Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[Audemars 3130]

Comunque gran bella supercazzola del mister ai microfoni di Sky...in sostanza si è autodefinito gestore di calciatori. 

[troppogobbo1897 3086]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ha fatto la figura del cioccolataio...Adani lo ha massacrato. 

Palla al più forte e sistemare la fase difensiva...questo e' allegri. 

Ammesso da lui stesso, sicuramente ci sarà qualcuno che cercherà di smentirlo pur di difenderlo. 

Arrivi tardi 

Le truppe cammellate residue sono già intervenute un paio di pagine fa....

[Audemars 3130]

1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Arrivi tardi 

Le truppe cammellate residue sono già intervenute un paio di pagine fa....

Non avevo dubbi fratello...sento il rumore delle unghie stridenti sul vetro anche senza entrare nel forum. 

[Papetti 1905]

1 ora fa, fc1976 ha scritto:

 

Non è che non lo capisce, gli contesta come fanno tutti i suoi limiti, che rispetto agli anni passati sono diventati sempre più evidenti

 

No no

nel video dice proprio che lui vorrebbe capire ma non ci riesce.

i casi sono due: non capisce perché è intero oppure capisce ma fa l'attore

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

3 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

No no

nel video dice proprio che lui vorrebbe capire ma non ci riesce.

i casi sono due: non capisce perché è intero oppure capisce ma fa l'attore

Lui vorrebbe capire se e come la Juve si predispone a certe situazioni visto che non si riesce a fare un azione pulita nemmeno pregando la Madonna 

[Papetti 1905]

1 ora fa, The Ram ha scritto:

Beh per correttezza allora per parlare male di zeman dovresti fare l'allenatore e schifare l'inter lo potresti fare solo se ne hai una anche tu.

E un forum non avrebbe ragione di esistere visto che qui di allenatori e giocatori non ce ne sono quindi non dovrebbe scrivere nessuno.

 

Con la differenza che adani critica di persona allegri mentre io critico zeman su un forum.

se vado su un forum di architettura critico pure chipperfield ma se me li trovassi davanti me ne starei zitto vista la differenza di esperienza vissuta in materia 

[gide76 1702]

48 minuti fa, Marv ha scritto:

 

Cambia poco.

Abbiamo 88 punti e mancano ancora 3 giornate.

Anni fa si vinse un campionato a 91....

Abbiamo una squadra mentalmente stanca, stanchissima.

Se tutto va come deve andare in molti festeggeranno il SETTIMO scudetto consecutivo.

E non a 27-28 anni eh

Più della metà dei giocatori non sa dove andrà a giocare il prossimo anno e chi ha deciso di rimanere non sa chi sarà il prossimo allenatore.

Stare al vertice per tanti anni non è così semplice come molti pensano, e puoi avere anche la rosa più forte del campionato, la verità è che molti non ne hanno più. Poi ci puoi mettere il coraggio, tirare fuori gli attributi.... Quest' estate ci sarà una vera e propria rivoluzione.... A cominciare da Buffon Allegri e via dicendo.

Io non me la sento di criticare onestamente, anche se è vero che non giochiamo bene.

Al contrario c'è da sostenere questi ragazzi fino all' ultima giornata. 

 

[fc1976 1697]

5 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

No no

nel video dice proprio che lui vorrebbe capire ma non ci riesce.

i casi sono due: non capisce perché è intero oppure capisce ma fa l'attore

 

In quale punto non capisce? 

[The Ram 2273]

2 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

Con la differenza che adani critica di persona allegri mentre io critico zeman su un forum.

se vado su un forum di architettura critico pure chipperfield ma se me li trovassi davanti me ne starei zitto vista la differenza di esperienza vissuta in materia 

Adani ( che non sapevo maco chi fosse  )per merito o per raccomadazione sta in un programma sportivo quindi logico che parli di calcio o che faccia domande ,su quello non ci vedo nulla di strano.

