UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[kenpachi 5501]

8 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

È un terreno minato. 

Puoi anche farlo, ma c'è il rischio di venir chiamati in causa. 

Eviterei. 

E tanto sarebbe un passo inutile. 

Già il fatto di non farlo giocare per tutto l'anno sarebbe sufficiente e sarebbe poi il vero fattore che conta. 

Se lo fai allenare da solo o con dei ragazzini non è che lo danneggi più di tanto in realtà. 

 

La speranza è che non si arrivi a questo, anche se effettivamente tutte le sensazioni vanno proprio in questa direzione ormai, cioè che abbia già un accordo per andar via a 0 la prossima stagione. 

se diamo per buone le parole di Cherubini allora svincolarsi a zero è la migliore possibilità che ha per prendere più soldi possibili.

L'Inter magari non arriva a 8 milioni, ma più di Thuram (6 milioni) glieli darà sicuro.

 

 

[Sostanzial 592]

Per chiesa credo che si troverà una soluzione, lo scenderemo a 15 più bonus.

 

Gli altri invece sono così scarso o finiti che per loro sarebbe un favore essere messi ad allenarsi separatamente.

[kenpachi 5501]

2 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Origi si sta allenando con la prima squadra del Milan?

Avevo letto che Origi e non ricordo più chi avevano degli accordi (presumo scritti) per farsi la preparazione da soli.

[torino juventina2 10118]

2 minuti fa, Angeland ha scritto:

 

 

 

 

In effetti non ho preso in considerazione che siamo la Juve, di conseguenza é quasi certo che in caso di accusa verremmo sanzionati pesantemente.

 

Gli altri possono permettersi di farli allenare da soli, ad orari differenti, e solo con i preparatori privati (pagati dagli atleti).

 

A parte questo. 

 

Pandev vinse la causa contro la Lazio, proprio perché, oltre ad esser stato messo fuori rosa, fu costretto ad allenarsi da solo e in orari differenti. 

 

Ripeto, eviterei. 

Anche perché è un passo inutile. 

Già il non farlo giocare tutto l'anno sarebbe una "ripicca" più che sufficiente e al limite della legge. 

 

Ci sono stati giocatori in serie B, specie Perugia e Ternana mi par di ricordare, che portarono in tribunale la loro società, semplicemente perché non venivano impiegati. 

E ad alcuni di loro diedero anche ragione. 

Quindi... Figurati farlo allenare alle 2 di notte... 

 

Lasciamo perdere che non abbiamo bisogno di altre rogne

 

[Angeland 1524]

4 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

A parte questo. 

 

Pandev vinse la causa contro la Lazio, proprio perché, oltre ad esser stato messo fuori rosa, fu costretto ad allenarsi da solo e in orari differenti. 

 

Ripeto, eviterei. 

Anche perché è un passo inutile. 

Già il non farlo giocare tutto l'anno sarebbe una "ripicca" più che sufficiente e al limite della legge. 

 

Ci sono stati giocatori in serie B, specie Perugia e Ternana mi par di ricordare, che portarono in tribunale la loro società, semplicemente perché non venivano impiegati. 

E ad alcuni di loro diedero anche ragione. 

Quindi... Figurati farlo allenare alle 2 di notte... 

 

Lasciamo perdere che non abbiamo bisogno di altre rogne

 

 

 

Conoscendo i soggetti Chiesa/entourage vario, sarebbero capaci di fare causa pur di guadagnare 500€ 

[torino juventina2 10118]

5 minuti fa, kenpachi ha scritto:

se diamo per buone le parole di Cherubini allora svincolarsi a zero è la migliore possibilità che ha per prendere più soldi possibili.

L'Inter magari non arriva a 8 milioni, ma più di Thuram (6 milioni) glieli darà sicuro.

 

 

 

Tutte le attuali circostanze fanno pensare esattamente a questo

 

Certo che uno che si definisce giocatore di calcio, dovrebbe avere come sua priorità quella appunto di giocare. 

Accettare di non giocare o giocare pochissimo per un'intera stagione, pur di firmare un contratto più alto con un'altra società, fa capire il livello di degrado del calcio in generale e di quello italiano in particolare. 

