RajkoMitic 3460 Joined: 01-Jan-2011 11166 messaggi Inviato July 14, 2020 4 minuti fa, wirikuta ha scritto: Ciao. Il punto era innanzitutto sostenere il fatto che l'acquisto di Ronaldo non è stato un buon viatico nè per la conquista della CL nè dal pdv economico. E questo non perchè Ronaldo sia scarso, antipatico, perchè sono interista o perchè mi ha trombato la donna, ma solo perchè ritengo che quei soldi avrebbero potuto essere investiti altrimenti in maniera più proficua e con un'ottica di medio lungo periodo (giovani promesse in rampa di lancio, con costo di ingaggio inferiore e con ampia rivendibilità). Per il discorso Messi Ronaldo mi sono solo agganciato al discorso di un'altro utente. Personalmente ritengo superiore l'argentino, ed ho provato a introdurre elementi di discussione il più possibile oggettivi (leggi: statistiche e opinioni di calciatori ed allenatori). E' qui che credo di essermi coperto del reato di lesa maestà. Ronaldo è un'operazione di marketing oltre che sportiva. Va valutato diversamente rispetto ad altre ipotesi. E credo che i risultati sul lato marketing ci siano stati. È sempre rischioso fare ipotesi in mancanza di prove controfattuali. Poi che Ronaldo non ci abbia portato la coppa da solo questo è vero ma è vero anche che nessuno se lo aspettava. Non fosse stato per Ronaldo non saremmo arrivati ai quarti, per dire, nell'unico anno in cui l'ha giocata con noi. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
RajkoMitic 3460 Joined: 01-Jan-2011 11166 messaggi Inviato July 14, 2020 1 minuto fa, wirikuta ha scritto: D'accordo sui controfattuali, ma poi ne usi uno tu stesso quando dici "se non fosse per ".... Comunque ovvio, si ragiona per ipotesi e per divertimento. Non sono esperto di finanza, ma dagli articoli che leggo il ritorno economico non ripaga nemmeno i costi di ingaggio e cartellino. Seguivo la linea di ragionamento, che appunto non porta a nulla. Un valutazione del ritorno economico sull'investimento Ronaldo ad un solo anno dal suo arrivo non ha senso. Ha più senso una valutazione del ritorno sportivo ad un anno dal suo arrivo, e credo che su questo ci siano pochi dubbi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3899 Joined: 04-May-2007 11460 messaggi Inviato July 14, 2020 41 minuti fa, Vanja ha scritto: Ronaldo è un'operazione di marketing oltre che sportiva. Va valutato diversamente rispetto ad altre ipotesi. E credo che i risultati sul lato marketing ci siano stati. È sempre rischioso fare ipotesi in mancanza di prove controfattuali. Poi che Ronaldo non ci abbia portato la coppa da solo questo è vero ma è vero anche che nessuno se lo aspettava. Non fosse stato per Ronaldo non saremmo arrivati ai quarti, per dire, nell'unico anno in cui l'ha giocata con noi. Diciamo che se la vince si consacra come una leggenda... se per caso non la vincesse diventeremmo l'unica squadra in cui CR non ha vinto... è un gioco pericoloso... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
RajkoMitic 3460 Joined: 01-Jan-2011 11166 messaggi Inviato July 14, 2020 1 minuto fa, Anto Himself ha scritto: Diciamo che se la vince si consacra come una leggenda... se per caso non la vincesse diventeremmo l'unica squadra in cui CR non ha vinto... è un gioco pericoloso... Se non la vinciamo manco con lui dopo 10 anni di dominio in Italia abbiamo finalmente capito che c'è la jella su di noi e smettiamo di dannarci 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1603 Joined: 18-Apr-2019 6845 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) attenzione a fare il discorso con ronaldo abbiamo vinto lo scudetto, forse 2 ( scaramanzia ) e lo avremmo vinto anche con caputo o chi per lui è tutto da dimostrare soprattutto se i goal di ronaldo lo scorso anno dove segnava solo lui (non riuscivamo mai a fare gioco) ma alla prima occasione la metteva e in particolar modo quest anno dove segna a grappolo portando punti pesanti e potendo ambire a vincere la classifica di capocannoniere in italia e forse europa portano titoli anche perchè portare a vincere una squadra che ha già la pancia piena di 7 scudetti con l'8 e 9 di fila NON è una passeggiata la sua voglia ed ambizione ci ha portato e porterà al traguardo sopra citato così come il suo goal di testa, dal nulla, ci ha portato la supercoppa col milan e sempre i suoi 5 goal salvato la faccia (almeno parzialmente) con atletico e dato un po' di speranze con l'ajax di certo con rugani titolare non puoi andare in semifinale di cl ronaldo o non ronaldo ed è giusto uscire ripeto è tutto da dimostrare che lo scorso anno ma soprattutto questo con inter atalanta lazio col fiato sul collo si potesse ambire allo scudetto con un attaccante come matri o vucinic o caputo ad esempio, con tutto il rispetto per questi giocatori eh ma con i soldi di ronaldo mi rifacevo il centrocampo...ok prendevi il modric ed isco di turno ma poi chi segna? siamo sempre là--> si sarebbe chiesto a gran voce il ''colpo'' .cit cerchiamo di prendere centrocampisti di livello per mandare più volte a rete GOAT CR7 per il prossimo anno, va Modificato July 14, 2020 da CR7_is_my_god 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
I-Love-Ju 3197 Joined: 10-May-2014 9661 messaggi Inviato July 14, 2020 2 ore fa, wirikuta ha scritto: Ciao. Il punto era innanzitutto sostenere il fatto che l'acquisto di Ronaldo non è stato un buon viatico nè per la conquista della CL nè dal pdv economico. E questo non perchè Ronaldo sia scarso, antipatico, perchè sono interista o perchè mi ha trombato la donna, ma solo perchè ritengo che quei soldi avrebbero potuto essere investiti altrimenti in maniera più proficua e con un'ottica di medio lungo periodo (giovani promesse in rampa di lancio, con costo di ingaggio inferiore e con ampia rivendibilità). Per il discorso Messi Ronaldo mi sono solo agganciato al discorso di un'altro utente. Personalmente ritengo superiore l'argentino, ed ho provato a introdurre elementi di discussione il più possibile oggettivi (leggi: statistiche e opinioni di calciatori ed allenatori). E' qui che credo di essermi coperto del reato di lesa maestà. Io sono d'accordo col tuo discorso, ma dal primo giorno. Però c'è un però, non eravamo più la Juve di un tempo, all'occhio delle nuove generazioni saremmo potuti passare come un Psg qualsiasi. L'acquisto di Ronaldo ha fatto capire che siamo ancora la Juventus F.C. inferiore solo al Real Madrid. E cmq i suoi 50 e passa goal ce li ha portati Ovviamente non è il Ronaldo di 3 4 anni fa, ma è comunque un calciatore sopra la media, 1 goal a partita (seppure con dei rigori) non ricordo chi lo ha fatto nei primi due anni in Italia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1603 Joined: 18-Apr-2019 6845 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 4 minuti fa, I-Love-Ju ha scritto: Io sono d'accordo col tuo discorso, ma dal primo giorno. Però c'è un però, non eravamo più la Juve di un tempo, all'occhio delle nuove generazioni saremmo potuti passare come un Psg qualsiasi. L'acquisto di Ronaldo ha fatto capire che siamo ancora la Juventus F.C. inferiore solo al Real Madrid. E cmq i suoi 50 e passa goal ce li ha portati Ovviamente non è il Ronaldo di 3 4 anni fa, ma è comunque un calciatore sopra la media, 1 goal a partita (seppure con dei rigori) non ricordo chi lo ha fatto nei primi due anni in Italia Non lo ricordi perché non esiste Se domani segna supera sheva nel raggiungimento più rapido dei 50 goal in A Modificato July 14, 2020 da CR7_is_my_god 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Eorlingas 3659 Joined: 05-May-2007 6305 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 5 ore fa, wirikuta ha scritto: Eh sì, vedo che in Italia è ancora forte questa narrazione dell'uomo solo al comando, del Dio in terra che trascina da solo la propria squadra nell'Olimpo delle divinità calcistiche. Metti in atto questo meccanismo di ricostruzione farlocca della Storia (calcistica, nel caso specifico) depurata di tutte le complessità e dalle contingenze, ed ecco che in un attimo Maradona diventa quello che ha vinto il mondiale da solo, Ronaldo ha vinto 4 champions ed un'europeo da solo, Zidane ha vinto il mondiale da solo. La realtà è complessa, mi spiace, e se la si va ricostruire non c'è nessuna semidivinità scesa in Terra che da solo può determinare gli esiti di una partita di calcio, al massimo può spostare delle probabilità. Nessuno vince nulla da solo, specie nel calcio. Grazie per l'ovvietà sulla reale complessità del mondo. Evita per piacere di affibiarmi il titolo di "millantatore" della retorica dell'uomo solo al comando, che hai poprio cannato tiro di brutta maniera E' naturale che quando la maggiorparte degli