[Papetti 1905]

3 minuti fa, Amo i pelati ha scritto:

Lui vorrebbe capire se e come la Juve si predispone a certe situazioni visto che non si riesce a fare un azione pulita nemmeno pregando la Madonna 

 

Se adani vuole sapere nei dettagli il metodo di allegri ha solo da studiare o eventualmente pagare max e chiedergli se è disposto a insegnargli il mestiere.

Oppure, in qualità di opinionista (quindi fuffa al cubo), accetta che allegri non è tenuto a spiegargli un fico secco tantomeno in diretta TV.

adani si contenga e stia al suo posto.

se vuole fare l'allenatore si cerchi una squadra e provi ad ottenere la metà dei risultati di max.

[Papetti 1905]

Adesso, The Ram ha scritto:

Adani ( che non sapevo maco chi fosse  )per merito o per raccomadazione sta in un programma sportivo quindi logico che parli di calcio o che faccia domande ,su quello non ci vedo nulla di strano.

 

Ad adani non va giù che la Juve vinca anche giocando male.

non va giù che esista un calcio vincente diverso da quello che sogna nella sua testolina di opinionista della fuffa

[Marv 7600]

Adesso, gide76 ha scritto:

 

In difesa:

 

Rugani Chiellini Howedes Sandro Barzagli Asamoah Lichsteiner

 

A centrocampo:

Khedira Marchisio Bentancur Sturaro Matuidi

 

E gli attaccanti praticamente tutti

 

 

[The Ram 2273]

Adesso, Papetti ha scritto:

 

Ad adani non va giù che la Juve vinca anche giocando male.

non va giù che esista un calcio vincente diverso da quello che sogna nella sua testolina di opinionista della fuffa

Questo puo anche essere vero

 

[Papetti 1905]

8 minuti fa, fc1976 ha scritto:

 

In quale punto non capisce? 

 Alla fine

 

vuole capire

 

non si da pace

 

 

si rassereni 

Modificato April 29, 2018 da Papetti

[fc1976 1697]

3 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

Se adani vuole sapere nei dettagli il metodo di allegri ha solo da studiare o eventualmente pagare max e chiedergli se è disposto a insegnargli il mestiere.

Oppure, in qualità di opinionista (quindi fuffa al cubo), accetta che allegri non è tenuto a spiegargli un fico secco tantomeno in diretta TV.

adani si contenga e stia al suo posto.

se vuole fare l'allenatore si cerchi una squadra e provi ad ottenere la metà dei risultati di max.

 

Le stesse cose, lo ripeto, le dicono anche giocatori e allenatori più titolati di allegri, anche ex giocatori tifosi della juventus.

il problema non è quello che dice adani, ma quello che risponde allegri.

[fc1976 1697]

Adesso, vix96 ha scritto:

Allegri risponde che vinciamo ugualmente e va bene così. Quando perdiamo se ne può parlare. Critiche infondate finché si vince. Fai che ti Rileggi il detto di boniperti. Non mi pare "giocare bene con schemi è l'unica cosa che conta". 

 

Quindi se uno gioca male e vince al 90simo è indenne da qualsiasi critica. Bene cosi

[MadJ1897 2748]

Basterebbe integrare(diverso da scimmiottare )il tutto, con delle situazioni preordinate(la palla torna indietro, manca lo strappo in verticale; mancano movimenti complementari sulle rare ripartenze,  ) da tirare fuori alla bisogna.   Fermo restando, che ogni tecnico, poi deve ricavare il meglio dal materiale a propria disposizione ...Ergo: Con il doppio play, ci sarebbero più linee di gioco verticali? con i nostri difensori è possibile cercare una riconquista più alta del pallone?si può garantire a pjanic, di fare più gioco in avanti..etc........Sono queste le cose che nessuno,si sogna mai di domandare al tecnico, senza per questo svilire quanto è stato fatto e quanto altro c'è ancora da fare...

 

.

 

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[Papetti 1905]

5 minuti fa, fc1976 ha scritto:

 

Le stesse cose, lo ripeto, le dicono anche giocatori e allenatori più titolati di allegri, anche ex giocatori tifosi della juventus.

il problema non è quello che dice adani, ma quello che risponde allegri.

 

Solo allegri può sapere cosa succede nel nostro spogliatoio.

[Papetti 1905]

5 minuti fa, vix96 ha scritto:

Adani non ha nemmeno avuto il coraggio di dirgliele in faccia le cose che ha detto. Si è messo a parlare quando allegri neanche C'era. Massacrato una s*ega. 

Adani ha fatto veramente la figura del coniglio e vialli giustamente gliel'ha fatto notare 

[Ospite]

1 hour ago, Alfa Centauri said:

 

Esistono aspetti del calcio posizionale che sono molto utili e per me fondamentali per alzare il livello di qualità collettivo della squadra. 

Che tradotto in campo significa alzare il livello di competitività di tutta la squadra: per conoscenza, efficienza e velocità di esecuzione.

A noi mancano completamente alcuni concetti che sono alla base di quel tipo di calcio, che sarebbero utili per alzare l'asticella a livello di qualità del gioco collettivo. E ti potrei fare diversi esempi sulle transizioni passive e attive e di quanto male occupiamo gli spazi intermedi.

Se guardi la gara di ieri ci puoi scrivere un trattato su questo - e principalmente per questo motivo siamo solitamente "brutti" da vedere.

Infatti tutto questo in campo si riduce ad un gioco orizzontale, molte spesso sterile e fatto sotto-ritmo.

Partite cosi ne abbiamo fatte a iosa solo in questa stagione. Ergo, non devi sforzarti più di tanto con la memoria.

 

E quindi se fossi in te eviterei di fare paragoni con allenatori specifici - tipo con Klopp che con una squadretta è arrivato in finale di Champions e ha vinto un campionato contro il Bayern. E con un altra squadretta ha asfaltato Guardiola più volte e probabilmente andrà a giocarsi un altra finale (con ottime possibilità di vittoria). Imho paragone più sbagliato non potevi fare.

 

Oltre a questo una partita del Real non fa testo (hanno tirato in porta le stesse volte del Bayern) io parlo di come giocano mediamente.

Il Real è una squadra che per definizione dietro gioca tantissimi 1v1 e lasciano gli avanti molto più alti per ribaltare subito il fronte quando recuperano palla. Noi giochiamo con i due centravanti sotto la metà campo di sistema e non occasionalmente.

Noi abbiamo la capacità di difenderci bene sono quando giochiamo sotto palla con tutta la squadra schiacciata in 35 metri di campo.

Che se lo fai per alcune parti della gare può essere un bene - ma se adotti quel sistema/concetti come costante diventa un limite - perchè significa che non sai fare altro. E ne abbiamo avuto la controprova più volte - anche ultimamente.

 

Infine io non enfatizzo nulla - sto semplicemente commentando e analizzando quello che ha detto Adani.

E mi trovo d'accodo con la sua idea - ma mica da oggi eh.

 

 

 

Continui a descrivermi i diffetti della Juve attuale. Che sono sotto gli occhi di tutti. Ma non stai descrivendo semplicemente i difetti di una Juve qualsiasi, ma di una Juve probabilmente a fine ciclo (anche se qui bisogna fare un discorso a parte). Ma ogni squadra ha i suoi difetti. La differenza e' che i difetti di altri grandi allenatori come Klopp e Guardiola, non li sentiamo sulla nostra pelle, perche semplicemente non sono gli allenatori della nostra squadra. Vedrai che se questi allenatori diventeranno nostri allenatori, perderanno un po del loro mito e acquisiranno una dimensione molto piu ''reale'', come e' successo con Guardiola e la tifoseria del Bayern.

 

La questione per me non e' focalizzarsi solo sull' allenatore o il tipo di gioco, ma creare un progetto con una convergenza piu precisa sotto diversi aspetti (gestione economica, mercato, allenatore, scouting, progetto tecnico/tattico etc.). A base delle valutazioni che si faranno, poi si prende  l' allenatore ADATTO (non necessariamente il migliore), che si chiama Inzaghi o Guardiola.

 

Klopp puo avere raggiunto con una ''outsider'' certi obbietivi, ma Simeone anche lui con una ''outisider'' ha raggiunto obbietivi molto piu importanti. E siccome sei un fan del ''juego de posicion'', non credo che Simeone sia il tuo allenatore preferito.

 

Io semplicemente dico che non si puo criticare Allegri, avendo in mente concetti di un altra tipologia di calcio. Per farti un esempio. Secondo me, non e' una critica, quando si dice che la Juve non fa pressing. Il mecanismo del pressing non ha mai fatto parte della filosofia di gioco di Allegri, allora non e' giusta questa critica. Giudichi la filosofia di Allegri per la sua efficacia, dopo ti puo piacere o meno. La Juve fa pressing (di base) solo quando e' in difficolta o quando rientra nella strategia di adattarsi all' avversario. Ma questa e' una cosa totalmente diversa da avere il pressing come una delle tue armi migliori, perfezionandolo constantemente (non credo Allegri abbia sviluppato 20+ triggers di pressing come Bielsa).

 

Ma il campo ha dimostrato che si puo vincere anche in modi diversi. Ripeto il discorso del fine ciclo e' una cosa totalmente diversa.

[fc1976 1697]

1 minuto fa, Papetti ha scritto:

 

Solo allegri può sapere cosa succede nel nostro spogliatoio.

 

E che risposta è?

Quidni siamo finiti che solo allegri può parlare di juve. Prima bisognava avere un patentino, ora non basta neanche quello, bisogna per forza sedere sulla panchina della juve....

A sto punto giocassero anche a porte chiuse, cosi non vediamo neanche...

[troppogobbo1897 3086]

3 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

Solo allegri può sapere cosa succede nel nostro spogliatoio.

Ci sono dichiarazioni di Chiellini post wembley che ho postato diverse volte, anche oggi in questo topic 2 pagine indietro.

Ci sono le dichiarazioni di camoranesi a jtv di qualche mese fa, e ci sono anche quelle di del Piero.

La differenza è che a loro non ve la sentite di dire che "rosicano" come adani.....

[fc1976 1697]

1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Ci sono dichiarazioni di Chiellini post wembley che ho postato diverse volte, anche oggi in questo topic 2 pagine indietro.

Ci sono le dichiarazioni di camoranesi a jtv di qualche mese fa, e ci sono anche quelle di del Piero.

La differenza è che a loro non ve la sentite di dire che "rosicano" come adani.....

 

Nn si chiamano massimiliano allegri, solo massimiliano allegri puo parlare di massimiliano allegri

[B&W Pride 3782]

1 minuto fa, The Ram ha scritto:

Adani ( che non sapevo maco chi fosse  )per merito o per raccomadazione sta in un programma sportivo quindi logico che parli di calcio o che faccia domande ,su quello non ci vedo nulla di strano.

Ma appunto! Qui per alcuni il problema non é piú come giochiamo e come ha risposto Allegri a precisa domanda sull’argomento.

Qui si sta dicendo che Adani non aveva il diritto di fare quella domanda......Ma scherziamo???!!!

Se il  sindaco del mio paese si frega i fondi destinati alla costruzione dell’asilo io spero che qualcuno gli chieda “dove sono finiti quei fondi? “..... e poi giudicheró se la la risposta mi convince o meno.... ma di sicuro non staró a sindacare  se chi ha fatto la domanda ha o non ha esperienze in politica....

Abbiamo un allenatore che ha testualmente ammesso che nella sua idea di calcio tutto si risolve dando una buona organizzazione difensiva e dando la palla ai piú bravi per la fase offensiva.

Parole, tra l’altro, che trovano ampio riscontro nei fatti (anche senza le sue parole guardando le nostre partite si ha la stessa identica percezione).

Di fronte a una dichiarazione di tale portata, pur di giustificarla, si critica chi ha fatto la domanda....vabbé, continuiamo a tenere la testa sotto la sabbia!

 

[L'Ultimo Juventino 2380]

Allegri la prossima stagione lo vedrei bene a San Antonio al posto di Popovic