Mezze seghe che si credono fenomeni.. 

Del resto noi Rabiot lo abbiamo preso dal PSG in circostanze piuttosto simili. 

E infatti.... 

[Sephiroth 5047]

Seeee mobbing! Il mobbing quello VERO io l'ho provato per un certo periodo e non lo auguro a nessuno! E per colpa di sto pezzo di 💩 sono stato pure male e porto pure i postumi fisici e no! Ma in quel periodo avevo bisogno di soldi e sono stato scemo pure io andando a lavorare in nero! Lasciamo stare!

 

Poi gran parte delle denunce VERE per mobbing qua in Italia finiscono a tarallucci e vino! Condanne serie ce ne sono state poche e niente!

 

Dire a Chiesa che, se non apprezza la Juve può scordarsi il campo non è mobbing dal mio punto di vista, perché la società calcistica per come lavori ti paga!

 

Se tu Federico Chiesa (parlo in ambito calcistico, in altri ambiti la situazione è più complessa) cazzeggi o ti limiti al compitino, è logico che non ti daranno tanti milioni di euro e non ti rinnoveranno il contratto mettendoti pure sul mercato, no? Te che rifiuti e ti impunti non andando incontro alla società, cosa pretendi?

 

Ma una società in base a ciò come si dovrebbe comportare? È già tanto che non lo mandano via a calci in c**o! Qua alla Juve dovrebbero ringraziare per quanti soldi gli danno nonostante prestazioni diversamente esaltanti, invece di tirare calci!

 

Ma siccome siamo la Juventus, mo arriva pure la condanna per mobbing in cui ci difenderemo... manco lo dico più come perché ne ho le palle piene di ripeterlo sempre!

 

E ripeto, io il mobbing l'ho subito! E ho pure il terrore di ripetere questa "dolorosa" esperienza! Ma paragonare sta questione al mobbing VERO è un'idiozia!

[kenpachi 5501]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Tutte le attuali circostanze fanno pensare esattamente a questo

 

Certo che uno che si definisce giocatore di calcio, dovrebbe avere come sua priorità quella appunto di giocare. 

Accettare di non giocare o giocare pochissimo per un'intera stagione, pur di firmare un contratto più alto con un'altra società, fa capire il livello di degrado del calcio in generale e di quello italiano in particolare. 

Mezze seghe che si credono fenomeni.. 

Del resto noi Rabiot lo abbiamo preso dal PSG in circostanze piuttosto simili. 

E infatti.... 

Gli va pure di kul.o che a fine anno non ci sono impegni con la nazionale ( intendo impegni importanti)

[juvetamo 1083]

si allena con la prima squadra, ma poi marcisce in panchina, nemmeno in tribuna perchè senno' sta bello asciutto, in panchina, si deve cambiare, svestire, e vedere giocare i compagni per tutti e 90 i minuti, e poi si va a fare la doccia..

[Angeland 1524]

Ma possibile che venga schifato pure dalle squadre arabe? 

 

Tanto si é capito che a lui della carriera non frega nulla, annusando un 10mln a stagione, ci andrebbe pure in flixbus. 

Modificato August 3, 2024 da Angeland

[torino juventina2 10118]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Gli va pure di kul.o che a fine anno non ci sono impegni con la nazionale ( intendo impegni importanti)

 

Uno che non si fa problemi a non giocare a calcio (quello che dovrebbe fare un calciatore per definizione) pur di strappare un contratto più alto tra un anno, secondo te si fa problemi per 4/5 partite con la nazionale?

Questa nazionale poi... 

 

A questi non gliene fotte niente. 

Anzi se potessero non giocherebbero proprio, pur di guadagnare ovvio. 

[kenpachi 5501]

9 minuti fa, Wubbaboo ha scritto:

Seeee mobbing! Il mobbing quello VERO io l'ho provato per un certo periodo e non lo auguro a nessuno! E per colpa di sto pezzo di 💩 sono stato pure male e porto pure i postumi fisici e no! Ma in quel periodo avevo bisogno di soldi e sono stato scemo pure io andando a lavorare in nero! Lasciamo stare!

 

Poi gran parte delle denunce VERE per mobbing qua in Italia finiscono a tarallucci e vino! Condanne serie ce ne sono state poche e niente!

 

Dire a Chiesa che, se non apprezza la Juve può scordarsi il campo non è mobbing dal mio punto di vista, perché la società calcistica per come lavori ti paga!

 

Se tu Federico Chiesa (parlo in ambito calcistico, in altri ambiti la situazione è più complessa) cazzeggi o ti limiti al compitino, è logico che non ti daranno tanti milioni di euro e non ti rinnoveranno il contratto mettendoti pure sul mercato, no? Te che rifiuti e ti impunti non andando incontro alla società, cosa pretendi?

 

Ma una società in base a ciò come si dovrebbe comportare? È già tanto che non lo mandano via a calci in c**o! Qua alla Juve dovrebbero ringraziare per quanti soldi gli danno nonostante prestazioni diversamente esaltanti, invece di tirare calci!

 

Ma siccome siamo la Juventus, mo arriva pure la condanna per mobbing in cui ci difenderemo... manco lo dico più come perché ne ho le palle piene di ripeterlo sempre!

 

E ripeto, io il mobbing l'ho subito! E ho pure il terrore di ripetere questa "dolorosa" esperienza! Ma paragonare sta questione al mobbing VERO è un'idiozia!

guarda che nel mondo del calcio il mobbing negli ultimi anni va di moda, non è che sono termini che usiamo a sproposito qui sul forum.

 

Ovviamente sono cose che vanno dimostrate, avvocati, diritto del lavoro,ecc.ecc. ma i casi sono tanti eh.

Pandev che si svincola dalla Lazio dopo aver vinto la vertenza  il primo esempio che mi viene in mente

https://www.rivistadirittosportivo.it/Article/Archive/index_html?ida=213&idn=18&idi=-1&idu=-1

 

Poi che il mobbing per un calciatore sia una passeggiata rispetto al mobbing di un lavoratore "normale" lo capisco benissimo

Modificato August 3, 2024 da kenpachi

[kenpachi 5501]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Uno che non si fa problemi a non giocare a calcio (quello che dovrebbe fare un calciatore per definizione) pur di strappare un contratto più alto tra un anno, secondo te si fa problemi per 4/5 partite con la nazionale?

Questa nazionale poi... 

 

A questi non gliene fotte niente. 

Anzi se potessero non giocherebbero proprio, pur di guadagnare ovvio. 

sisi ma vuoi mettere, per ipotesi, stare un anno in tribuna quando a giugno ci sono i mondiali?

avendo 28 anni

 

magari non te ne fotte lo stesso un kaiser, ma sicuramente un po' ci pensi.

Viceversa se sai che tanto a giugno al massimo c'è l'inutile Nations League sti gazzi, anzi tutto di guadagnato evitarsela 

[torino juventina2 10118]

Adesso, kenpachi ha scritto:

sisi ma vuoi mettere, per ipotesi, stare un anno in tribuna quando a giugno ci sono i mondiali?

avendo 28 anni

 

magari non te ne fotte lo stesso un kaiser, ma sicuramente un po' ci pensi.

Viceversa se sai che tanto a giugno al massimo c'è l'inutile Nations League sti gazzi, anzi tutto di guadagnato evitarsela 

 

Si certo, questa stagione va anche dalla sua.

Mal che gli va non lo convocano per 4/5 partite. 

Poi verrà riconvocato dal prossimo giugno in poi. 

Tanto non è che abbia tutta questa concorrenza

 

[kenpachi 5501]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Si certo, questa stagione va anche dalla sua.

Mal che gli va non lo convocano per 4/5 partite. 

Poi verrà riconvocato dal prossimo giugno in poi. 

Tanto non è che abbia tutta questa concorrenza

 

ma poi Marotta gli avrà promesso il posto fisso, figurati (in Nazionale intendo )

[Maxfido 1557]

1 ora fa, Anto Himself ha scritto:

cmq la testa spiega perchè non è mai esploso... gli infortuni centran relativamente gente come Ronalo o ADP (tutt'altro livello) nonostante infortuni molto più invalidanti han fatto carriere disumane...