appassionati di calcio dice la frase "L'ha vinta quasi da solo"(che io però non ho scritto quindi sono confuso ) intende nel 99% dei casi delle situazioni in cui un individualità(un singolo giocatore) diventa ben più determinate di quanto sanno essere la maggiorparte dei giocatori. Nessuno di quei giocatori ha vinto il mondiale da solo. E penso proprio che nessuno un minimo sano di mente possa pensarlo. Assieme a Pelè c'erano fior di giocatori. In quella Francia per dire solo un nome a caso c'era un certo Thierry Henry. Ciò non toglie che quelle singole prestazioni siano risultate fuori dall'ordinario e decisamente più determinati del normale, sia nell'esito della manifestazione, sia naturalmente all'interno del gruppo squadra. E si contano davvero sulle dita di una mano. Modificato July 14, 2020 da Eorlingas 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bimbo1989 2149 Joined: 01-Jun-2005 41762 messaggi Inviato July 14, 2020 Non mi ero accorto che la stagione 19/20 di Ronaldo fosse un topic Ronaldo vs Messi 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1603 Joined: 18-Apr-2019 6845 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) Spero riesca a vincere la classifica di capocannoniere e quella di miglior marcatore juve in una stagione Vedo più difficile ma non impossibile la scarpa d'oro Anche se ancora devo capire come mai la bundes ha lo stesso coefficiente della serie a Modificato July 14, 2020 da CR7_is_my_god Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Greta Tuborg 31620 Joined: 07-Apr-2019 27005 messaggi Inviato July 14, 2020 Né abbiamo uno nel topic di Dybala e uno nel topic di Cristiano.....trollalleri ovunque 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Greta Tuborg 31620 Joined: 07-Apr-2019 27005 messaggi Inviato July 14, 2020 18 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: Spero riesca a vincere la classifica di capocannoniere e quella di miglior marcatore juve in una stagione Vedo più difficile ma non impossibile la scarpa d'oro Anche se ancora devo capire come mai la bundes ha lo stesso coefficiente della serie a Tre reti tra Sassuolo e Lazio....e la scarpa d'oro sarà sua ! 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4157 Joined: 24-Aug-2008 9874 messaggi Inviato July 14, 2020 26 minuti fa, bimbo1989 ha scritto: Non mi ero accorto che la stagione 19/20 di Ronaldo fosse un topic Ronaldo vs Messi vs Zidane vs Del Piero Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 Io vorrei la CL, ma mi "basta" già vedere gente che scriveva "Cristiano è il migliore al mondo" passare a "Messi è meglio di lui" solo perché è passato alla Juventus...i miei rosiconi Il cambio è avvenuto esattamente qui, in questa data: 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4157 Joined: 24-Aug-2008 9874 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) Modificato July 14, 2020 da Sogno 5 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 Ma questo tizio ne ha mai azzeccata una? 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
J.J.Gittes 593 Joined: 22-Jul-2009 795 messaggi Inviato July 14, 2020 1 minuto fa, fandidelpiero78 ha scritto: Ma questo tizio ne ha mai azzeccata una? Senza dubbio nella top 3 dei più grandi frustrati antijuventini di sempre... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Greta Tuborg 31620 Joined: 07-Apr-2019 27005 messaggi Inviato July 14, 2020 11 minuti fa, fandidelpiero78 ha scritto: Ma questo tizio ne ha mai azzeccata una? "Cerci come Robben" Basta come risposta amica mia !?? 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 Pistocchi il 19 giugno 26 giugno: 30 giugno: Ci sarebbe anche Bologna-Juve del 22 giugno 0-2 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1603 Joined: 18-Apr-2019 6845 messaggi Inviato July 14, 2020 Quanti ne farà saltare a tappo ancora Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raistlin1967 5707 Joined: 23-May-2008 8422 messaggi Inviato July 14, 2020 6 ore fa, wirikuta ha scritto: Appunto. A fronte di un'enorme esborso economico abbiamo gli stessi risultati del pre-Ronaldo. Quindi? Cosa ha aggiunto., esattamente, al di là dell'aver gonfiato le sue statistiche personali ed il suo Palmares? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 17 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto: Non fare così Regalino pre-lockdown Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato July 14, 2020 7 ore fa, wirikuta ha scritto: Appunto. A fronte di un'enorme esborso economico abbiamo gli stessi risultati del pre-Ronaldo. Quindi? Cosa ha aggiunto., esattamente, al di là dell'aver gonfiato le sue statistiche personali ed il suo Palmares? A parte che mentalmente e anche solo statisticamente vincere l ottavo in fila e probabilmente il nono è più difficile che il secondo e il terzo ma poi per vincere di più cosa deve fare ? Inventare altre manifestazioni a cui possiamo iscriverci durante la stagione e che abbiano valore? Fare contemporaneamente la cl e Europa League ? Si può fare? Facciamo la serie a e ci iscriviamo anche alla bundes? Per poter vincere di più di prima è una e una sola la competizione e si gioca una volta all anno Quante ne ha giocate con noi ? Al momento una e la seconda siamo ancora in gioco Ma di cosa stiamo parlando? Tralasciano altri aspetti e parlando esclusivamente di quello tecnico È più bravo degli altri e lo sta dimostrando anche da noi , dando esempio di professionalità, impegno , costanza e nessuna voglia di accontentarsi e arrendersi. Messaggi questi importantissimi di valori che trasmette ai ragazzini . Ma per caso hai qualche problema con le persone che eccellono? Ti creano problemi? Hai bisogno di screditarli a tutti i costi? Ronaldo è oggettivamente uno dei più grandi calciatori all time e sta giocando nella Juventus. Io sono strafelice di questo e la vivo bene , e mi godo il momento, te mi pare un po' meno 4 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raistlin1967 5707 Joined: 23-May-2008 8422 messaggi Inviato July 14, 2020 48 minuti fa, fandidelpiero78 ha scritto: Non fare così Regalino pre-lockdown Grazie ne avevo bisogno, il buon wikiruta mi ha buttato le palle a terra 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 40 minuti fa, Marcello1975 ha scritto: A parte che mentalmente e anche solo statisticamente vincere l ottavo in fila e probabilmente il nono è più difficile che il secondo e il terzo ma poi per vincere di più cosa deve fare ? Inventare altre manifestazioni a cui possiamo iscriverci durante la stagione e che abbiano valore? Fare contemporaneamente la cl e Europa League ? Si può fare? Facciamo la serie a e ci iscriviamo anche alla bundes? Per poter vincere di più di prima è una e una sola la competizione e si gioca una volta all anno Quante ne ha giocate con noi ? Al momento una e la seconda siamo ancora in gioco Ma di cosa stiamo parlando? Tralasciano altri aspetti e parlando esclusivamente di quello tecnico È più bravo degli altri e lo sta dimostrando anche da noi , dando esempio di professionalità, impegno , costanza e nessuna voglia di accontentarsi e arrendersi. Messaggi questi importantissimi di valori che trasmette ai ragazzini . Ma per caso hai qualche problema con le persone che eccellono? Ti creano problemi? Hai bisogno di screditarli a tutti i costi? Ronaldo è oggettivamente uno dei più grandi calciatori all time e sta giocando nella Juventus. Io sono strafelice di questo e la vivo bene , e mi godo il momento, te mi pare un po' meno La parte in grassetto: esatto. Ecco cosa ha detto Demiral su Cristiano: L'insegnamento speciale di CR7 Al momento dell'infortunio Demiral aveva messo insieme 7 presenze con la maglia della Juve, di cui 6 di fila da titolare tra Serie A, Champions League e Supercoppa italiana tra dicembre e gennaio, fino all'infortunio di Roma. "Mi sento più forte" è la convinzione del turco, che non perderà però l'Europeo, rinviato di un anno per l'emergenza da Covid-19. Fondamentale, secondo il numero 28 della Juventus, è la presenza di leader come Cristiano Ronaldo, Buffon e Chiellini: "Non accettano di perdere e tutti mi motivano. Questo rende tutti più sicuri". L'aneddoto speciale è su CR7: "Ricordo che aveva segnato due gol contro l'Udinese e si stava allenando dopo la partita. Quando mi ha visto, mi ha chiesto di unirmi all'allenamento. Lavorando quel giorno con lui ho capito quanta passione metta nel calcio. Mi ha anche detto: 'Se vuoi essere un vincitore, il risultato non è importante. Devi continuare a lavorare sodo'. Per me è stato un insegnamento". Fonte Cristiano dopo l'infortunio di Merih Modificato July 14, 2020 da fandidelpiero78 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti