione diversa, quest'anno probabilmente Allegri non lo farebbe neanche giocare Dybala perchè non sta rendendo e perchè la Juve per rendere meglio quest'anno deve giocare con il 433, ma questo non è possibile in quanto non puoi lasciar fuori se non sporadicamente Dybala......

 

Con Adani (che a me personalmente piace molto) non si è comportato benissimo ma è giustificato dal fatto che se a ogni intervista ti chiedono perchè la Juve giochi male ovvio che dopo un po' esplodi.......magari perchè i veri motivi li sai ma non li puoi neanche dire......

 

mi associo a questa linea di pensiero. ottimo post. 

[troppogobbo1897 3086]

4 minuti fa, B/N ha scritto:

 

io spero di vincere sti due trofei e che resti il prox anno per riprovarci in champions per metterla nel didietro a un sacco di persone...

detto questo è ovvio che ahimè molti

giocarori di grande esperienza se ne devono andare e essere rimpiazzati da altri giocatori forti che nn sarà facile trovarli...

 

inzaghi???? ma ha allenato una grande squadra??? E gasperini? 

 

Ancelotti è un maiale e si sa che nn possono allenare

oltretutto è un paraculato 

 

Zidane lo volevo prima della finale di Cardiff e ora nn lo voglio  manco più sentire... se vince pure stanno nn vincerà più champions per i prossimi 5 anni...

io vilgio vincere subito...

Jardim che ha fatto??

 

 

 

finchè ragionate così è inutile che commentiate e giudicate allenatori e giocatori.....

 

Trap e Lippi prima di venire alla Juve avevano mai allenato grandi squadre?

Conte chi aveva allenato?

Allegri? era disoccupato, aveva lasciato il Milan al 12°posto

Capello quando sostituì Sacchi chi aveva allenato? La primavera del milan....

lo stesso Sacchi chi aveva allenato? il Parma in B....

Zidane chi aveva allenato? sta cippa.....

Guardiola? Il Barcellona B......

 

Jardim che ha fatto??? Ha fatto crescere decine di giocatori giovanissimi e futuri campioni, ha fatto il massimo che poteva fare con la rosa e le ambizioni della società per il quale ha lavorato......

 

[L'Ultimo Juventino 2379]

Io non ho ancora capito, perché in Serie A, dove siamo INFINITAMENTE più forti sulla carta di un buon 80% delle partecipanti, quest’anno non ho mai visto un 442 con due ali VERE, due terzini VERI e con la linea di difesa medio/alta...

 

qualcuno me lo spiega? 

 

No perche che si parla di “squadra stanca” ecc ecc...ma a correre verso la porta “amica” o correre verso quella “avversaria” sempre si corre eh..

Modificato May 2, 2018 da L'Ultimo Juventino

[Bradipo76 35568]

8 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

infatti mandzukic dovrebbe fare l'alternativa a higuain.

 

sugli esterni vanno gli esterni... troppi cambi di ruolo. proprio quest'anno avevamo praticamente 2 giocatori in ogni posizione... ma berna e costa hanno fatto la muffa in panca insieme a bentancur

 

Allegri è riuscito a far rendere anche rose "strane" come la nostra, dove soprattutto l'anno scorso non c'erano interpreti omogenei sullo stesso ruolo. 

L'anno scorso Douglas Costa e Bernardeschi manco c'erano. E paradossalmente, così si dice, abbiam fatto meglio...

Sarri non so se ci riuscirebbe. Da quel che mostra scommetto tranquillamente di no, quel che fa ha pregi ma anche difetti della stessa entità.

Sta facendo giocare un Mertens in modalità cadavere a discapito di un Milik molto più in forma di lui. Ma non riesce a mettere sul campo quanto necessario per fare il cambiamento, se non nell'ultimo quarto di gara quando saltano gli schemi.

Se fossimo tifosi del Napoli non ne staremmo esaltando le doti, staremmo parlando di questi problemi.

Modificato May 2, 2018 da Bradipo76

[B/N 908]

11 minuti fa, STELEO ha scritto:

Io sto in mezzo, secondo me la Juve non fa un bel calcio per i giocatori che ha ma Allegri non è stato aiutato dal mercato e si sono creati troppi equivoci che son difficili da risolvere.

 

Sarri è bravissimo ma ha a che fare con giocatori di ambizione diversa, quest'anno probabilmente Allegri non lo farebbe neanche giocare Dybala perchè non sta rendendo e perchè la Juve per rendere meglio quest'anno deve giocare con il 433, ma questo non è possibile in quanto non puoi lasciar fuori se non sporadicamente Dybala......

 

Con Adani (che a me personalmente piace molto) non si è comportato benissimo ma è giustificato dal fatto che se a ogni intervista ti chiedono perchè la Juve giochi male ovvio che dopo un po' esplodi.......magari perchè i veri motivi li sai ma non li puoi neanche dire......

straquoto...

 

a questa squadra manca il vero Dybala!

[B/N 908]

2 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

finchè ragionate così è inutile che commentiate e giudicate allenatori e giocatori.....

 

Trap e Lippi prima di venire alla Juve avevano mai allenato grandi squadre?

Conte chi aveva allenato?

Allegri? era disoccupato, aveva lasciato il Milan al 12°posto

Capello quando sostituì Sacchi chi aveva allenato? La primavera del milan....

lo stesso Sacchi chi aveva allenato? il Parma in B....

Zidane chi aveva allenato? sta cippa.....

Guardiola? Il Barcellona B......

 

Jardim che ha fatto??? Ha fatto crescere decine di giocatori giovanissimi e futuri campioni, ha fatto il massimo che poteva fare con la rosa e le ambizioni della società per il quale ha lavorato......

 

rinvanghiamo ancora con la seconda guerra mondiale...

 

sti discorsi n stanno in piedi oggi..

alla Juve servono allenatori con le palle e che vincano subito...

chi c**** ce in giro?

Zidane è un discorso diverso perché è in un grande club...

 

gli altri lasciamoli allenare le loro squadrette d caxxo...

 

vi meritate guardiola altro paracualto

con giocatori forti che vince di cvlo...

 

pure mufrigno vi meritate

[L'Ultimo Juventino 2379]

5 minuti fa, B/N ha scritto:

straquoto...

 

a questa squadra manca il vero Dybala!

 

Che è comunque il capocannoniere della squadra eh..nonostante giochi fuori ruolo e in un tipo di gioco a lui non congeniale

Modificato May 2, 2018 da L'Ultimo Juventino

[B/N 908]

e chissenefrega che ha fatto

crescere giovani campioni... ma poi chi?

 

andatevene ad allenare all’orarorio 

[DanFos 12921]

13 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

sei ironico o serio?

 

perchè se sei ironico e non hai notato nessuna differenza tra la Grecia del 2004 e l'Olanda del 1988..........

 

se sei serio, invece devi chiederlo a quegli utenti che non notano nessuna differenza......

 

io dico che una squadra che gioca come quella Grecia,  non lo rivincerebbe mai più, è stato un miracolo sportivo....

una squadra che gioca come quell'Olanda ha infinitamente più probabilità, anzi lo rivincerebbe quasi sempre.....

E quell'Olanda secondo te perché giocava così bene? Solo perché aveva un ottimo allenatore con delle ottime idee?