Vabbe dai

2 nomi a caso

Non sarebbe mai diventato questi qui in nessun caso

Resta il fatto che secondo me tanto male non ha fatto lo scorso anno

E può ancora dare

Si vede che chiede la luna

Modificato August 3, 2024 da Maxfido

[Sephiroth 5047]

Adesso, kenpachi ha scritto:

guarda che nel mondo del calcio il mobbing negli ultimi anni va di moda, non è che sono termini che usiamo a sproposito qui sul forum.

 

Ovviamente sono cose che vanno dimostrate, avvocati, diritto del lavoro,ecc.ecc. ma i casi sono tanti eh.

Pandev che si svincola dalla Lazio dopo aver vinto la vertenza  il primo esempio che mi viene in mente

https://www.rivistadirittosportivo.it/Article/Archive/index_html?ida=213&idn=18&idi=-1&idu=-1

 

Poi che il mobbing per un calciatore sia una passeggiata rispetto al mobbing di un lavoratore "normale" lo capisco benissimo

 

E lo so, per questo mi chiedevo cosa dovrebbe fare una società di calcio in questi casi perché un conto è il lavoro diciamo "normale", un conto è una squadra di calcio professionistica!

 

Dovrebbe far giocare un calciatore (diciamo) scontento perché pretende più di quello che ha dato in campo? Boh!

 

Come scritto prima, capisco che c'è stato un infortunio e la conseguente riabilitazione, e che certe giocate forse non riusciranno ad essere effettuate. E vabbè lo comprendo! Siamo umani mica macchine! Se ci facciamo male seriamente poi ne risentiamo!

 

Ma tu (facciamo conto che parlo con Federico Chiesa), un briciolo ma proprio un briciolo di impegno in squadra ce lo vuoi mettere? Non ti dico di fare la giocata della vita o chissà quale numeri da campione! O chissà quanti gol! O il tiro da centrocampo che si tramuta in gol in stile Mascara vs il Palermo! Basta semplicemente giocare rispettando la maglia e mettendoti a disposizione dei compagni di squadra. Se non fai ciò, non puoi atteggiarti a top player pretendendo chissà cosa, restando scontento se invece di 7 milioni te ne do 5 (qua scusami se dico numeri a caso! perché non conosco a memoria tutti gli stipendi dei tesserati, non mi va di controllare quanto piglia precisamente 😝).

[Cene 12351]

5 minuti fa, kenpachi ha scritto:

sisi ma vuoi mettere, per ipotesi, stare un anno in tribuna quando a giugno ci sono i mondiali?

avendo 28 anni

 

magari non te ne fotte lo stesso un kaiser, ma sicuramente un po' ci pensi.

Viceversa se sai che tanto a giugno al massimo c'è l'inutile Nations League sti gazzi, anzi tutto di guadagnato evitarsela 

Ma non si farà mai un anno in tribuna...hai un reparto offensivo con 4 gatti e se non si muove lui sarà complicato prendere un numero di giocatori sufficiente a farlo risultare di troppo...e anche i tifosi che si auspicano di vederlo in tribuna per tutta la stagione li voglio vedere se restano della stessa opinione nel momento in cui si ritrovano Weah titolare e Chiesa in tribuna. Chiaramente la speranza in primis è che accetti qualche sistemazione liberando anche delle risorse per il mercato...non dovesse accadere si spera che quantomeno si possa prendere qualcuno che lo renda una riserva...in modo da farlo giocare all'occorrenza, poi chiaramente al primo gol che fa inizieranno le speculazioni sul "eh, ma magari rinnova, sta convincendo ecc" per arrivare poi comunque allo svincolo...Dybala due la vendetta in pratica

[kenpachi 5501]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Ma non si farà mai un anno in tribuna...hai un reparto offensivo con 4 gatti e se non si muove lui sarà complicato prendere un numero di giocatori sufficiente a farlo risultare di troppo...e anche i tifosi che si auspicano di vederlo in tribuna per tutta la stagione li voglio vedere se restano della stessa opinione nel momento in cui si ritrovano Weah titolare e Chiesa in tribuna. Chiaramente la speranza in primis è che accetti qualche sistemazione liberando anche delle risorse per il mercato...non dovesse accadere si spera che quantomeno si possa prendere qualcuno che lo renda una riserva...in modo da farlo giocare all'occorrenza, poi chiaramente al primo gol che fa inizieranno le speculazioni sul "eh, ma magari rinnova, sta convincendo ecc" per arrivare poi comunque allo svincolo...Dybala due la vendetta in pratica

vabeh il fatto che prendano qualcuno lo davo per scontato (forse sono troppo ottimista)

Chiaro che se vendi Soulè e rimani con il nostro parco esterno poi non puoi tenere Chiesa fuori rosa.

Ma non puoi tenere nemmeno Giuntoli a quel punto

[Cene 12351]

10 minuti fa, Maxfido ha scritto:

Vabbe dai

2 nomi a caso

Non sarebbe mai diventato questi qui in nessun caso

Resta il fatto che secondo me tanto male non ha fatto lo scorso anno

E può ancora dare

Si vede che chiede la luna

Che chieda la luna è una voce senza nessun riscontro comunque eh...sicuramente ti chiede quanto almeno prende adesso, ma il caso Chiesa ha iniziato a gonfiarsi quando hai cambiato allenatore, non in seguito a una trattativa di rinnovo naufragata...a me sembra palese che la Juve non abbia interesse a rinnovare il giocatore perché non rientra nei piani del nuovo allenatore...l'ingaggio è una questione che va in secondo piano...anche perché un accordo lo trovavi...hai smaltito praticamente tutto il valore residuo, adesso prende 5.5...lo potevi rinnovare anche a 6/6.5 e avevi comunque ridotto i costi...io dubito fortemente che sia venuto a chiederti 10 milioni l'anno, semplicemente in società non si vogliono spendere soldi per Chiesa perché si vuole altro... sicuramente legittimo eh, ma è pure legittimo che il giocatore pensi ai suoi interessi nel momento in cui viene scaricato

[Cene 12351]

5 minuti fa, kenpachi ha scritto:

vabeh il fatto che prendano qualcuno lo davo per scontato (forse sono troppo ottimista)

Chiaro che se vendi Soulè e rimani con il nostro parco esterno poi non puoi tenere Chiesa fuori rosa.

Ma non puoi tenere nemmeno Giuntoli a quel punto

Eh, ma dando per scontato che si prenda Koopmeiners di esterni ne prendi uno eh...non avresti comunque un parco esterni che ti può permettere di non utilizzare Chiesa

[Terminator-J 2669]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Ma non si farà mai un anno in tribuna...hai un reparto offensivo con 4 gatti e se non si muove lui sarà complicato prendere un numero di giocatori sufficiente a farlo risultare di troppo...e anche i tifosi che si auspicano di vederlo in tribuna per tutta la stagione li voglio vedere se restano della stessa opinione nel momento in cui si ritrovano Weah titolare e Chiesa in tribuna. Chiaramente la speranza in primis è che accetti qualche sistemazione liberando anche delle risorse per il mercato...non dovesse accadere si spera che quantomeno si possa prendere qualcuno che lo renda una riserva...in modo da farlo giocare all'occorrenza, poi chiaramente al primo gol che fa inizieranno le speculazioni sul "eh, ma magari rinnova, sta convincendo ecc" per arrivare poi comunque allo svincolo...Dybala due la vendetta in pratica

va messo in tribuna senza se e senza ma....

abbiamo già fatto 2 anni senza di lui e l'anno scorso si è capito benissimo che, ormai, è un giocatore che non sposta nulla

agli europei, messo nel suo ruolo, non è riuscito a combinare qualcosa manco contro albania, croazia o svizzera, è un ex giocatore ormai

in tribuna e, ogni tanto qualche panchina e 2 minuti di campo a fine partita

poi se ne vada pure a f****o

Modificato August 3, 2024 da Terminator-J

[kenpachi 5501]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Eh, ma dando per scontato che si prenda Koopmeiners di esterni ne prendi uno eh...non avresti comunque un parco esterni che ti può permettere di non utilizzare Chiesa

la discriminante però è proprio quell'uno che prendi (sulla carta).

Perchè girano 20 nomi diversi con target completamente diversi.

2 nomi soltanto: Nusa e Galeno. Il primo lo conosco pochissimo ma è un 2005 che ha poca esperienza (grazie ar gazzo) e gli va dato tempo. Il secondo è un'ala di 27 anni con esperienza in champions e trofei vinti da titolare.

 

ipotesi: sei nelle condizioni economiche di mettere Chiesa in tribuna se arrivati fine agosto rifuta tutto (lo sei? non lo so). Hai preso Galeno. Hai yildiz, Galeno, Weah e forse Kostic.

La Juventus è nelle condizioni di trovare un pirla come riserva a fine mercato? la squadra che tutto il mondo tremare fa l'anno scorso come vice Mkitharyan aveva Klaassen in prestito. Può la Juventus prendere un Klassen ala in prestito secco senza fallire tenendo chiesa in tribuna?

se dal punto di vista economico la risposta è sì (al netto che sarebbe un esborso extra) allora poi c'è la valutazione del campo e sei abbastanza tranquillo.

 

Ma se al posto di Galeno c'è Nusa (o chi per lui con lo stesso target) sei molto meno tranquillo.

Modificato August 3, 2024 da kenpachi

[Dark Wizard 20169]

2 ore fa, Angeland ha scritto:

Ma possibile che venga schifato pure dalle squadre arabe? 

 

Tanto si é capito che a lui della carriera non frega nulla, annusando un 10mln a stagione, ci andrebbe pure in flixbus. 

 

non credo, lui vuole fare la champion, potrebbe accettare gli arabi tipo se gli offrissero da 20M netti in su all'anno, forse.

[Cene 12351]

2 ore fa, kenpachi ha scritto:

la discriminante però è proprio quell'uno che prendi (sulla carta).

Perchè girano 20 nomi diversi con target completamente diversi.

2 nomi soltanto: Nusa e Galeno. Il primo lo conosco pochissimo ma è un 2005 che ha poca esperienza (grazie ar gazzo) e gli va dato tempo. Il secondo è un'ala di 27 anni con esperienza in champions e trofei vinti da titolare.

 

ipotesi: sei nelle condizioni economiche di mettere Chiesa in tribuna se arrivati fine agosto rifuta tutto (lo sei? non lo so). Hai preso Galeno. Hai yildiz, Galeno, Weah e forse Kostic.

La Juventus è nelle condizioni di trovare un pirla come riserva a fine mercato? la squadra che tutto il mondo tremare fa l'anno scorso come vice Mkitharyan aveva Klaassen in prestito. Può la Juventus prendere un Klassen ala in prestito secco senza fallire tenendo chiesa in tribuna?

se dal punto di vista economico la risposta è sì (al netto che sarebbe un esborso extra) allora poi c'è la valutazione del campo e sei abbastanza tranquillo.

 

Ma se al posto di Galeno c'è Nusa (o chi per lui con lo stesso target) sei molto meno tranquillo.

Eh...nell'ipotesi che hai Yildiz, Galeno, Kostic e Weah metti Chiesa fuori rosa? Una risorsa che costa 23 milioni a bilancio e guadagna 5.5 a stagione...te ne privi così a prescindere? Adesso ok tutto, ma stiam comunque parlando di Chiesa... un giocatore che quantomeno come risorsa a partita in corso può risultare decisamente più utile di Weah, Kostic o un bipede preso a caso tra gli scarti di fine mercato...e pure sui titolari andresti ad affidare una stagione a un ragazzino di 19 anni e un brasiliano che arriva dal campionato portoghese...ripeto... per me non saremo in nessun caso nelle condizioni di piazzarlo in tribuna a prescindere. Se resta rimane a disposizione dell'allenatore, poi se l'allenatore decide che Chiesa gli fa venire l'orticaria e non lo vuole vedere in campo responsabilità sua...ma deve sperare che gli esterni che fa giocare facciano il panico